Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Напоследок о "Дожде"

11.12.2022 10:20  19686   Комментарии (459)

Ну и чтобы чисто для себя закрыть эту историю с телеканалом "Дождь".

Артемий Троицкий о "Дожде" и московских понтах.

Алексей Арестович у Юлии Латыниной подробно говорил об отношении в Украине к "Дождю" и аналогичным российским СМИ.

Ну и, наконец, в передаче "И Грянул Грэм" Михаил Шейтельман, у которого в свое время был телеканал, получивший лицензию на вещание в Латвии, объяснил, как это вообще все устроено и почему даже независимо от истории с этим Коростылевым "Дождь" лицензии почти наверняка лишился бы.

Комментарии 459

Этот тоже сломался


"Нету там кейса, что Дождь угрожает российской безопасности" (с)
13.12.22 14:05
0 0

Пастухов в своем телеграмме


 
Благодаря Борису наш «кухонный» разговор все-таки вышел из зоны «Дождя» и в основном был сосредоточен на альтернативной повестке (как и 90% наших реальных разговоров, где я задаю вопросы, а он рассказывает мне удивительные истории о том, как устроен мир). И дело не в том, что тема «Дождя» не актуальна, а в том, что она неразрешима. За неделю все мысли высказаны, дискуссия ходит по кругу и приближается к тому порогу, когда остается одна ругань. Это интересный вид спорта, но мы в нем неконкурентноспособны – там есть свои чемпионы. Тем не менее, одну мысль о «Дожде» я решился высказать. Нет ничего противоестественного и плохого в том, что русские, выступающие против войны, стремятся как-то защитить свою русскость, как нет ничего удивительного в том, что народы, на головы которых обрушилась варварская агрессия или которые живут в страхе и ожидании того, что они будут следующими (тем более им есть что вспомнить) хотели бы эту русскость, как минимум, свести к русскоязычию, а как максимум - отменить, причем желательно навсегда. Да, Россия сегодня для многих народов враг (и не только для украинцев), но это не выбор этих народов, а выбор России (я не буду здесь вдаваться в длительную дискуссию о том, являлся ли этот выбор выбором правителей или народа – жертвам агрессии это сейчас все равно). Увы, никто не может ожидать щедрого великодушия и сочувствия к врагу как нормы массового поведения. Никто не может ожидать и тем более требовать, чтобы люди, на головы которых падают русские бомбы, брали в руки моральный калькулятор и вычисляли в каждом, кто говорит по-русски, процент его «хорошести». Те, кто не поддался милитаристскому психозу (неважно – уехал он или остался в России), вынужден будет нести этот крест «ремарковского поколения». Нести до самой Голгофы и принимать мир таким, каков он есть. В целом, вся эта история заставила меня задуматься: а возможно ли в принципе в условиях войны какое-либо независимое русское вещание (телевидение, радио и прочее), которое не встроено в идеологию либо одной, либо другой стороны? Нет больше той нейтральной полосы, на которой могли бы расти цветы русских независимых медиа. Наверное, рассчет на то, что можно было, потеряв Родину, сохранить свободу, был очередной русской утопией. Реальный мир еще жестче, чем многим казалось. Другое дело, что и зависимость бывает разной. Если зависишь от сильного и уверенного в себе государства – один поводок, а если от слабого и закомплексованного – другой. На этом все о «Дожде»
13.12.22 05:29
1 1

В целом, вся эта история заставила меня задуматься: а возможно ли в принципе в условиях войны какое-либо независимое русское вещание (телевидение, радио и прочее), которое не встроено в идеологию либо одной, либо другой стороны? Нет больше той нейтральной полосы, на которой могли бы расти цветы русских независимых медиа.
На территории другой страны нет. Я вообще не понимаю какого чёрта они в прибалтику полезли. ФБК вполне комфортно чувствует себя на ютуб.
Но! С другой стороны, хайпа они подняли и наверняка один два миллиона подписчиков им это добавит. Если конечно не сдуются. Судя по Котрикадзе и Дзядко врядли 😄

1. Дождь слава богу не закрылся, а просто вещание у прибалтов прикрыли. Ютуб остался.
2. Прибалты твари, деньги отмывать наши в Европу они молодцы, а тут моглиб погибче быть.
3. Остальные кто против дождя высказался хрен с ними, но Невзоров окончательно убедил меня какая он тварь. Мразота. Месяц назад он написал пост против ФБК. В принципе тогда уже его похоронил, но сейчас он просто подтвердил свою мразотность. Хотя до поста против ФБК уважал его.
12.12.22 15:46
16 3

"Как открыть уже протухшую консерву". И. Глазунов, мастихин, масло, соскиси, водка.

"Как открыть уже протухшую консерву". И. Глазунов, мастихин, масло, соскиси, водка.
Точно... Если Вы конечно про Глебыча. Я ему даже простил в свое время что, пока я с друзьями бегал от дубинок по демонстрациям организованным ФБК, он тварь сидел в группе поддержки(или как она там называлась) Путина и лебезил перед ним. Теперь думаю это просто более скрытая Собчак только в штанах. Тварина он.
Арестовича понимаю. Украинцы в этой ситуации должны всех нас ненавидеть иначе никак.

Консерва - это ты, Kokosishe.
13.12.22 08:47
1 1

Я ему даже простил в свое время что, пока я с друзьями бегал от дубинок по демонстрациям организованным ФБК
Украинцы в этой ситуации должны всех нас ненавидеть
Эта методичка сломалась, несите другую.

Прибалты твари
Русофобы проклятые
13.12.22 21:40
0 0

Эта методичка сломалась, несите другую.
Пафнутий брось. Какая методичка? Поищи в сети куча материала как русские олигархи отмывали и отмывают до сих пор бабки через прибалтийские банки. Тот же Ликсутов.
Для большей части денег это просто переплавочный пункт кражи денег из России в европейские банки, но много миллиардов осело и у них. Поэтому и не принимают ФБКшный список 6000, потому что за бабками этих 6000 полезут нити к европейской коррупции. И будь последователен, если бы я писал по методичке, никогда бы не топил против Пукина.
Кстати прочитал у Фейгина, оказывается через прибалтов Дождь транслировался на всю Европу. Поэтому довольно ощутимый ущерб оппозиционным медиа, которых и так с гулькин ... Ну да хрен с ними.
А то что Украина не обязана разбираться хорошие или плохие русские, что тут непонятно?

А твоя реакция в принципе понятна. Это я вроде с тобой спорил что деньги олигархов лежащие в европейских банках делают европу ворьем. Вроде не убедил.

Евгений Киселёв хорошо сказал о ситуации с этим [золотым] дождём:


И и о многих элементарных вещах напомнил - там люди гибнут, а тут... вобщем, послушайте.
12.12.22 09:51
0 4

Если то, что сказал Троицкий правда, т.е. факты, а не пересказ и домыслы, то это супернепрофессионализм руководства и ведущих, не говоря уже про наплевательское отношение к приютившей их стране.
Что посеяли, то и пожали... или другими словами, в чужой монастырь, да со своим уставом.
И с точки зрения закона, и с точки зрения морали.

Правильно тут пару дней назад писали, этот Дождь сломасля, давайте другой...

Руководству канала нужно провести большую работу над ошибками, и над собой, может тогда канал и возродится. Простой переезд в другую страну, простая перерегистрация (чем они сейчас пытаются заниматься) не помогут. Хотя аудиторию канала жаль, т.к. в реальности больше нет другого ресурса, который хоть как-то освещает новости для этой еще не зазомбированной аудитории в РФ.
11.12.22 21:47
0 8

В смысле - нет другого ресурса??? Ты издеваешься? С каждого утюга слышно новости о рашиках в Украине.
11.12.22 21:51
2 6

Інтер пусть смотрят.
Кстати, они кодирование на спутнике сняли во всей группе своих каналов, так что можно и по блюдечку смотреть.
11.12.22 23:09
0 4

С каждого утюга слышно новости о рашиках в Украине.
Дождь - это вовсе не про новости из Украины. Вернее только малая часть про неё, которая и так известна из других источников.
12.12.22 09:59
1 0

Молодец, Арестович!
Хорошо указал новые рамки Латыниной:
Россиян делим теперь не на хороших и плохих, а на полезных и неполезных.
Пока "имперскость" не вытравить из голов и вообще с территории от Беларуси до Тихого океана.
Дождь (для тех, кто не слушал) - это плохие полезные. Плохие - потому что имперцы, полезные - потому что против Путина. Пока рашка состоит из многих народов - она сохраняет дух имперства.
Поэтому нет промежуточных вариантов.

Каждый, кто рассуждает на эти темы должен ответить на 3 простых вопроса:
1. Чей Крым
2. Чья Чечня и Татарстан (тут Латынина замялась, ха-ха, ловко он её проявил!)
3. Нужно ли рашку лишить ядерного оружие (не как это сделать или кому, а просто - да или нет)

Для Украины, как и для всех свободных народов, это очень важно.
Пока эта опухоль на Земле существует, покоя не будет.
11.12.22 21:17
7 20

3 - Почему акцент именно на рашке? Ситуация в мире явно ненормальная, пока ядерный клуб диктует всем остальным. Другое дело, что ЯО это пугалка и только. Даже безумные диктаторы не применяют его. Наверное, только Штатам это снова прокатит. Но они и без ЯО сильны.
12.12.22 00:12
6 0

3 - Почему акцент именно на рашке?
Может, потому что только рашка грозит "весь мир в труху, а мы в рай"?
12.12.22 01:56
0 15

спрашивать не в России, чей Татарстан и Чечня - это очень низко.Может ещё про "чей Львов" у украинцев спрашивать?
Львов украинский. Никто кроме Украины притязания на него свои не заявлял. Хотя, Россия хотела денацифицировать или как там.
12.12.22 03:38
0 8

КНДР грозит. Израиль грозит. Индия и Пакистан грозят. США молча возят свое ЯО по всему миру, это грозит или не грозит?
12.12.22 03:57
13 1

А кто из этих КНДР...США развязал полномасштабную захватническую войну за время существования ядерного клуба?
Обладание ЯО - это не картбланш на любую х...ню, потому что "а чё вы нам сделаете?", а в первую очередь мегаответственность за сохранение безопасности в мире (да, во ВСЁМ мире).
В стеклянном доме камнями не кидаются. А нарушителей - нахрен с пляжа.
12.12.22 07:42
0 4

пыхлый ынь грозит смотря на кацапов, все остальные не грозят
12.12.22 07:53
0 2

"Дядя, ты дурак?"(с) детский фильм. Одна рфашка на серьёзных щщах грозится применить ЯО, причём первой.
12.12.22 09:53
0 2

притязания на Татарстан, стало быть, кто-то заявлял
Заявлял сам Татарстан: ru.wikipedia.org Но право на референдумы и самоопределение имеют народы Херсонской и Запорожской областей Украины, но не имеют татары Татарстане.
12.12.22 13:31
1 1

при условии всеобщего референдума, а не только на самой территории.
Как в Крыму или на Донбассе?
то есть вы признаёте, что путинские референдумы в Украине прошли по нормальному сценарию?
В какой вселенной референдум под дулом автомата - это "по нормальному сценарию"?
12.12.22 14:00
0 0

Я про то, что требовать от Татарстана провести такой же референдум, как в Донбассе провёл Путин - говённая идея
Еще раз - в какой вселенной это "такой же" референдум?
Как и пытаться доказать миру, что все россияне за войну и Путина.
Не видела, чтобы кто-то это утверждал. "Большинство россиян" - да, так говорят. В том числе и сами "хорошие русские", когда их спрашивают, почему они ничего не предпринимают. Ну как же, - говорят они, - мы в абсолютном меньшинстве, что мы можем сделать? Ну хорошо, если вы ничего не можете или ничего не хотите делать, ни для Украины, ни для самих себя, то я ваше существование буду игнорировать, потому что оно никак не общую картину не влияет.
12.12.22 14:24
0 1

вопрос про "чей Татарстан" явно не предполагает ответа "российский". Правда ведь?
Ну почему же, можете ответить, что российский, ничего вам не будет за это. Более того, другого ответа мы от русских и не ждем.
12.12.22 14:38
1 2

вопрос про "чей Татарстан" явно не предполагает ответа "российский". Правда ведь?
Золкин, например, задает подобный вопрос после того, как на вопрос "Чей Крым?" получае уклончивый ответ: "Крымчан".
12.12.22 16:36
0 1

КНДР грозит. Израиль грозит. Индия и Пакистан грозят. США молча возят свое ЯО по всему миру, это грозит или не грозит?
Может вы еще и ссылками на официальные источники поделитесь? КНДР можете не приводить, я соглашусь, что они тоже "в рай" готовы.
12.12.22 19:04
0 0

не предполагает ответа "российский".
Ну и тут еще немного.
Где-то, кажется в уставе ООН, есть положение о праве народов на самоопределение. Т.е. народ, не в смысле "эй, народ, кто тост скажет?", а народ с какими-то определяющими признаками. Например, языком.
Русский народ, имея это право, реализует его, имея для себя страну под названием Россия. С русским языком в качестве государственного.
Каким образом это право реализуется для татарского народа? Уголовкой за попытку выйти из состава рф?
Какой народ имеет право на самоопределение во Львове? Львовский? Не, это про тост. Никогда не слышал про львовский язык. Когда-то Львов был польским городом, но поляки на него прав не заявляют, как уже говорилось выше. Когда-то и Белгород был украинским, и что теперь?
Что касается Крыма - выскажу свое личное мнение. Крым - украинский, это не обсуждается. Но если бы в 14 году крымчане провели референдум (без зеленых человечков, разумеется) и образовали национальное государство Крым, где реализовал бы свое право на самоопределение крымскотатарский народ - я бы это принял как факт. И с удовольствием ездил бы к ним в гости, как в Турцию, например. Об этом ведь речи не было, так ведь? А про крымскорусский народ я не слышал ничего. Кажется, нет такого.
И по Донбассу с Херсоном и Запорожьем - ну нигде нет сведений о луганском, донецком, херсонском и запорожском языках.
А проведенные там "референдумы" международное право определяет однозначно - преступление, аннексия.
13.12.22 08:00
0 1

Аншлюс Австрии был оправдан такой же логикой. Язык может быть признаком народа только в комплекте с генетикой и/или культурой. По вашей логике половина Индии это англичане, как и вся Австралия. А Египет как и пол Африки это Саудовская Аравия? Язык то один.
13.12.22 08:41
1 0

Конечно в комплекте. Я не говорил, что язык - это единственный, необходимый и достаточный признак. Язык - это например.
У англоязычного населения Индии есть своя история и культура, разумеется. Как и у австралийцев. Но тут вообще отдельная тема. Это всё ж тоже колонии (хоть и бывшие) и такая логика - это к провозглашению каких-то квазигосударств из местных англичан. Бред, в общем.
Но вот у русских в Крыму своя собственная культура и история, отличная от остальной россии - чёт меня сомневает.
13.12.22 09:33
0 0

Вьетнам не был достаточно полномасштабным? Ирак? Фолкленды? Что-то еще наверняка было еще...
13.12.22 09:33
1 0

Пока устриц не поели, ЯО является гарантом ненападения. Напал бы РФ на Украину, имей та аналог РВСН или даже ракеты средней дальности? Пошли бы США на Ирак?
После первой термоядерной войны это станет оружием военных уже.
13.12.22 09:38
0 0

Ну лень мне ссылки рыть. Израиль точно заявлял, мы не производим но применим, когда там большая заварушка была?

Индия и Пакистан какое то ущелье делили, по историческим меркам, недавно. В полной готовности ЯО было, собственно даже писали что будет ограниченный ядерный конфликт. Ссылки на базы США с ЯО? Список авианосцев?
13.12.22 09:42
1 0

Отлично! Ирак у нас стал штатом в США? Хоть на недельку? Вьетнам точно был захвачен штатами, разумеется. Там доллар сделали официальной валютой, а детей заставили ходить в американские школы с американскими привезенными учителями, которые им рассказывали, что америка тут на-всег-да! и на самом деле вьтнамцы - это американцы, просто забыли об этом, потому что у них правительство - нацисты. Правда, Афганистан в семидесятые, ой (бью себя по рукам, это другое-другое!). А про Фолкленды даже и не знаю, что сказать. Коренного населения на момент открытия там вроде как и не было, так кто у кого их захватывал? Проясните, если можно. Я в их истории как-то не силен, каюсь.
13.12.22 09:43
0 0

А чё, язык единственный признак? Вроде по переписи в мире довольно много владеют клингонским, можно запилить государство?
13.12.22 09:44
0 1

После первой термоядерной войны это станет оружием военных уже.
После первой термоядерной войны это станет каплями металла на пустой планете.
13.12.22 09:45
0 0

Ну лень мне ссылки рыть.
Ну вот. От вас просили ссылки, а вы очередное сочинение "по мотивам" выдали.
13.12.22 10:11
0 0

Не единственный, уже обсудили.
можно запилить
- та хоть сто порций. Но не за счет других стран.
13.12.22 10:21
0 0

Я говорил о полномасштабных военных конфликтах, и ничего о "стать штатом".

Фолкленды, не суть важно кто прав, но держава из ядерного клуба приплыла через полшарика в Аргентину и невела там свой порядок.
13.12.22 10:29
0 0

Как удалось промыть мозг для такого восприятия то? Военные аналитики даже не рассматривают вариант всеобщего обмена все на все. Вероятные сценарии, это шантаж и/или разовый локальный обмен.
13.12.22 10:35
0 0

А собственно из незанятых земель у нас только Антарктида, но туда даже путен не додумался вторгнуться, хотя гундяй пингвинов вроде крестил там.
13.12.22 10:37
0 0

Я говорил о полномасштабных военных конфликтах
А я говорил о захватнической войне.
Конфликтов было несчесть после второй мировой, а что насчет захватнических войн?

И приплыла, если что, не в Аргентину, а на необитаемые в общем острова, которые считала своими. Ну да, Аргентина их тоже считала своими. Ну и как, ядерность Великобритании помогла? Аргентина поджала хвост - или там был нормальный такой военный конфликт?
И, хотя в 82-м я был еще школьником, на политинформациях нам мозги пудрили, а Англия была одним из оплотов империализма, конечно. Так вот вообще не помню, чтоб Лондон угрожал применением ЯО в том конфликте. Не звучало это.
13.12.22 16:41
0 0

только Антарктида
В этом и суть.
Но мы ж не будем серьезно обсуждать создание клингонского государства?
13.12.22 16:46
0 0

Там вроде ещё что-то было о исторических землях... Так на родину, на Клингон! 😄
13.12.22 20:36
0 0

О, точно! Справедливое решение.
13.12.22 21:48
0 0

Как минимум они его туда привезли. Выиграли и без него, но думаю, если б их прижали, то как минимум риторика появилась бы на эту тему.

2 мая британская атомная подводная лодка потопила аргентинский крейсер «Генерал Бельграно»
14.12.22 17:24
0 0

Ну да, лодка атомная. А что по вооружению? Противокорабельные ракеты и торпеды. Как-то нигде ничего о том, что этот корабль был носителем ЯО.
Или имеется ввиду, что они реактор туда привезли?
14.12.22 17:34
0 0

На российском сайте прочитала о гибели бомбардировщика Су-24, который входил в состав авиации ЧВК «Вагнер». У них что, есть своя авиация???
Sbr
11.12.22 21:14
0 1

На российском сайте прочитала о гибели бомбардировщика Су-24, который входил в состав авиации ЧВК «Вагнер». У них что, есть своя авиация???
Если вы видели видео, где Пригожин зэков по зонам вербует, то он там об этом говорил. Приходите, мол, к нам у нас свои самолёты вертолёты и вообще мы крутые.
11.12.22 21:22
1 6

У них что, есть своя авиация???
И танки. И артиллерия. Готовьтесь.
11.12.22 22:48
0 6

гибели бомбардировщика Су-24,
А вообще это не первая их потеря. Ещё весной погиб генерал ВВС в отставке, на Су-25, в составе группы вагнера.
11.12.22 22:49
0 3

И танки. И артиллерия. Готовьтесь.
К чему?
Sbr
11.12.22 22:57
0 1

К чему?
трофеить.
11.12.22 23:07
0 0

Есть. Нескольких пилотов с зоны вывезли и подготовили.
12.12.22 00:14
1 0

Есть. Нескольких пилотов с зоны вывезли и подготовили.
а кто это такой красивый и нарядный продал террористам самолет и в список поддерживающих терроризм готов?
12.12.22 07:55
0 4

К чему?
к тому, что армия кацапии по гражданским кацапам работать по закону не может, а террористы не парятся
12.12.22 07:57
0 4

Причём этот генерал - пенс., которого "ушли" в отставку за разбитый самолёт, судимый. Кек, генерал-урка.
12.12.22 09:55
1 1

Кек, генерал-урка.
Ну а как бы он иначе в "Вагнеры" попал?
12.12.22 10:11
0 0

Фейгин Портников Ютуб комментарий:

Немецкие антифашисты из радиостанции "Дас Дождь" обеспокоены, что охрана концентрационных лагерей не обеспечена формой и комфортным проживанием на территории лагеря. Пыточные не имеют всего разнообразия инструмента. А газовые камеры управляются необученными эсесовцами, которые при большом расходе удушающих газов не обеспечивают максимального количества трупов. Сотрудники радиостанции ищут пути решения этих проблем и это их вклад в дело победы над немецким нацизмом и Гитлером. И вообще они против войны и пыток.

11.12.22 20:50
1 11

Не дожали. Надо было примерно вот так: у палачей слишком тупые скребки для глаз и глаза у жертв выковыривать очень неудобно! Куда смотрит палаческий цех?!
11.12.22 21:07
2 2

"Дискуссия вокруг истории с "Дождём" очень наглядно вскрыла то, что и раньше было понятно, но не так заметно:

Большинство россиян, включая и большинство либералов, подсознательно, вероятно, даже не отдавая себе в этом отчёта, считают, что бывшие страны СССР и советского блока типа Латвии, Грузии, Чехии и т.д., существуют исключительно для удобства жителей России. Чтобы россиянам было куда ездить шопиться, пить пиво, лежать на пляже и бороться с Путиным. Никакой самостоятельной ценности они в их глазах не представляют и никаких своих интересов иметь не могут, потому что "Кто-то слышал о великой чешской литературе?" (реальный вопрос, который мне ещё задолго до 2014 года задавали многие приезжавшие сюда в гости московские знакомые).

Не знаю, что должно произойти, чтобы это отношение изменилось. Войны и эмиграции оказалось явно не достаточно."

t.me
11.12.22 19:46
6 21

Согласился бы, если бы "большинство русских". Т.к. очень много русских живут не в рф, много этнических русских сейчас воюют в ЗСУ и т.д. Но большинство россиян сейчас за мерзкую войну, развязанную их руководством. Большинство россиян действительно считают, что весь мир существует ради них. И если им в этом мире не рады, то и пусть он сгорит. Так что нет, это не "шовинистический язык"
"Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология национального превосходства, ставящая целью обоснование права на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов мира." (Википедия). Национальное превосходство всех над "россиянами" (что это за нация?) - это было бы очень странно.
12.12.22 07:56
1 4

Ох, зашибись! Вот это вот разгоняет ненависть?!! А не ракеты ваши гребаные, случаем?! А не руины Бучи, Мариуполя, Харькова?!! Ничего не попутали, а?
О большинстве россиян всё нахрен известно. Если бы оно было против войны, против вашей диктатуры поганой - у вас был бы Майдан. Площадь там, или еще что. Это если большинство. А так - имеем то, что имеем.
12.12.22 09:06
2 6

Ох, зашибись!
Не можна мстить. Повинні ми любити всіх підорасів, злодіїв, убивць. Бо кожний з них - народ, всі - богоносці.
12.12.22 09:21
1 6

Большинство россиян...
"Большинство россиян" никогда Дождь и не смотрели. Но и странно считать, что "меньшинство россиян", которые порой смотрели этот канал, смотрели его ради информации об Украине и сводках с фронтов. Про последние достаточно, например, посмотреть первые 15 минут Фейгина и Арестовича. Интересно было узнавать и то, что творится внутри России. Живущим вне её это скорее всего совсем не интересно, поэтому и на закрытие Дождя им наплевать.
12.12.22 09:56
0 0

Я не облизывал. И большинство в Украине не облизывало. Поэтому-то Янук-лизун вылетел отсюда, как пробка, будь он проклят. А Европа - ну да, Европа платила ему за газ да нефть, за толику малую себе в карман. И да, теперь весь мир эту дрянь должен расхлебывать (а Украина за них за всех должна почему-то еще и кровью своей расплачиваться). Только они ж, наивные, думали, что с этим выродком можно вести бизнес. Не видели они, какого вурдалака выращивают.
Вырастили.
Но диктатор он именно ваш, и диктатура именно ваша. У вас без диктатора сколько лет за последние 100 лет истории? С 85-го (условно) по 2000? И это теперь называется "проклятые 90-е". Не может расеюшка без царя да без диктатора, не может никак.
12.12.22 14:17
0 2

И почему это вот "большинство" Вас лично так цепляет? Вы с ним лично знакомы? Я вывод делаю по фактам - война идет, россияне не протестуют. Ну разве что пара человек против звездочек или против воблы, или за папу. Всё.
Так все россияне минус эти несколько человек - это и есть большинство.
12.12.22 14:21
1 1

Да где ж тут шовинизм? Ну давайте следовать определению оного.
Я не обвиняю ни в чем русских как национальность. Я обвиняю россиян как гражданское общество. В поддержке и ведении агрессивной войны, направленной против народа Украины, частью которого являюсь.
Вы не будете орк, если будете занимать позицию, которую занимали немцы (нормальные) после WW2 - признание полной вины своего государства в этой войне (и нескольких других, если что), раскаяние. Вы лично может быть ничем явно и не способствовали. Может быть, Вы лично даже и делаете что-то поперек системы, тогда к Вам вопросов нет. Но если просто ничего не делать, то это называется "молчаливая поддержка".
12.12.22 14:33
0 3

не хотят платить штрафы
Ну вот если человек стоит перед выбором (а мы многие вещи делаем как результат выбора - я могу взять хлеб в магазине и уйти тихонько, не заплатив, а могу честно его купить; в первом случае я делег сэкономлю, во втором с совестью все будет норм - вот он и выбор) - ехать на войну и убивать там людей, которые ему не делали ничего плохого, или заплатить штраф. Война и убийства vs штраф. Штраф - это же очень страшно, правда? Война vs тюрьма. Тюрьма еще страшнее. Так? И что получается: ты чего больше хочешь - войны или тюрьмы? Войны! - радостно отвечает большинство. И где я не прав?
12.12.22 14:45
0 3

Но диктатор он именно ваш, и диктатура именно ваша. У вас без диктатора сколько лет за последние 100 лет истории? С 85-го (условно) по 2000? И это теперь называется "проклятые 90-е". Не может расеюшка без царя да без диктатора, не может никак.
То что в Украине нет диктатора - это не ваша заслуга, а скорее стечение обстоятельств. Нашелся бы условный пуфик или рыгорич вместо Кучмы и как миленькие бы строем сейчас ходили. Украинцы сумели наладить сменяемость власти, молодцы. Но как они этим воспользовались? Цивилизованно подождали конца срока ненавистного Яныка? Сколько там ему оставалось? Месяц? Два? Чем кончилось?
\\У вас без диктатора сколько лет за последние 100 лет истории?\\ А Украина не была в составе советской диктатуры разве? Сражались за свободу? Так же жили, на демонстрации ходили, Ленина-Сталина и т.д. славили.
12.12.22 15:06
4 1

Цивилизованно подождали конца срока ненавистного Яныка? Сколько там ему оставалось? Месяц? Два? Чем кончилось?
И Янык бы этот срок спокойно досидел если бы не начал зарываться.
12.12.22 15:18
1 2

Да ладно. Стечение обстоятельств называлось оранжевая революция, потом Революция Достоинства. Это во-первых.
А во-вторых - Украина была в составе империи. А почему все эти бандеровцы там и прочие "стреляющие в спину красной армии бойцам"? Не потому ли, что Украина партизанила практически весь свой совковый период? Почему в совке было понятие "украинский национализм"? Вы что-нибудь про русский нацонализм слышали? Или армянский? Украина всегда была пороховой бочкой союза. Украина была под ордой какой-нибудь регулярно, это да. Но своего диктатора не имела никогда.
А дожидаться цивилизованно конца срока путинообразных - ну да, ну да. У вас наблюдаем цивилизованный уход. Сколько уже - 14 лет уходит? На ... оно нам надо было?
12.12.22 16:21
0 0

досидел если бы не начал зарываться.
Если бы он не начал зарываться, т.е. исполнил то, чего от него хотели люди - евроинтеграцию, он бы был нормальным президентом. А он пошел поперек воли своих избирателей. За что и получил.
А чем кончилось? Тем, чем и должно было. У вас принято считать, что Украина - марионетка США. Но при Кучме, при Януке - в это можно хоть на полшишечки поверить? Янук был ставленником кремля, марионеткой кремля и сделал всё, чего от него хозяева хотели. Остатки армии продал на лом, страну к сдаче подготовил. Только украинцев подготовить забыл, а они такую перспективу... вертели, короче.
12.12.22 16:27
0 0

Если бы он не начал зарываться, т.е. исполнил то, чего от него хотели люди - евроинтеграцию, он бы был нормальным президентом. А он пошел поперек воли своих избирателей.
Че-то я не уверена, что его избиратели хотели евроинтеграции.
12.12.22 16:39
0 0

Именно его избиратели - конечно не хотели. Но он президент был всей страны, а не только Донецка. И степень поддержки этой самой евроинтеграции говорит, кстати, о степени правомерности его президенства. Такой вот он был всенародноизбранный.
12.12.22 16:43
0 0

Такой вот он был всенародноизбранный.
Ну, часть избирателей, которые хотели евроинтеграции, вообще не пришли на выборы или, как я, голосовали против всех. Так что это и наша вина, что он получил большинство голосов.
12.12.22 17:48
0 0

и я, но теперь я по мнению украинцев - такой же орк и меня надо обобрать, закрыть и не пускать.
А как узнать, что вы к лотку приучены и на людей не бросаетесь? Принесете справку от психиатра, тогда и пустим.
12.12.22 19:21
1 3

Московские знакомые не знают Гашека и Чапека?
12.12.22 19:56
0 0

и чем вы в своей шовинистической риторике отличаетесь от путинских орков?
Имхо, всем. Но вы, конечно же, можете рассказать, что у меня с ними общее.
12.12.22 21:05
0 2

Уважаемый, что такое шовинизм?
Как-то я уже устал от этого обвинения.
12.12.22 21:11
0 1

Большинство россиян,
Большинство россиян так же как и Вы, считают Дождь продажными тварями и мерзкими либералами. Так большинству сказали по телевизору.

Не знаю, что должно произойти, чтобы это отношение изменилось.
Знаете. Надо побольше им писать как вы их ненавидите. Всех. Потому, что "многие" задали идиотский вопрос. Ровно половина стакана
12.12.22 21:12
1 1

Это то, на ваш взгляд, что делаю я. Но не определение шовинизма. Шовинизм — идеология национального превосходства, допускающего эксплуатацию и проч. Где я говорил, что моя национальность чем-то лучше другой национальности? И тем более какие-то выводы из этого делал? Приведите цитату. Если нет, очень прошу - перестаньте бросаться терминами.
И о том, что делаю я. Повторюсь, я знаю множество русских, которые живут в Украине, которые воюют в рядах ЗСУ, они русские по происхождению, и какие я выводы о них делаю? Я тут уже пальцы стёр об утверждение о том, что национальность не имеет никакого значения. Сколько можно уже?
У меня вопросы к населению вашей страны, а не к русским. А население несёт ответственность за то, что творит его страна. Это объективно. Как и пользуется благами, которые создаются этой самой страной.
А к кому у меня вопросы должны быть? Лично к пуйлу? Так он не сам себя на трон посадил. Он - олицетворение вашего общества.
12.12.22 22:27
1 1

вы тоже считаете россиян животными.
Пуйло украинцев людьми не считало никогда, а мы после начала войны обнаружили, что за забором как-то не люди живут. Чувствуете разницу?
Люди могут с удовольствием лупить ракетами по больницам, школам, жилым домам? По-моему нет.
Извините, конечно же, но у нас есть право на ненависть. Теперь есть.
12.12.22 22:33
0 2

Чудно. Ну ладно, в этой войне у вас логика скособоченная - видимо, это стадия отрицания. Всё ещё.
Давайте вернемся год так в 1942. Про ту войну вы ж всё знаете, кто там прав, кто виноват, вам же об этом чуть не каждый день телевизор рассказывает?
Как тогда советский народ (я не говорю о всех остальных, кто не страны оси) относился к немцам? Видел в них людей, наверное? Возлюбливал, как себя самого, наверное? А если кто-то вдруг (сволочь ведь какая, а?) говорил, глядя на руины своего дома, что они (немцы, не руины) фашисты и нелюди - все остальные ему: "Ксенофоб ты и шовинист!", "Ничем ты не лучше Гитлера!", "Их мальчики в окопах тоже мерзнут!", "Они просто солдаты!", "Они Гитлера не выбирали!". Так как-то?
Мне почему-то другое помнится из своего советского детства. Когда играли в войнушку, плохие были не гитлер с борманом и геббельсом, а просто немцы. Иногда - фашисты. И кто нас такими шовинистами воспитал, ума не приложу. Стыдно, наверное, должно быть. Но что-то не стыдится мне.
13.12.22 07:09
0 0

Это другое!!! 😄
13.12.22 07:27
0 1

Мы тут в России виноваты уже только потому, что живы.
Вот вчера в телеге увидел фотку летчика, который "отрицательно выжил", как у вас принято говорить, на аэродроме, куда прилетело перед прошлой атакой на украинские города.
Нормальный дядька такой, на фоне - ёлочка новогодняя. Улыбается, улыбка приятная. Наверное, жена есть, он ее целует по утрам, перед работой. Детям подарки под ёлочку приготовил.
А на работе - поднял в воздух свой самолёт (может быть, ласково как-то его называл, "моя птичка", например), вывел на пусковой рубеж и нажал на гашетку. Ладно, на первых вылетах они были уверены, что ракеты полетят по базам наты, прям по колёсам химарсов и прочая чушь. Но все последние атаки (и они ж этим гордятся!) он точно знал, что его ракеты уничтожат пару электростанций в Украине. А если повезёт, то попадут ещё и по жилым домам (это если проклятые жидобандеровцы отбиваться вздумают). Погибнут люди. От холода и голода (это впоследствии, о, сладкие мечты!) украинцы будут умирать тысячами в тёмных и холодных городах. Прямо сейчас где-нибудь в больнице без электричества на операционном столе умрёт женщина, которую он не знает, но ненавидит. Дети будут появляться на свет не в родильном зале, а в подвале, в убежище. При этом ЗСУ от его ракет не пострадают никак. Наверное, его это радует, ведь ЗСУ могут и ответить, а за эту женщину (думает он), ну чего им отвечать, они же нацисты.
И вот это - человек?!
Человек на его месте при первой же такой атаке (или после неё, допускаю, что они не знают, что будет целью) подал бы рапорт об увольнении. Ну, про застрелился не будем, это про честь офицера, а она, видимо, не задета. Не принимают - саботировал бы вылет. Да, могли наказать. Серьёзно наказать. Но та женщина почему стоит меньше?
Наверное, потому что я - шовинист или ксенофоб.

Ладно, я не надеюсь уже вас переубедить. Если хоть полмиллиграмма сомнений посеял, буду счастлив. Можете на меня навешать еще антисемитизм, расизм и гомофобию. Пофиг.

А пилоту этому - земля стекловатой. Пусть горит в аду, тварь. Если вам кажется, что у меня к нему такое отношение, и никакого почтения к его дохлому статусу только потому, что он гражданин великой России - мне жаль вас. Но ничего сделать не могу.
13.12.22 07:34
0 3

путин считает украинцев нелюдями и вы тоже считаете россиян животными. Риторика одна.
Ок, я запомню, что требовать от вас вести себя по человечески - это шовинизм.

PS. Я глупый, считал, что шовинизм, это когда "у нас в рояль не гадят, но вам можно".
13.12.22 10:05
0 0

Интересно, что теперь будет с Fake News борзуновой?
11.12.22 17:30
1 1

Не понятно, что за скрин показывал Арестович? Если что-то подобное представители Дождя высказывали неоднократно, тогда да, это скорее всего означает завуалированную поддержку Кремля. К сожалению, мало кто этот Дождь регулярно смотрел чтоб объективно о них судить.
Ok_
11.12.22 16:40
5 0

нет там никакой у Дождя поддержки Кремля. Они просто искренне не понимают противоречивость своей позиции. Они могут сколько угодно "топить" за Украину и за поражение России, но отказываются признать, что это возможно только при гибели российских солдат на территории Украины или их немедленной сдачи в плен. Третьего не дано. Невозможно переживать за этих солдат и желать победы Украине, это логический бред.
Заметьте, я не говорю про конкретного солдата Васю Пупкина. Война может подразумевать сострадание к индивидуально взятому врагу и на всех войнах такое бывает. А вот сострадание и желание облегчить страдания солдат врага в массе - бред. Призыв к сбору тёплых вещей и организации поставок условной дивизии вермахта из уст пацифиста в Германии в 1942 году - бред. Вот и всё.

Кстати есть умные люди, которые понимают и признают эту противоречивость своей позиции. Для этого нужна рефлексия. Когда человек признаёт, что он не готов призывать к смерти солдат своей страны, но готов призывать к абстрактному поражению своей страны. И условного украинца или латыша даже это признание раздражает, справедливо раздражает. Но ещё больше их раздражает непонимание Дождя, да даже условного Шендеровича, того что это делает их практически врагами.
11.12.22 19:49
1 10

Не понятно, что за скрин показывал Арестович?
В каком ролике и на какой минуте?
11.12.22 21:00
0 0

Третий вариант есть. Вывод войск, прекращение боевых действий, подписание мирного договора.

А пока это не произошло да, элементарные удобства на фронте нужны, чтобы выжить и не потерять здоровье.

Насильно мобилизованные - вчерашние обычные гражданские, и завтра ими снова станут.

Довольно странно желать им смерти. Тем более, если ты гражданин одной страны с ними.
11.12.22 22:48
12 3

А пока это не произошло да, элементарные удобства на фронте нужны, чтобы выжить и не потерять здоровье.
О, ещё один.

Чем больше рашиков сдохнет в тылу - тем меньше риска для наших ребят.

И не чеши про насильно мобилизованных. Насильно - это в наручниках под конвоем, а с повесткой и покупкой обмундирования - это добровольно и с песней.
11.12.22 22:55
3 15

Довольно странно желать им смерти. Тем более, если ты гражданин одной страны с ними.
пока они в Украине с оружием в руках - нормально. Можно желать.
11.12.22 23:05
0 11

С такой позицией только за забором, в Российской Федерации. Измеряйте там свои сорта говна. Человек с оружием в руках на территории суверенной страны. Во все времена считалось, что это оккупант, достойный смерти. Но нет, жители России хотят всех обучить новоязу, с которым они уже сроднились. То есть вооружённый оккупант теперь всего-навсего "Насильно мобилизованный - вчерашний обычный гражданский , и завтра им снова станет".

Довольно странно желать ему смерти, это же не вагнеровец. Человек просто решил не сопротивляться законам своей страны и приехал повоевать в Украине. Он, может, и не хотел, а может и хотел, но ведь он учитель/пекарь/сварщик, что с него взять. Его надо жалеть, посылать ему продуктовые посылки, тёплое бельё и открытки, чтобы он не чувствовал себя оторванным от дома

И вот это я слышу от любителей "третьего варианта". Российских либералов импотентов, которые не то что не вышли протестовать, когда их лишали свободы, но не выходят, когда их шлют на бойню. Пардон, те из них у кого хватило денег, хотят на время переехать в Европу, ну там в Латвию если денег поменьше. Но свою позицию третьего варианта перевезти с собой. Шариковы, блин. Так вот я понимаю латыша, который У СЕБЯ В СТРАНЕ хочет вам сказать:
"Вы стоите на самой низкой ступени развития. Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо..... Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать, молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества"(ц)
11.12.22 23:28
3 8

именно за свой вклад они сейчас и расплачиваются. Деньгами, поставками в Украину, помощью беженцам и так далее. И ведь они не просрали свою стран, они просто не просчитали, что для них самих выгоднее в перспективе. Чем расплачивается российский "либерал", которому уже полторы сотни лет всё кто-то должен помочь, пока он скрещеный с Иваном-дураком лежит на печи?
12.12.22 00:02
0 8

Не бред. Вот вощьмем такую ситуацию, послали в командировку за границу человека, обычного работягу. Он политикой не интересуется. (с) Нет туалетной бумаги, взял и жопу вытер мелкой купюрой. А на ней портрет местного диктатора. А за оскорбление диктатора по местным же законам положена смертная казнь. И вот он сидит, ждёт своей очереди. А тюрьма там не такая комфортная как на родине.
Можно ли ему гуманитарно помогать? С одной стороны, он знал куда ехал, а даже если и не знал - незнание закона, как известно, не освобождает. Освобождает - знание. С другой стороны, законом положена смертная казнь, четко определенным гуманным способом, а не содержание в нечеловеческих условиях и если выжил - смертная казнь. Таким образом, гуманитарная помощь этична и законна.

Так и здесь, я понимаю Украинцев, для которых чем больше понаехавших там замерзнет, тем меньше им стрелять. Но с другой, на дворе 21 век, гуманизм и все такое, чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам? Врде как это Женевской конвенцией не запрещено и даже одобряется.
12.12.22 00:51
8 0

Вы не понимаете это ....
12.12.22 00:53
3 0

Очень странно конечно было поехать к врагам и призывать там. Они бы еше в Польше это сделали... При том что есть Венгрия, Болгария и другие относительно нейтрально настроенные страны Европы.
12.12.22 01:04
3 0

Но с другой, на дворе 21 век, гуманизм и все такое, чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам?
Можно. Но зачем же тогда ехать в Латвию? Тогда нужно ехать в Зимбабве или Никарагуа. Северную Корею наконец. И там получать людоедскую лицензию.
12.12.22 01:19
0 6

чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам?
Таво шо это есть соучастие в преступлении. Вот когда такой чмобик сдался в плен (или не сам сдался, неважно) - тогда гуманитарная помощь ему, хоть сто порций.
12.12.22 09:01
0 2

чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам?
Таво шо это есть соучастие в преступлении. Вот когда такой чмобик сдался в плен (или не сам сдался, неважно) - тогда гуманитарная помощь ему, хоть сто порций.
12.12.22 09:07
0 4

Я понял вас. Для вас немецкий солдат, напавший на СССР в 41м, и немец омандировочный, рассказавший советскому коллеге политический анекдот, тождественно равны, верно? С такой логикой, пожалуйста, сидите в России и не морочьте миру голову. Вот лет через 100 постепенно пройдя своим ходом 20й век, перейдёте в 21й и может с вами можно будет общаться. Хотя, вполне возможно, мир ждать вас не захочет
12.12.22 14:31
0 1

Человек просто решил не сопротивляться законам своей страны и приехал повоевать в Украине. Он, может, и не хотел, а может и хотел, но ведь он учитель/пекарь/сварщик, что с него взять. Его надо жалеть, посылать ему продуктовые посылки, тёплое бельё и открытки, чтобы он не чувствовал себя оторванным от дома
И ты бы поехал, окажись в этой тарелке. И большая часть комментаторов бы поехала. И родственники слали бы вам посылки и носки.
12.12.22 15:15
1 0

И ты бы поехал, окажись в этой тарелке. И большая часть комментаторов бы поехала. И родственники слали бы вам посылки и носки.
Лёва,
Давайте вы не будете за меня говорить, куда бы Я поехал, находясь на вашем месте. Оставьте это мне. Но суть дискуссии не в этом, а в том, что когда ты едешь воевать в чужую страну, ты становишься врагом её жителей и их союзников. Для прекращения войны, самый быстрый путь для них (кроме сдачи своей страны или её части на милость победителя) это убить тебя и тех, кто тебе помогает в твоём вторжении, чтобы вынудить тех, кто ещё жив, отступить за пределы их страны. Дальше возможны варианты. Вы считаете, что тот факт, что вы не пошли туда добровольцем, что-то меняет в их отношении к вам и самому факту вашего существования в их стране
12.12.22 22:05
0 1

Я честно говоря, не особо вкурсе, но допускаю, что когда пленный немец уже вернулся домой, разказчик анекдота еще сидел.
13.12.22 11:08
0 0

Хотя я его нечасто смотрел, но какая нормальная информационная альтернатива Дождю теперь осталась? На русском языке, конечно. Сломать легко, а вот построить сложнее.
11.12.22 16:17
13 11

Вы можете изготовить альтернативу в домашних условиях. Берёте кусок хлеба. Один слой масла, один слой говна, сверху ещё слой масла.
Можете знакомых угостить. Кто скажет что там говно, скажете что просто оговорились. И вообще если хотите хлеба с маслом так ешьте и не привередничайте.
11.12.22 18:58
3 18

В точку!
11.12.22 19:13
2 7

Вы можете изготовить альтернативу в домашних условиях.
То есть нормального нечего посоветовать?
11.12.22 19:22
7 2

хватает ютюб каналов. Но даже если их нет совсем, то почему латыша должно волновать, что у Павлоса не осталось русскоязычной альтернативы Дождю, каналу пытавшемуся облегчить страдания Российских солдат в Украине
11.12.22 19:52
1 7

не совсем так. Гостю надо будет объяснить, что альтернативы говномасленному бутерброду у вас дома нет. Поэтому он должен есть, просить добавку и нахваливать качество масла между слоями говна
11.12.22 19:54
0 6

Но даже если их нет совсем, то почему латыша должно волновать, что у Павлоса не осталось русскоязычной альтернативы Дождю, каналу пытавшемуся облегчить страдания Российских солдат в Украине
Да ладно. Привязались к конкретному журналисту, которого и уволили за это. Канал всегда был на стороне Украины, поэтому и интересно было его смотреть. Латыши сейчас просто поступили формально, пусть и по закону. При этом нанесли вред той же Украине, а не противоположной стороне. Ну радуйтесь теперь, что одним бойцом на стороне добра меньше стало. Зато латыши теперь не волнуются.
11.12.22 20:22
11 2

То есть нормального нечего посоветовать?
Так говна ратующего за тёплые носки убийцам полно. Или там слишком грубо для вас? Вы хотите не черпаком а чайной ложечкой под приятную беседу?
11.12.22 20:23
2 8

Да к какому журналисту? Просто высветили позицию большинства российских либералов, которые за Украину всем сердцем, но будут объяснять как собрать тёплые носки российским солдатам. И пошлют сына в Украину, если нет денег свалить из России, ибо а как же иначе
11.12.22 20:46
1 7

Хотя я его нечасто смотрел, но какая нормальная информационная альтернатива Дождю теперь осталась? На русском языке, конечно.
Майкл Наки. Кроме ежедневных роликов в субботу вечером они с Плющевым делают 7-часовой ночной стрим, узнаете все новости за неделю.
11.12.22 21:01
0 5

Канал всегда был на стороне Украины,
Канал всегда был на стороне россиян. Украина просто временный союзник.
11.12.22 21:24
0 7

Канал всегда был на стороне Украины
Если не брать случай с носками, то когда он рисовал Россию с Крымом это он был на стороне Украины?
А когда он боролся с коррупцией? То есть чтобы армия убийц была в носках, с ракетами, дронами, неразворована, готова всех эффективно убивать, это он на чьей стороне был?
11.12.22 22:32
1 6

Канал всегда был на стороне Украины, поэтому и интересно было его смотреть.
Канал был не на стороне Украины, а на стороне Прекрасной россии Будущего, которое наступит, когда ЗСУ победят, поэтому они вынуждены были терпеть Украину, как необходимое зло.
11.12.22 22:45
0 6

Канал был не на стороне Украины, а на стороне Прекрасной россии Будущего
Мне кажется, практически все российские оппозиционеры на этой стороне. К счастью, большинство разделяет мнение, что победа Украины - первый шаг в этом направлении.
12.12.22 00:39
0 1

К сожалению, в реальности, победа Украины лишь приведет к закукливанию РФ и ужесточению режима. Вдумайтесь, на 2023 год треть бюджета военные.
12.12.22 01:08
3 0

Альтернатива - бутерброд с говном без масла. Или даже говно вообще без бутерброда.
12.12.22 01:11
2 0

Или даже говно вообще без бутерброда.
Нет, "это на новый год" (с)
12.12.22 01:52
0 3

что победа Украины - первый шаг в этом направлении.
А последний шаг - что-то типа СССР-2061, братская семья народов и т.п., под крылом великого русского народа, только собранные не военным путём, а мягкой силой - прильнувшие к старшему брату под влиянием его успехов в строительстве гражданского общества и экономики.
12.12.22 05:57
0 2

К сожалению, в реальности, победа Украины лишь приведет к закукливанию РФ и ужесточению режима. Вдумайтесь, на 2023 год треть бюджета военные.
Может да, а может нет. Оппозиционеры-то сами, в основном, моложе Путина. Могут и дождаться. В любом случае, альтернатива (победа России) ещё хуже, и все это понимают.
12.12.22 07:53
0 1

Не факт что хуже. Закукленный РФ в границах РФ или закукленный РФ в границах РФ+Украина для мира не принципиален. А вот потенциал внутреннего разрушения станет выше. +40млн потенциально протестного электората, много заныканного оружия (чтоб все вычистить лет 20 надо). Так что, в исторической перспективе все не так однозначно.
12.12.22 08:07
2 0

Не факт что хуже. Закукленный РФ в границах РФ или закукленный РФ в границах РФ+Украина для мира не принципиален. А вот потенциал внутреннего разрушения станет выше. +40млн потенциально протестного электората, много заныканного оружия (чтоб все вычистить лет 20 надо). Так что, в исторической перспективе все не так однозначно.
Российская оппозиция рассматривает не с исторической перспективы, а с такой, чтобы они сами успели в ПРБ занять какое-то место.
12.12.22 08:14
0 2

Майкл Наки. Кроме ежедневных роликов в субботу вечером они с Плющевым делают 7-часовой ночной стрим, узнаете все новости за неделю.
Спасибо, посмотрю. Из еженедельных мне по душе больше Редакция с Пивоваровым пока.
12.12.22 09:37
1 0

ешьте, приятного аппетита. Но у гостя может быть своё мнение о вашем меню
12.12.22 14:34
0 0

А что есть ПРБ?
13.12.22 09:30
0 0

А что есть ПРБ
Прекрасная Россия будущего, как бы смешно это не звучало.
13.12.22 09:58
0 0

Типа мем такой?
13.12.22 10:40
0 0

Краткий комментарий Марка Солонина:
Конфликт Дождя с Латвийским правительством - это драка бл@дей в борделе.
11.12.22 15:51
40 5

Краткий комментарий Марка Солонина:Конфликт Дождя с Латвийским правительством - это драка бл@дей в борделе.
Интересно, народ обиделся за Ivars Abolins, который в свое время пел хвалу Путину или за Дождь, который ручкался с Медведевым?
12.12.22 13:48
1 1

Судя по комментариям я какой-то праздник пропустил, потому как народ уже отмечает.
11.12.22 15:50
0 4

Портников: "Нравственная катастрофа, постигшая коллектив российского телеканала "Дождь" в Латвии после так называемой "оговорки" одного из телеведущих о содействии российским оккупантам Украины, когда-нибудь попадет в учебники журналистики как яркий пример двоемыслия, буквально въевшегося в сознание тех советских и постсоветских людей, которые даже не попытались выдавить из себя раба - хотя бы по капле.

Все мы - да и сами журналисты "Дождя", и их защитники - прекрасно знаем, что никакой "оговорки" в эфире не было, а была четко продуманная и осознанная позиция. Уже после своего эфира Коростелев дает интервью The New York Times, в котором называет российских солдат жертвами войны и, что самое главное, подчеркивает: "Я гражданин России, работающий на российскую аудиторию. Я не буду занимать позицию, которая превратит меня из российского журналиста в человека, отстаивающего интересы других людей".


Продолжение:

Это и есть позиция - именно такая, а не какая-то еще. И такой позиции и сам ведущий, и многие его коллеги придерживались всегда. Тот же Алексей Коростелев летал в оккупированный Крым, и его после этого не впускали в Украину (впустили благодаря заступничеству одного из поклонников телеканала). Тот же Коростелев рассказывал о том, что "война может быть выгодна и Украине, и России" - тоже, наверное, "оговорка". И дело, конечно, не в одном Коростелеве. Карту России с Крымом показывал не Коростелев, в конце концов.

Поразило другое: после "оговорки" они стали оправдываться, как всегда оправдывались перед российскими чиновниками, перед всем этим тупым отребьем. И все их защитники стали лгать так же, как они всегда лгали в кабинетах. Они как приехали с дулей в карманах в мир, где принято заявлять о своей позиции открыто, так с этой дулей и живут. И заявляют о том, что думают на самом деле, только когда видят, что в их подростковую хитрость не верят. Ни в "столичной" Москве, ни в "провинциальной" Риге.

Алексею Коростелеву, наверное, кажется, что его журналистская и гражданская позиция единственно верная - вон сколько "настоящих" русских людей поддерживает его и телеканал. Но я огорчу Алексея. Его позиция - это позиция неумного и нечестного приспособленца. И те, кто его поддерживает, тоже никакие не "настоящие" русские люди.

Настоящим русским человеком был Александр Иванович Герцен, который поддержал Польское восстание, говорил о преступлениях русской армии и в результате лишился поддержки большей части своих "благонамеренных" читателей - с реформами они еще могли согласиться, но с польской свободой - никогда! Да, тиражи "Колокола" упали навсегда, но честь осталась. И если еще у кого-то остается надежда на выздоровление русского народа, то только благодаря Герцену и "Колоколу", а не Коростелеву и "Дождю".

Настоящим русским человеком был Андрей Дмитриевич Сахаров, который не боялся с трибуны депутатского съезда говорить о убийствах мирного населения Афганистана советской армией. Я хорошо помню эту вакханалию издевательства над пожилым человеком, которую устроили все эти подонки. Никогда не прощу. И, кстати, я тогда был молодым журналистом, моложе Коростелева. А формальным инициатором этой вакханалии стал украинский депутат-"афганец", будущий герой Украины, между прочим. Но мне и в голову не приходило, что я должен быть на его стороне и на стороне тех, кто затеял этот кошмар.

Нет, Алексей, я был на стороне Сахарова. И на стороне афганских женщин и детей. А не на стороне моих ровесников, которые их убивали - пусть даже они попали в чужую страну не по своей воле. И я сделал все что мог, чтобы мои читатели - а я писал тогда для комсомольской газеты - знали о моей позиции и знали, что Андрея Дмитриевича поддерживают нравственные авторитеты моей собственной страны. Моей собственной будущей страны. И, кстати, когда на меня пытались давить, я свою позицию защищал и в дискуссиях с первым секретарем ЦК партии, и в дискуссиях с первым секретарем ЦК комсомола, и в споре с председателем КГБ УССР, пытавшимся читать мне нотации. А это, простите, не латвийские чиновники наших дней. Но я не утверждал, что "оговорился". И ничего, не умер. Именно поэтому я считаю, что имею моральное право осудить и "оговорившегося", и его коллег, и его защитников.

Потому что в нужный момент я сделал, как мне кажется, правильный моральный выбор. Выбор в пользу Сахарова. В пользу Герцена. В пользу невинных жертв. А не в пользу тех, кто их убивает.

А те, кто называет себя русской интеллигенцией, веками делают выбор, противоположный моему. От Александра Сергеевича Пушкина, воспевавшего мерзавца Ермолова, и Николая Алексеевича Некрасова, посещавшего ужин в честь жуткого Муравьева-вешателя, и до молодого Алексея Коростелева, уже в XXI веке решившего, что палач - это жертва. А потом вы еще удивляетесь, что вашей культуры сторонятся, а ваши телеканалы лишают лицензии?

Да не удивляйтесь уже. Просто научитесь смотреть правде в глаза, называть черное - черным, белое - белым, жертву - жертвой, преступника - преступником, свою позицию, пусть даже самую отвратительную - позицией, а не "оговоркой". Попытайтесь хотя бы понять, что с вами не так.

https://graniru.org/opinion/portnikov/m.286905.html
11.12.22 15:34
10 34

Портников
Сегодня вечером будет у Фейгина, кстати.
11.12.22 15:47
1 4

Настоящим русским человеком был Александр Иванович Герцен, который поддержал Польское восстание, говорил о преступлениях русской армии
Настоящим русским человеком был Андрей Дмитриевич Сахаров, который не боялся с трибуны депутатского съезда говорить о убийствах мирного населения Афганистана
Феерическое словоблудие и передёргивание смыслов...
То есть, этими своими пафосными сравнениями самого себя, любимого, с великими историческими фигурами – товарисч Портников хочет сказать, что "Дождь" якобы не говорит о преступлениях российской армии и об убийствах мирных украинцев?

Кто-нибудь, ткните уже, пожалуйста, не в меру зап**девшегося товарисча Портникова носом в канал "Дождя" – пусть сделает поиск в нём по запросам "Буча", "Военные преступления", "Гаага", и прочим известным эпизодам российских военных преступлений. Также пусть товарисч Портников освежит память и вспомнит, за что именно "Дождь" заблокировали в РФ.
После чего пусть товарисч Портников ещё раз повторит все свои "сравнения" и нелепые обвинения. Стыдно ему, конечно же, не будет – всё божья роса. Но впредь хоть прикрутит фитилёк неуёмной фантазии, надеюсь...

Не вижу ничего преступного в такой позиции, но такая позиция очевидно несовместима с позицией Латвии. Наверное, имело смысл задуматься об этом перед тем как переносить канал в Латвию.
11.12.22 18:28
3 5

Есть такой приём. Если кто не хочет есть говно, ему дают много шоколада с ложкой говна. Постепенно процент говна увеличивают вплоть до полного замещения. Дождь начал в шоколаде увеличивать процент говна. А вы приходите и рассказывать что у Дождя в ведре с шоколадом и говном был шоколад! А вы гады не цените что вас шоколадом кормили!!!

Есть такой приём. Если кто не хочет есть говно, ему дают много шоколада с ложкой говна. Постепенно процент говна увеличивают вплоть до полного замещения. Дождь начал в шоколаде увеличивать процент говна.
...Или же это объявили якобы "говном" те, кто нетерпим к любым иным точкам зрения, кроме своей собственной. И на основании поднятия невероятного хайпа вокруг одной двусмысленной фразы – избавились от непростительного "инакомыслия" в стройных рядах "хороших русских" (то бишь, от конкурентов)...

Есть и такой приём... ©

P.S. Впрочем, суть моих претензий к Портникову вы обошли стороной. А зря. Именно такие вот нынче и "обвиняют" громче всего – хотя суть их обвинений тут просто адски притянута за уши, как я показал выше.

вопрос не в двусмысленности фразы, жаль, что вы этого не понимаете. Переживать за Российских солдат и пытаться им облегчить жизнь, любым образом, кроме объяснения куда пойти сдаваться, является помощью врагу. Я понимаю, что вас от этого карёжит, но если вы не хотите, чтобы любой Российский солдат в Украине, не сдавшийся в плен, погиб, то все ваши разговоры о том, что вы на стороне Украины, не более чем разговоры, для успокоения своей совести.

Впрочем, суть моих претензий к Портникову вы обошли стороной. А зря.
То что вы не поняли это ваши проблемы. Я ответил чётко по сути.
Дождь перемежает говно с шоколадом. Ваша претензия к Портникову что пусть он не мешает вам выковыривать шоколад из говна.

если вы не хотите, чтобы любой Российский солдат в Украине, не сдавшийся в плен, погиб, то все ваши разговоры о том, что вы на стороне Украины, не более чем разговоры
Видите, вот и вам даже не пришёл в голову третий вариант – чтобы он просто тупо сбежал домой (возможно, по пути ещё и вздёрнув парочку своих насквозь проворовавшихся командиров). Так и дурак цел останется, и Украина от него уже не пострадает. Да ещё и дома всем расскажет, что на самом деле из себя представляет "вторая армия мира". Но для этого нужно, чтобы он именно сам захотел сбежать из этого говнища. Даже не через плен – а именно сам, так в башке закрепится лучше всего.

Более наглядной антивоенной агитации и не придумаешь – да ещё и руками (точнее, ртами) самих же вражеских солдат. То есть, дурак не только сэкономит силы ВСУ (а возможно и жизни) – но и окажется крайне полезным в деле развала путинской пропаганды изнутри, сам того не желая. И чем больше таких будет – тем эффективнее они будут подгрызать путинский режим (см. "ПМВ").

Вот примерно это я и имел в виду – нетерпимость к любым иным точкам зрения. Даже к таким условно-компромиссным вариантам "вин-вин". Со стороны определённой публики принимаются только радикальные варианты, максимально чёрно-белые. А всё, что не вписывается в крайне тесное прокрустово ложе их собственных представлений – немедленно объявляется якобы "вражеским". Это и удручает в такой публике. Чистой воды совковщина. Тем и живут...

То что вы не поняли это ваши проблемы.
Как раз я вас прекрасно понял. Как и прочих сторонников вашей точки зрения. Именно поэтому я с вами и спорю – показывая изначальную подмену понятий с вашей стороны в данном вопросе.

Я ответил чётко по сути.
Вы описали своё представление об этой ситуации. Имеете полное право. А я имею полное право возразить вам и указать на однобокость вашего представления – тоже чётко и по сути.

Ваша претензия к Портникову что пусть он не мешает вам выковыривать шоколад из говна.
Моя претензия к Портникову – его прямая ложь (конкретнее, манипуляция с "историческими примерами") о том, что якобы "Дождь" не говорит о российских военных преступлениях. Если вы этого не поняли – дальше говорить с вами не о чем, простите уж...

Замечательно, но ведь в моём тексте описан российский солдат в Украине. Или он у вас ждёт удобного момента для побега домой, пока заряжая миномёт или заливая керосин в бак самолёта?
Перед солдатом, который не побоялся дезертировать и бежать из Украины, я снимаю шляпу, но речь у меня шла не про него. А про тех, кто В УКРАИНЕ

П.С. Я даже не знаю как назвать ожидание от российских солдат вздёргивания проворовавшихся командиров. Наивность? Вряд ли, но Бог с вами. Если польза Дождя в этом, то потеря канала - невелика

И сколько же сбежало домой?

Сдохших вагон, сдавшихся вагон, а где же твои сбежавшие? Нету.
Долго ты будешь нести свою чушь о стране розовых слонов, которой не существует нигде, кроме твоих юношеских фантазий? Сбежал, это же надо... Фантазер.

Говорил раньше другим, повторю и тебе - каждый рашик в Украине должен сдохнуть. Запомнил?(а если при этом ещё и сдохнет не в бою - так вообще идеально).

Стыдно ему, конечно же, не будет
Украинцам ещё и должно быть стыдно перед Дождем. Жесть.

Видите, вот и вам даже не пришёл в голову третий вариант – чтобы он просто тупо сбежал домой (возможно, по пути ещё и вздёрнув парочку своих насквозь проворовавшихся командиров).
Вы лично слышали в эфире Дождя фразу: звоните на нашу горячую линию и мы расскажем вам, как лучше пристрелить своего командира и сбежать домой?

Или он у вас ждёт удобного момента для побега домой, пока заряжая миномёт или заливая керосин в бак самолёта?
Возможно, и ждёт. А может, и нет. Но если узнает, что такое скотство творится не только с ним, а вообще во всей "второй армии мира" (через свидетельства других солдат) – тут уже как-то резко повышаются шансы на понимание гиблости вообще всей затеи. Я ведь не зря напомнил вам про ПМВ – аналогия не прямая, но весьма близкая (бессмысленная война плюс адские бытовые проблемы у "великой армии")...

Перед солдатом, который не побоялся дезертировать и бежать из Украины, я снимаю шляпу, но речь у меня шла не про него. А про тех, кто В УКРАИНЕ
Но вы сейчас сам себе противоречите.
Ведь просто по определению, совершенно любой, кто дезертировал и бежал ИЗ Украины – когда-то тоже был В Украине. Бегущих вы сам же приветствуете. Так пусть бегут больше, не так ли?
И постоянное освещение проблем (чем больше, тем лучше!) – как раз сильно поможет многим оставшимся "В" наконец-то осознать реальные масштабы всего п*здеца и необходимость валить "ИЗ"...

Я даже не знаю как назвать ожидание от российских солдат вздёргивания проворовавшихся командиров.
Лиха беда начало (помня все последние скандалы с мобиками)...
Впрочем, пусть даже и не вздёргивают. Пусть просто бегут. Или хотя бы "саботируют на местах", как могут. Вы против такого варианта?

Говорил раньше другим, повторю и тебе - каждый рашик в Украине должен сдохнуть. Запомнил?
Спасибо, ваше мнение учтено и записано.

И сколько же сбежало домой?
Один точно.
Мобилизованный петербуржец Кирилл Березин, отказавшийся брать в руки оружие из-за своих убеждений, сумел добиться того, что его не отправят в зону боевых действий в Украине. Как сообщает издание "Ротонда" со ссылкой на адвоката Березина, 12 декабря солдата отправят в тыловую часть в Ленинградской области, где найдут ему применение "без оружия в руках". Военная часть занимается ремонтом техники.

27-летний Кирилл Березин был мобилизован в конце сентября. В военкомате он заявил, что является убеждённым пацифистом и не станет брать в руки оружие. Березин подал заявление с просьбой направить его на альтернативную службу, но военкомат отказал ему. Тогда мобилизованный обратился в суд, но суд также ответил отказом.

Березина отправили вместе с другими мобилизованными в подготовительный лагерь российских войск под Белгородом. Он жаловался на неуставные отношения в части. Например, он сообщал о том, что полковник Анатолий Смердов обещал ему "выбить зубы", "стукнуть прикладом по голове" и в бессознательном состоянии отправить его на фронт.

25 октября мобилизованным сообщили, что они переезжают. Куда именно, не уточнялось, но Березин предположил, что их могут отвезти в зону боевых действий в Украине. Поскольку они могли свободно покидать лагерь, он оставил форму и рюкзак в палатке, взял паспорт и военный билет и уехал в Петербург на такси. Там он по совету адвоката написал явку с повинной в Следственный комитет. В заявлении Березин указал, что был вынужден покинуть воинскую часть из-за опасений за свою жизнь после угроз командира. Однако суд вернул его в распоряжение армии - в военную часть в Каменке Ленинградской области. Тем не менее при помощи адвоката Березин смог добиться отправки в тыловую часть.
11.12.22 21:07
0 7

Моя претензия к Портникову – его прямая ложь (конкретнее, манипуляция с "историческими примерами") о том, что якобы "Дождь" не говорит о российских военных преступлениях.
Я перечитал статью, ничего указанного вами не нашёл. Похоже вы у себя в голове сами с собой разговариваете и эти разговоры вытесняют вам реальность.

Украинцам ещё и должно быть стыдно перед Дождем. Жесть.
Откровенно врущим (как Портников выше) – да, должно быть стыдно. И даже не столько перед "Дождём", сколько за сам факт своего вранья. Вы считаете иначе?

Вы лично слышали в эфире Дождя фразу: звоните на нашу горячую линию и мы расскажем вам, как лучше пристрелить своего командира и сбежать домой?
Нет, не слышал, разумеется.
Встречный вопрос – а вы вообще где-нибудь лично слышали такую фразу, именно в таком прямом виде? Спрашиваю не просто так, а ради уточнения – чтобы было с чем реально сравнивать, от чего отталкиваться в вашем "примере", что считать за "правильное поведение СМИ" (в вашем понимании).

Может, какое-нибудь другое оппозиционное российское издание это рассказывало? Или хотя бы какое-нибудь западное? Если нет – то ваш вопрос смысла совершенно не имеет, простите уж.

Я перечитал статью, ничего указанного вами не нашёл.
Даже деление на "хороших" и "плохих" по признаку озвучивания военных преступлений российской армии не нашли? Замечательно же вы "перечитали", видимо...

Надеюсь, что действительно так. Что учтено и записано, есть у меня смутное подозрение, что через три минуты ты уже забудешь эту простую и доступную истину.

Посмотрим.

Ну что я говорил? Уже забыл.. ну и память у тебя, любая 16тилетняя девушка позавидует.

Каждый рашик в Украине должен сдохнуть.

Теперь осилишь запомнить хотя бы минут на 10, перед тем как снова писать бред с оправданиями рашиков?

третий вариант – чтобы он просто тупо сбежал домой (возможно, по пути ещё и вздёрнув парочку своих насквозь проворовавшихся командиров).
А в этом ему Дождь поможет? Т.е. российские солдаты настолько тупы что для того чтобы увидеть окружающую их реальность им телевизор нужен?

Не, просто мрази и садисты.

А вот для таких вот 'добролюбов' - это 'наши' парни, которых надо не убивать, а спасать. Ну и там носочки отправить, ещё что-то...
11.12.22 21:27
3 4

постоянное освещение проблем (чем больше, тем лучше!) – как раз сильно поможет многим оставшимся "В" наконец-то осознать реальные масштабы всего п*здеца и необходимость валить "ИЗ"...
А как вы себе это представляете? Т.е. сидит такой российский солдат в месте расположения. Еды нет, оружие плохое, одежда тоже. Но он этого не видит. А потом включает Дождь (все российские солдаты его смотрят, конечно же) и прозревает. Так что ли?

военных преступлений российской армии
А разве могут ваши бедные мальчики совершать преступления? Это наверное всё Путин!

Т.е. российские солдаты настолько тупы что для того чтобы увидеть окружающую их реальность им телевизор нужен?
Примерно так.
Без "телевизора" они видят реальность только вокруг себя – и могут считать, что это просто конкретно им "временно не повезло", что это просто "произошла чудовищная ошибка"© и "скоро всё наладят"...
А вот с "телевизором" – имеют шанс внезапно обнаружить, что такой п*здец вообще во всей "второй армии мира", и что надеяться им уже вообще не на что.

Как думаете, что на них подействует больше?

На этих баранов уже ничего не подействует. Война началась не вчера, и все зверства рашиков тоже не час назад были.

А разве могут ваши бедные мальчики совершать преступления? Это наверное всё Путин!
Ваше ёрничанье тут совершенно неуместно. Адресом ошиблись (уже не в первый раз, причём). Моя позиция по реальным военным преступникам вам прекрасно известна – как и моё желание максимально сурового наказания для них.

Поэтому не играйте на публику. Выглядит крайне дёшево.

На этих баранов уже ничего не подействует. Война началась не вчера, и все зверства рашиков тоже не час назад были.
Можете считать так.
Но если реально побегут – это будет в ваших же интересах. А если не побегут – то и ситуация никак не изменится. То есть, в любом случае вы ничего не теряете от лишней порции антивоенной пропаганды в уши этих баранов.

О, опять забыл простую истину?

Давай ещё разок.

Любой рашик в Украине должен сдохнуть. Не важно, доказаны восьмилетним расследованием (как с Боингом) его преступления или нет.

Ага, зашибись антивоенная пропаганда - 'нужно помочь нашим ребятам тёплыми вещами '.

Как уже писали, человеческая позиция - это помогать украинской армии. А не рашистской. Украинской армии нужны теплые вещи, уж поверь - в отличии от тебя общаюсь с ребятами на передовой.

Любой рашик в Украине должен сдохнуть.
Можете считать так. Вам с дивана виднее.

этими своими пафосными сравнениями самого себя, любимого, с великими историческими фигурами – товарисч Портников хочет сказать, что "Дождь" якобы не говорит о преступлениях российской армии и об убийствах мирных украинцев?
Если коротко, то нет. Он показал на примерах, как люди выбирали правду и справедливость, несмотря на резкое сокращение аудитории (Герцен) и жесточайшую критику (Сахаров).

Коростелева, Дождь и тех, кто их защищает, Портников обвиняет в том, что они этот окончательный выбор не сделали. Либо сделали неверный.

пафосными сравнениями самого себя, любимого, с великими историческими фигурами
Прямо сказано, почему Виталий пишет о себе: "Именно поэтому я считаю, что имею моральное право осудить". Речь о сравнении с великими не идет.

вам даже не пришёл в голову третий вариант – чтобы он просто тупо сбежал домой (...) дурак не только сэкономит силы ВСУ (а возможно и жизни) – но и окажется крайне полезным в деле развала путинской пропаганды изнутри
Российские либералы надеялись, что народ восстанет, когда узнает, что власть ворует.
Российские либералы надеялись, что народ восстанет, когда узнает, что власть лжет.
Российские либералы надеялись, что народ восстанет, когда узнает, что власть убивает.

Прошло больше двадцати лет. Плюс десятки дворцов, сотни яхт, плюс мощная пропагандистская и репрессивная машина, минус триллионы долларов и минус сотни тысяч жизней и судеб в нескольких войнах.

Многие российские либералы продолжают надеяться. Некоторые, правда, уловили закономерность и теперь помогают ВСУ, за что им большое спасибо.

нужно помочь нашим ребятам тёплыми вещами
Цитата самого журналиста: "Я не призывал убивать или покупать средства для войны для любой армии мира. [...] Денег российской армии на коптеры или даже на носки я не присылаю и не призывал этого делать. [...] Помогаю ли я мобилизованным, о которых шла речь в монологе? Только тем, что рассказываю о них...".

Доказывайте, вам и карты в руки...

Нет, в отличии от тебя, теоретически всего такого против войны, я делом помогаю нашим хлопцам приблизить момент, когда рашики будут сидеть у тебя под подъездом, а не в Украине.

Хочешь помочь? Я тут на днях буду отправлять генератор для ВСУ, можешь поучаствовать. Хотя ты конечно отморозишься - и фиг с тобой, генератор к ребятам все равно попадет:)

Нет, не слышал, разумеется.
Встречный вопрос – а вы вообще где-нибудь лично слышали такую фразу, именно в таком прямом виде?
Ха. Фейгин и не такое говорит. Я уже не говорю про Бабченко.

Не вижу ничего преступного в такой позиции
Могу только повторить слова Портникова: "Попытайтесь хотя бы понять, что с вами не так."
11.12.22 21:58
0 8

Угу, когда жареный петух клюнул, тут он и перестал призвать. А до того - 'надеюсь, мы смогли помочь нашим ребятам'...

Да и доказывать ничего не надо. Если тебе ещё нужно что-то доказывать о Рашке, ее армии и пропагандонах-нивсетакадназначна, то ты такое же говно, как путин и его прихлебатели.

А вообще надоел ты мне. Иногда забываю, что общаюсь с 18тилетним студентом с юношескими фантазиями. 😄

Откровенно врущим (как Портников выше) – да, должно быть стыдно. И даже не столько перед "Дождём", сколько за сам факт своего вранья. Вы считаете иначе?
Не вижу там особого вранья. Последние дни хорошо показали, что у них там предостаточно страдающих по "нашим мальчикам" и что это не ошибка, а позиция: им жалко и тех потенциальных убийц, которые идут воевать в Украину. Нам с такими "хорошими русскими" не по пути.

Иногда забываю, что общаюсь с 18тилетним студентом с юношескими фантазиями.
Это вы предполагаете или наверняка знаете? Потому как это много бы объяснило про Добролюба.
11.12.22 22:05
0 2

Наверняка. Челябинский студент, живущий на иждивении родителей.
11.12.22 22:08
1 1

вот с "телевизором" – имеют шанс внезапно обнаружить, что такой п*здец вообще во всей "второй армии мира"
Ну да. Ведь каждый российский солдат круглосуточно смотрит Дождь.

оя позиция по реальным военным преступникам вам прекрасно известна
А реальные военные преступники это Путин и Соловьёв? Не могут же российские мальчики, которых так жалеет Дождь, совершать преступления.

Он показал на примерах, как люди выбирали правду и справедливость, несмотря на резкое сокращение аудитории (Герцен) и жесточайшую критику (Сахаров).
Портников обвиняет в том, что они этот окончательный выбор не сделали. Либо сделали неверный.
Позвольте, что значит "не сделали выбор"?
Разве именно резко-антивоенная позиция "Дождя" не вызвала и жесточайшую критику внутри РФ в их адрес (вплоть до блокировки, повторю), и резкое сокращение российской аудитории? Так чем же этот пример "хуже" приведённых вами?

Прямо сказано, почему Виталий пишет о себе: "Именно поэтому я считаю, что имею моральное право осудить".
А вы вчитайтесь получше в весь тот абзац. Виталий считает, что якобы "имеет право судить" потому, что не делал того... что сам же "напридумывал" про "Дождь"! Вам не кажется это сущим бредом? Сам придумал, сам обвинил, сам же себя и "судьёй" назначил...

Ведь со стороны "Дождя" как раз и не было никаких "оправданий про оговорки". Были лишь пояснения о том, что фраза прозвучала двусмысленно и была истолкована неверно – но от самой своей высказанной в той передаче позиции по мобикам "Дождь" ни разу не отказывался!
То есть, Виталий и тут соврал.

Теперь вам лучше понятно моё возмущение всем этим балаганом вранья и лицемерия вокруг ситуации с "Дождём"?
Виталий имеет абсолютное полное право не любить "Дождь" по своим личным соображениям. Но публично врать про "Дождь" – это уже ниже плинтуса.

Многие российские либералы продолжают надеяться.
Сейчас уже даже не надежда. Неотвратимая закономерность. Вопрос лишь в том, куда понесёт страну после режима. Впрочем, это единственный реально дискуссионный вопрос в данной теме – и он уже явно выходит за рамки данного обсуждения.

Нет, в отличии от тебя, теоретически всего такого против войны
"Теоретически" – только здесь. Практически – иначе. И лично в вашем одобрении не нуждаюсь, представьте себе – как не нуждаюсь и в саморекламе (в отличие от вас).

Разве именно резко-антивоенная позиция "Дождя
Ага. Видели мы эту "резко-антивоенную позицию" Коростылева. Если бы Киев взяли за три дня, то и война бы закончилась. Спасибо большое.

Теоретически" – только здесь. Практически – иначе.
Я так и сказал. Теоретически - ты против войны. Практически - ничего не делаешь:)

А насчёт саморекламы - никаких проблем. Гарантирую, что твои данные нигде не всплывут 😄 так что, как насчёт генератора?

Ха. Фейгин и не такое говорит. Я уже не говорю про Бабченко.
Но всё же – поконкретнее, пожалуйста.

А Бабченко тут вообще не в счёт. Как и Невзоров, как и Пономарёв, как и остальные экс-россияне уже с другим гражданством. Надеюсь, понимаете, почему.

Последние дни хорошо показали, что у них там предостаточно страдающих по "нашим мальчикам" и что это не ошибка, а позиция: им жалко и тех потенциальных убийц, которые идут воевать в Украину.
"Потенциальных" – ещё не свершившихся, не так ли? Подобную позицию я разделяю не полностью, но она вполне имеет право на жизнь.
Вот когда жалеют УЖЕ реальных убийц – тогда согласен, это абсолютно недопустимо. "Дождь" таких оправдывал? Только честно?

Впрочем, тут вот Марочко вообще доказывает, что "Дождь" якобы "открещивается от своих слов". Что-то разнобой даже в "составе преступления"...

Ага. Видели мы эту "резко-антивоенную позицию" Коростылева. Если бы Киев взяли за три дня, то и война бы закончилась. Спасибо большое.
Видели и ничего не сделали? Спасибо большое.

Видели и ничего не сделали?
Ну вот латыши сделали за нас. Ваши любители российских мальчиков поедут их жалеть лично.


Возможно, и ждёт. А может, и нет. Но если узнает, что такое скотство творится не только с ним, а вообще во всей "второй армии мира" (через свидетельства других солдат) – тут уже как-то резко повышаются шансы на понимание гиблости вообще всей затеи. Я ведь не зря напомнил вам про ПМВ – аналогия не прямая, но весьма близкая (бессмысленная война плюс адские бытовые проблемы у "великой армии")...
Так вот так как вы не знаете ждёт он момента убежать или нет, то оптимальный расклад его нахождения в Украине это не забота о его тёплых носках, а забота о его скорейшем захоронении. Вы согласны или считаете это очень сложным вопросом?


Но вы сейчас сам себе противоречите.
Ведь просто по определению, совершенно любой, кто дезертировал и бежал ИЗ Украины – когда-то тоже был В Украине. Бегущих вы сам же приветствуете. Так пусть бегут больше, не так ли?
И постоянное освещение проблем (чем больше, тем лучше!) – как раз сильно поможет многим оставшимся "В" наконец-то осознать реальные масштабы всего п*здеца и необходимость валить "ИЗ"...
Здесь нет никакого противоречия. Что латышей что меня, абсолютно не интересует тот, КТО УЖЕ СБЕЖАЛ. Вопрос не в том, что он там был, а в том, что здесь и сейчас в любую минуту войны, оптимальным исходом является смерть вражеского солдата. Если кто-то успел сбежать до встречи с Хаймарсом - замечательно. Ещё большее уважение вызывает тот, кто в Украину и не поехал. Но тот, кто в надежде убедить кого-то из этих солдат сбежать, а пока заботится об их зимнем обмундировании - враг. Несмотря на декларацию своей целью окончания войны


Лиха беда начало (помня все последние скандалы с мобиками)...
Впрочем, пусть даже и не вздёргивают. Пусть просто бегут. Или хотя бы "саботируют на местах", как могут. Вы против такого варианта?
Типичный либерал а-ля Рус. Ставить надо небольшие цели. Курочка по зёрнышку клюёт. Пусть это займёт годы, но чтобы НАШИ МАЛЬЧИКИ были целы. Так и сидите у себя а-ля Рус, зачем вы прётесь в Европу?

Ну вот латыши сделали за нас.
Что именно сделали? Нашли именно ту фразу? А где ж вы с латышами раньше-то были тогда? Или там тоже весь "скандал" высосан из пальца? Сплошные загадки...

Впрочем, можете привести ту конкретную цитату про "Киев за три дня". Вместе разберёмся. Согласны?


А Бабченко тут вообще не в счёт. Как и Невзоров, как и Пономарёв, как и остальные экс-россияне уже с другим гражданством. Надеюсь, понимаете, почему.
Я не понимаю, может объясните? Почему позиция человека должна зависеть от его гражданства? Вы из-за своего российского гражданства не желаете смерти своих упырей на украинской земле?


"Потенциальных" – ещё не свершившихся, не так ли? Подобную позицию я разделяю не полностью, но она вполне имеет право на жизнь.
Так и имейте такую позицию у себя дома. Но у латыша, который примеривает на себя украинские события, позиция по поводу ПОТЕНЦИАЛЬНОГО убийцы, едущего в Латвию или Украину другая. Вы его будете учить, что ваша позиция правильная?


Вот когда жалеют УЖЕ реальных убийц – тогда согласен, это абсолютно недопустимо. "Дождь" таких оправдывал? Только честно?
Любой солдат на украинской земле - убийца. Любой россиянин на российской территории, обслуживающий следование эшелонов в Украину, готовящий обеды лётчикам, поднимающим самолёты с российских аэродромов - убийца. Хватит уже, наигрались в 50 оттенков. На войне есть белое и чёрное


Впрочем, тут вот Марочко вообще доказывает, что "Дождь" якобы "открещивается от своих слов". Что-то разнобой даже в "составе преступления"...
Там нет никакого открещивания. Когда позиция не выдерживает никакой критики с точки зрения логики, смешно удивляться постоянному изменению позиции. Это как у Путина. Просто у Дождя такая гуттаперчевость позиции вас не смущает

Откровенно врущим (как Портников выше) – да, должно быть стыдно.
Пока что наблюдаются откровенные брехуны о Портникове в комментариях у Экслера. Причём незумутнённые. Макнёшь их мордой в говно. Они: О, повидло!

оптимальный расклад его нахождения в Украине это не забота о его тёплых носках, а забота о его скорейшем захоронении. Вы согласны или считаете это очень сложным вопросом?
Вопрос как раз максимально простой.
С точки зрения Украины в целом и ВСУ в частности – задача однозначная, максимальное уничтожение. С точки зрения всего остального мира – задача закончить войну победой Украины, но ценой как можно меньшего количества новых жертв с обеих (!) сторон.

Но тот, кто в надежде убедить кого-то из этих солдат сбежать, а пока заботится об их зимнем обмундировании - враг.
Не "заботится" (напомню ещё раз, прямой помощи "Дождь" не оказывает) – а рассказывает этим дебилам (и всем их родителям-родственникам-друзьям) о том, как их кинули. Фактически – вскрывает всё враньё путинской пропаганды, заманивающей на войну новых дебилов.
Разницу видите?

Типичный либерал а-ля Рус. Ставить надо небольшие цели
Типичный "великий стратег" а-ля Диван...
Как раз окончание войны конкретно в Украине – и есть одна из промежуточных целей. Конечная "большая" цель – надёжно обезопасить на будущее и Украину, и всех остальных соседей от российских желающих "можемповторить". Мсье Барсук и с этим не согласен?

Пока что наблюдаются откровенные брехуны о Портникове в комментариях у Экслера. Причём незумутнённые. Макнёшь их мордой в говно. Они: О, повидло!
И за ваш крайне ценный и информативный (нет) комментарий тоже спасибо. Пишите ещё, Пишутин...

Не "заботится" (напомню ещё раз, прямой помощи "Дождь" не оказывает) – а рассказывает этим дебилам (и всем их родителям-родственникам-друзьям) о том, как их кинули.
Блин, не могу удержаться, ты так жжешь, что просто не можно пройти мимо.

Значит, сидит такой рашкомобик, мёрзнет в окопе. И такой сам себе - 'Да все путем!'. Тут 'дождь' - 'у рашикованов не хватает теплых носков'. Мобик такой - 'ой бля, в натуре у меня носков нет!!!'.
Жги дальше 😄

Нашли именно ту фразу?
Неа. Отправили любителей русского мира любить его на родине.

а рассказывает этим дебилам (и всем их родителям-родственникам-друзьям) о том, как их кинули.
А если бы не кинули то можно было бы и дальше воевать.

Т.е. российские солдаты настолько тупы
Судя по интервью с пленными, они даже слишком тупы, чтобы слушать Дождь. Большинство "вне политики".
11.12.22 22:53
0 6

Впрочем, можете привести ту конкретную цитату про "Киев за три дня". Вместе разберёмся. Согласны?

. российские солдаты настолько тупы что для того чтобы увидеть окружающую их реальность им телевизор нужен?
"и, желательно, в Крыму Литве!"
11.12.22 22:58
0 1

что значит "не сделали выбор"?
Это значит, что не только карта Крыма и бедные мальчики в окопах. Должности чиновников оккупационного режима в титрах должны отмечаться как таковые или хотя бы должны быть взяты в кавычки. Либеральное медиа не может приглашать (уже на тот момент) военного преступника Медведева и с улыбочками показывать ему студию и проводить достаточно комплементарное интервью. Честное, законное либеральное медиа не может в нарушение международных договоров посещать территорию другой страны - это про Крым.

Виталий считает, что якобы "имеет право судить" потому, что не делал того... что сам же "напридумывал" про "Дождь"!
Это ваша интерпретация слов Портникова. Хотите доказать, что он это сказал - возьмите текст и докажите цитатами.

Ведь со стороны "Дождя" как раз и не было никаких "оправданий про оговорки". Были лишь пояснения о том, что фраза прозвучала двусмысленно и была истолкована неверно (...) То есть, Виталий и тут соврал.
Вы ошибаетесь:

"Бывают оговорки, за которые нужно платить большую цену". (с) главред "Дождя"

Теперь вам лучше понятно моё возмущение?
Нет, потому что свои выводы и свое возмущение вы основали на паре ложных интерпретаций и на одном заблуждении.

И за ваш крайне ценный и информативный (нет) комментарий тоже спасибо.
Ага, вы тут много ценного и правдивого написали...

А вот с "телевизором" – имеют шанс внезапно обнаружить, что такой п*здец вообще во всей "второй армии мира", и что надеяться им уже вообще не на что.
Как думаете, что на них подействует больше?
Превзойти наличие в окопе телевизора, показывающего "Дождь", мне кажется, можно только фактом существования Деда Мороза.

этими своими пафосными сравнениями самого себя, любимого, с великими историческими фигурами
Это относится к фразе "Потому что в нужный момент я сделал, как мне кажется, правильный моральный выбор. Выбор в пользу Сахарова. В пользу Герцена. В пользу невинных жертв. А не в пользу тех, кто их убивает."?
Процитирую классика:
Феерическое словоблудие и передёргивание смыслов...

Вопрос как раз максимально простой.С точки зрения Украины в целом и ВСУ в частности – задача однозначная, максимальное уничтожение. С точки зрения всего остального мира – задача закончить войну победой Украины, но ценой как можно меньшего количества новых жертв с обеих (!) сторон.
О, узнаю старого доброго болтуна Добролюба. Если меня заинтересует точка зрения Украины или всего мира, я адресую свой вопрос не вам. Когда я обращаюсь к вам, меня интересует ваше мнение. Так что я повторю вопрос "Так вот так как вы не знаете ждёт он момента убежать или нет, то оптимальный расклад его нахождения в Украине это не забота о его тёплых носках, а забота о его скорейшем захоронении. Вы согласны или считаете это очень сложным вопросом? "


Не "заботится" (напомню ещё раз, прямой помощи "Дождь" не оказывает) – а рассказывает этим дебилам (и всем их родителям-родственникам-друзьям) о том, как их кинули. Фактически – вскрывает всё враньё путинской пропаганды, заманивающей на войну новых дебилов.
Разницу видите?
Конечно вижу. Путинисты врут, но не в состоянии обеспечить своих орков тёплым обмундированием и едой, а Дождь разоблачает эту ложь и объясняет населению, как послать это обмундирование оркам в Украину. Огромная разница. Но пусть и путинисты и Дождь сидят у себя, вы их аудитория, пусть они за вас там и борются, а вы дегустируете эти сорта


Типичный "великий стратег" а-ля Диван...Как раз окончание войны конкретно в Украине – и есть одна из промежуточных целей. Конечная "большая" цель – надёжно обезопасить на будущее и Украину, и всех остальных соседей от российских желающих "можемповторить". Мсье Барсук и с этим не согласен?
Вы можете эту цель назвать промежуточной или финальной, к спору это не имеет никакого отношения. Вы хотите, чтобы эта цель была достигнута с минимальными российскими жертвами, я же считаю, что для того, чтобы цель была достигнута как можно скорее, российские жертвы должны быть максимальными.
Условно война могла бы закончиться завтра. Пади Украина или умри все эти 300т россиян на украинской территории. Первое для меня неприемлемо, второе абсолютно приемлемо, даже если для достижения этого погибнуть там должна не только первая, но и вторая волна, включающая ваших друзей и соседей, людей очень приятных, но подневольных

Ну так словоблудие и передёргивание это почерк Добролюба.
11.12.22 23:46
1 4

Впрочем, можете привести ту конкретную цитату про "Киев за три дня". Вместе разберёмся. Согласны?
В прошлой теме три раза была. 😄

Только ценой не меньшего, а большего количества жертв. В идеале, полностью погасить военный потенциал двух стран. А попутно, собрать по всему миру и сжечь там вообще все оружие родом из СССР, чтоб на рынке оружия не было конкуренции оружию стран НАТО.

А любой налогоплательщик?
12.12.22 01:18
1 0

А Бабченко тут вообще не в счёт. Как и Невзоров, как и Пономарёв, как и остальные экс-россияне уже с другим гражданством. Надеюсь, понимаете, почему.
Что значит с другим? От российского гражданства не так просто отказаться. Я уверена, что они все ещё граждане России, потому что для отказа им нужно в Россию, как минимум, приехать, а там не них всех уголовные дела. Россия признает двойное гражданство. У Бабченко, по-моему, вообще нет никакого другого гражданства. Очень надеюсь, что и у Невзорова украинское заберут, когда в Украине сменится власть.

он просто тупо сбежал домой (возможно, по пути ещё и вздёрнув парочку своих насквозь проворовавшихся командиров)
Пока эти сбежавшие оставляют за собой разграбленные и заминированные дома, пыточные подвалы и массовые захоронения.

А если бы не кинули то можно было бы и дальше воевать.
Если бы не кинули – даже и самой войны не было бы. Поскольку война во многом и была затеяна именно из-за нищеты и безнадёги – как тупейшая попытка спасти проворовавшийся режим (надеялись на эффект "крымнаша"). Впрочем, это слишком глубокая мысль для вас...

P.S. По "Киеву за три дня" – мрачный сарказм вы тоже не понимаете, судя по всему. Впрочем, сейчас у многих так.

Должности чиновников оккупационного режима в титрах должны отмечаться как таковые или хотя бы должны быть взяты в кавычки.
Кем "должны" и кому "должны"? Не надо на ходу выдумывать какие-то несуществующие "правила" (да, именно так, в кавычках).

Насколько вижу – этот момент строго на усмотрение каждого издания. Кто-то пишет в кавычках, кто-то без кавычек, кто-то добавляет слово "оккупационные", и так далее. Причём, совершенно независимо ни от принадлежности издания, ни даже от его риторики.
Никакого "единого правила" на этот счёт нет. Очередное высасывание из пальца.

Либеральное медиа не может приглашать (уже на тот момент) военного преступника Медведева и с улыбочками показывать ему студию и проводить достаточно комплементарное интервью.
Может.
"Военный преступник" – мнение ваше личное. Таковым его в тот момент не считала ни одна международная организация (в отличие от его нынешнего, не говоря уж о его шефе). Опять высосано из пальца.

Честное, законное либеральное медиа не может в нарушение международных договоров посещать территорию другой страны - это про Крым.
Посетили – наказывайте. Наказали?
И что значит "медиа посещало Крым"? В полном составе, что ли? Или, всё же, журналисты? А точно в нарушение договоров? А их вы наказали?
Уточните этот момент.

Это ваша интерпретация слов Портникова. Хотите доказать, что он это сказал - возьмите текст и докажите цитатами.
Цитату Портникова вы сам же и привели – в полном объёме. Не выкручивайтесь.

Вы ошибаетесь
Я нисколько не ошибаюсь. Это вы опять пытаетесь переврать суть сказанного (как и ваш любимый Портников).
В оригинале – "оговорка и неудачная фраза". Проще говоря – фраза была построена с использованием таких слов ("оговорка") и прозвучала так ("неудачная фраза"), словно "Дождь" прямо помогает российским военным. В этом и суть обвинений, исключительно об этом и речь.

Саму же суть сказанного – Дзядко ни разу не отрицает (намеренное использование фразы "наша армия" и намеренное освещение проблем мобилизации). Это для тех, кто умеет читать дальше заголовков, конечно. Так-то вот.
Врать нехорошо, г-н Марочко. Не уподобляйтесь г-ну Портникову.

Нет, потому что свои выводы и свое возмущение вы основали на паре ложных интерпретаций и на одном заблуждении.
Как я в очередной раз продемонстрировал в данном комментарии – вы валите с больной головы на здоровую. Весь "скандал" высосан из пальца – как раз после ложных интерпретаций от манипуляторов (вроде г-на Портникова) или от их не особо вдумчивой аудитории (вроде вот вас).

Превзойти наличие в окопе телевизора, показывающего "Дождь", мне кажется, можно только фактом существования Деда Мороза.
Согласен, смешно. ))
Только вот про "телевизор" начал именно мой оппонент – именно поэтому это слово иронично взято у меня в кавычки. Будьте внимательнее.

Это относится к фразе "Потому что в нужный момент я сделал, как мне кажется, правильный моральный выбор. Выбор в пользу Сахарова. В пользу Герцена. В пользу невинных жертв. А не в пользу тех, кто их убивает."?
К данной фразе – особенно, да.

Если вы не заметили этого явного "прикрытия" товарисчем Портниковым своих измышлизмов ложно выстроенной апелляцией к уважаемым фигурам – значит, вы тоже лёгкая жертва манипуляторов и популистов, увы.

Если меня заинтересует точка зрения Украины или всего мира, я адресую свой вопрос не вам. Когда я обращаюсь к вам, меня интересует ваше мнение.
Моё мнение вам высказано выше.
Если я не представляю напрямую сторону Украины – логично, что моё мнение созвучно точке зрения остального мира (которую вам описали ранее прямым текстом). Впрочем, логика явно не ваш конёк – да-да, помню...

Дождь разоблачает эту ложь и объясняет населению, как послать это обмундирование оркам в Украину.
Обнять и плакать, какой незамутнённый детский сад...
И как думаете, поможет население "второй армии мира"? Решит все эти её проблемы? Ни-хре-на. Никакие "трусы-носки" этих проблем не решат. Проблемы глубоко системные, и в условиях путинизма принципиально нерешаемые. И, в отличие от вас – "Дождь" прекрасно об этом знает, представьте себе. Даром что сами из РФ, с реалиями знакомы намного лучше вас.

Следовательно – именно в эту болевую точку режима и его армии надо бить активнее всего, расковыривать эту язву как можно глубже. Решить проблемы путинцы всё равно не смогут – а злость в окопах будет расти, боевой дух будет падать ещё больше.
Это настолько сложная мысль для вас? Или вы считаете, что такая работа по деморализации не нужна?

Вы хотите, чтобы эта цель была достигнута с минимальными российскими жертвами, я же считаю, что для того, чтобы цель была достигнута как можно скорее, российские жертвы должны быть максимальными.
В своём "диванном героизме" вы забываете одну простейшую вещь...
"Максимальные российские жертвы" – да, более чем возможны. Но это означает резкое повышение интенсивности боёв. А следовательно – неизбежное увеличение И украинских жертв.
И если есть хоть малейшие шансы заставить оккупантов бежать с фронта по своей воле, вместо боёв и новых украинских жертв – не использовать эти шансы просто преступно. Так работает война – а не как в вашей любимой игровой приставке.

Поскольку платить цену за эти ваши "диванные хотелки" – не вам, а Украине. А вам на это пох – вам важнее "громкие новости про ура-победы", украинских погибших вы лихо "не считаете". Так-то вот, "рэмбо" вы наш неуёмный...

И если есть хоть малейшие шансы заставить оккупантов бежать с фронта по своей воле, вместо боёв и новых украинских жертв – не использовать эти шансы просто преступно.
Так чего им бежать, если им дать теплую одежду, работающее оружие, сытный паек и нормальных командиров?

В идеале, полностью погасить военный потенциал двух стран.
Зачем "двух"? Агрессор в этой войне лишь один.

А попутно, собрать по всему миру и сжечь там вообще все оружие родом из СССР, чтоб на рынке оружия не было конкуренции оружию стран НАТО.
Какой-то конспирологический бред, простите...

"Оружие из СССР" и так не представляет на рынке совершенно никакую "конкуренцию" – оно устарело не только морально и технологически (даже несмотря на модификации), но чаще всего и тупо физически.
Поэтому если какие страны его ещё и используют до сих пор – то исключительно в силу ограниченных бюджетов и/или отсутствия острой необходимости в содержании реально сильной армии.

Хоть какую-то условную "конкуренцию" тут могли представлять лишь отдельные российские виды вооружений (то бишь, по большей части глубокая модернизация советских, либо новые разработки на их основе, и почти ничего из этого на международном рынке всё равно нет) – но РФ сама же с треском просрала этот шанс, и просрала даже ещё до войны.

Что значит с другим? От российского гражданства не так просто отказаться.
Дело не в наличии российского гражданства. Дело в наличии НЕ-российского гражданства – которое даёт куда как большую свободу действий, плюс полноценную защиту своей новой страны.

Так чего им бежать, если им дать теплую одежду, работающее оружие, сытный паек и нормальных командиров?
Выше уже ответил Барсуку – не смогут дать, даже если очень захотят. Поэтому только бежать. Но это если узнают реальную ситуацию в максимально полном объёме.

Пока эти сбежавшие оставляют за собой разграбленные и заминированные дома, пыточные подвалы и массовые захоронения.
Те, кто это делают – оставляли бы за собой такие преступления везде и в любом случае, и на фронте тоже. А кто-то просто бежит – без сопутствующих преступлений в ходе бегства, и уже минус преступления на фронте.

Крайне простая ведь "арифметика" получается – в любом случае украинцам выгоднее, чтобы оккупанты бежали, а не пытались воевать.

Крайне простая ведь "арифметика" получается – в любом случае украинцам выгоднее, чтобы оккупанты бежали, а не пытались воевать.
О, какие высокие слова! 😄 И снова ничегонеделающий русский рассказывает Украине, Литве и всему остальному миру, что им выгодней - ведь кто же может решать сам, без помощи? 😄

Жги дальше 😄

'если узнают '... 😄

Ещё жги:)

Нет смысла спорить с человеком, который использует возражения такого уровня.

Насколько вижу – этот момент строго на усмотрение каждого издания. Кто-то пишет в кавычках, кто-то без кавычек, кто-то добавляет слово "оккупационные", и так далее. Причём, совершенно независимо ни от принадлежности издания, ни даже от его риторики.
Все незаконное, нереальное или недействительное в честных медиа помечаются соответствующим образом. Это просто.

Посетили – наказывайте. Наказали?
И что значит "медиа посещало Крым"? В полном составе, что ли? Или, всё же, журналисты? А точно в нарушение договоров?
Также, не стоит спорить с "либералом", который придирается к фразе "медиа незаконно посетило оккупированную территорию". Сомневается в нарушении закона при посещении Крыма не через Украину (и не с ее разрешения).

Это риторика из серии "а вы докажите" и "нас там нет". Время для таких споров прошло давно, еще лет семь назад.

О наказаниях и прочем - погуглите, там все есть.

Цитату Портникова вы сам же и привели – в полном объёме. Не выкручивайтесь.
))) это очень смешно. Это даже не манипуляция, это дистиллированная наглость. И не стыдно же.

Слово "оговорка" в статье использовано много-много раз, именно в том смысле, о котором говорит Портников, в чем каждый может убедиться.

Ваши ответы заскринены, чтобы наглядно показывать другим пользователям, почему не стоит тратить на вас время.

Дело не в наличии российского гражданства. Дело в наличии НЕ-российского гражданства – которое даёт куда как большую свободу действий, плюс полноценную защиту своей новой страны.
Так вот именно! Кац, сидящий в родном Израиле, может себе позволить любую риторику, тем более, что Израиль сам не хочет ссориться с Россией. А Дождь на птичьих правах в стране, считающей Россию оккупантом, должен "фильтровать базар". А они что делают вместо этого?

Мне кажется, очень хорошо описал проблему Майкл Наки. Латвия пригласила российские оппозиционные СМИ, чтобы они латышских ватников учили хорошему, и дала этим СМИ льготные условия. Дождь же первым делом дал понять свою двухстульную позицию, подвергнув критике снос памятников. Поэтому Латвия начала к ним более пристально присматриваться и делать замечания, к которым они не особо серьезно отнеслись. Это было слышно даже из ответов Дзядко в ток-шоу. Поэтому Латвия перестала делать для них исключения и начала придираться по полной. Ибо они не выполняют ту главную функцию, ради которой их приютили на латвийском ТВ.

Что касается жалости, то Наки очень правильно заметил, что такое отношение к мобилизованным только поддерживает миф об их подневольности и беспомощности. Типа, я человек маленький. Ну что я мог сделать, меня послали, я и пошел.

Все незаконное, нереальное или недействительное в честных медиа помечаются соответствующим образом. Это просто.
Вы, любезный, кажется, перепутали нормальный мир с РФ – где подобные "пометки" действительно строго обязательны аж по закону.
В нормальном же мире этот момент относится исключительно к вопросам авторской стилистики и/или контекста, внезапно. Поэтому "обязательным" этот момент является лишь в вашем воспалённом воображении. Просвещайтесь.

То бишь – вновь ваш личный "измышлизм". Очередное "обвинение" вновь высосано из пальца. Что и требовалось доказать.

Сомневается в нарушении закона при посещении Крыма не через Украину (и не с ее разрешения).
И опять вы врёте (в который там уже раз?)...

В том, что посещение Крыма в обход Украины незаконно – я нисколько не сомневаюсь, представьте себе, мелкий врунишка...
Я просил вас привести полный контекст описываемого вами "очередного преступления Дождя" (ну, как вы утверждаете). И спросил, почему за это не наказали – а если наказали, то кого и как. У вас проблемы с чтением? Или с честностью?

Слово "оговорка" в статье использовано много-много раз, именно в том смысле, о котором говорит Портников, в чем каждый может убедиться.
Вот именно, что убедиться может каждый. Ибо вы сам же ссылку и приводили. И никаких "отказов от своей позиции" там и близко нет, мелкий врунишка.

Дзядко прямым текстом объясняет использование фразы "наша армия" – и не отказывается от него. Дзядко прямым текстом объясняет сбор информации о мобилизованных – и не отказывается от этой позиции. Слово же "оговорка" относится исключительно к двусмысленно построенной фразе – после которой не особо далёкая публика (вот вроде вас) как раз и начала вопить про якобы "помощь российской армии". Всё там, в интервью. Имеющий глаза да увидит, имеющий мозги да поймёт.

Это если читать и понимать написанное. А не подленько выдёргивать слова из общего контекста – чем вы с Портниковым занимаетесь, мелкие врунишки...

Ваши ответы заскринены, чтобы наглядно показывать другим пользователям, почему не стоит тратить на вас время.
На здоровье, мелкий врунишка.
Будут рад посмеяться над вашими потугами очередного мелкого вранья и манипуляций, очередного игнорирования реальных цитат и фактов в угоду собственным дурным измышлизмам. Дерзайте, юноша!

P.S. И своему коллеге по подленькому вранью и манипуляторству – товарисчу Портникову, кстати, эти ваши "стрррашные" скрины тоже выслать не забудьте.

он на самом деле умнее, чем хочет казаться 😉 Просто примерив на себя шинель чмобика, ему кажется, что все должны его пытаться не убить, а распрапагандировать. Потому как шанс на это никогда не потерян и на спасения даже одного чмобика никакого времени не жалко. Украинцы подождут
12.12.22 22:10
0 2

Латыши поняли, что аудиторией Дождя является Сказочный Добролюб. Он тоже против войны, но не против живых российских солдат в Украине. Латыши же против и показали на выход Дождю, с Добролюбами которых уже приютили сложнее. Именно поэтому новым Добролюбам пробраться в Латвию сложнее, у латышей до сих пор послевкусие
12.12.22 22:15
1 3

У Райкина была замечательная интермедия, где он алкоголик на товарищеском суде.
"Воспитательная работа, она проводилась среди меня? Вы интересовались моей личной жизнью? Меня окружали вот этим самым, заботой и вниманием?"
12.12.22 22:21
0 1

Так тех, кто успел убежать без преступлений украинцы и не преследуют. А вот если не успел, если ждёт новых тёплых варешек, тогда....

Так вот именно! Кац, сидящий в родном Израиле, может себе позволить любую риторику, тем более, что Израиль сам не хочет ссориться с Россией. А Дождь на птичьих правах в стране, считающей Россию оккупантом, должен "фильтровать базар". А они что делают вместо этого?
Тут вот как раз самая суть, по-моему. И самый сложный момент...

"Дождь" всего лишь говорит то же самое, что он говорил ранее и в России – и за что, напомню, им пришлось оттуда бежать. То есть – у них своё мнение, они не продают его и не "подстраиваются под окружение" (как многие иные "релоканты" нынче, к сожалению).
То есть, перед редакцией стоял выбор – либо торговать своими принципами за убежище, либо этим принципам не изменять и рисковать последствиями в виде такого вот "непонимания". Выбрали второе.

Можно, конечно, назвать это и дуростью. Но, на мой личный взгляд – это всего лишь честность (в равной степени "неудобная" всем сторонам). Довольно редкое качество в наше время.

Ибо они не выполняют ту главную функцию, ради которой их приютили на латвийском ТВ.
Это прекрасно понятно.
И вот именно этот момент меня и огорчает больше всего... Получается, что латвийское правительство приютило их не столько из реальных соображений справедливости – сколько в целях использовать уже в своих собственных внутренних интересах. Хотя сами же совершенно справедливо обвиняют в беспринципности те российские СМИ, которые продались российской власти.

Но настоящий журналист вообще не должен продаваться власти. Никакой – ни плохой, ни даже хорошей. Настоящий журналист, скорее, и должен быть "занозой в заднице" у любой власти. Это один из самых базовых принципов свободного демократического государства в целом, и свободной журналистики в частности. Латвия, как оказалось, этот экзамен пока ещё сдала не полностью, к моему огромному сожалению...
Лучше бы уж сразу отказали. Так хоть было бы честнее. Трижды ИМХО.

Что касается жалости, то Наки очень правильно заметил, что такое отношение к мобилизованным только поддерживает миф об их подневольности и беспомощности. Типа, я человек маленький. Ну что я мог сделать, меня послали, я и пошел.
С этой точкой зрения можно соглашаться или не соглашаться – но она имеет полное право на существование. И сама по себе "преступлением" ни разу не является, замечу.
По той простой причине, что самому этому морально-этическому спору о рядовых комбатантах уже много десятков лет, ещё как минимум со времён ВМВ и Нюрнберга. И никакого "единственно верного" консенсуса на этот счёт нет до сих пор – даже в научной среде, даже в наиболее развитых обществах.

Поэтому сейчас в своих точках зрения не уникальны ни "Дождь", ни Наки. Это всего лишь две разные точки зрения на одну проблему – и ни одна из этих точек зрения не является "единственно верной".
И нет, это вовсе не из серии "не всё так однозначно" – напротив, обе точки зрения вполне однозначны, и каждая со своей аргументацией.

Они не сумели узнать ситуацию до приезда, они без Дождя не смогли узнать ситуацию во время своего нахождения там. А ну как провести в каждый окоп интернет и сделать просмотр Дождя там обязательным!!!! А Дождь пока объяснит, где сбор тёплой одежды для оккупантов и куда, что высылать. Полностью осуждая войну. Проклятые же латыши сами не понимают, какую пользу оказывают свободному миру и Украине, что Добролюбы, что Дожди, что те, кто эти варежки собирают оркам

Дождю и Добролюбу пришлось от людоеда бежать, ибо они разошлись с людоедом в выборе меню. Так бусть бегут туда, где с ними в меню сходятся. Эритрея и Северная Корея ждут со своими пляжами

аудиторией Дождя является Сказочный Добролюб
Ни разу, кстати. Но в этой ситуации я на их стороне. Просто потому, что это честно и объективно, без слепых эмоций.
Впрочем, вам этого не понять...

Он тоже против войны, но не против живых российских солдат в Украине.
Ещё один врун...
Добролюб (как и "Дождь") – "не против" живых российских солдат ЗА пределами Украины. Это в корне меняет суть вашей болтовни. Но вам, видимо, и этого не понять...

Так тех, кто успел убежать без преступлений украинцы и не преследуют. А вот если не успел, если ждёт новых тёплых варешек, тогда....
А почему тогда прошлых отпустили? А почему бы и "не успевшим" тоже не убежать себе без преступлений? И почему вы так уверены, что оставшиеся уже успели совершить реальные преступления?

И где вообще проходит эта ваша "временнАя черта" – до которой "не преследовать", а после которой "преследовать"? Какая конкретная дата?

У вас, батенька, каша в голове – сам себе противоречите.

Моё мнение вам высказано выше.
Если я не представляю напрямую сторону Украины – логично, что моё мнение созвучно точке зрения остального мира (которую вам описали ранее прямым текстом). Впрочем, логика явно не ваш конёк – да-да, помню...
На вопрос вы так и не ответили 😉 Да, с логикой проблемы, но это потому что вам сродни логика Российская. Она имеет строго регламентированную зону применения, вот и оприходуйте её дома



Обнять и плакать, какой незамутнённый детский сад...
И как думаете, поможет население "второй армии мира"? Решит все эти её проблемы? Ни-хре-на. Никакие "трусы-носки" этих проблем не решат. Проблемы глубоко системные, и в условиях путинизма принципиально нерешаемые. И, в отличие от вас – "Дождь" прекрасно об этом знает, представьте себе. Даром что сами из РФ, с реалиями знакомы намного лучше вас.
То есть в пользу Дождя для вас свидетельствует то, что он неэффективен в своей агитации о рассылке помощи оркам? Во всех остальных начинаниях эффективен, а тут оплошал. Как там у Винокура "Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали"


Следовательно – именно в эту болевую точку режима и его армии надо бить активнее всего, расковыривать эту язву как можно глубже. Решить проблемы путинцы всё равно не смогут – а злость в окопах будет расти, боевой дух будет падать ещё больше.
Это настолько сложная мысль для вас? Или вы считаете, что такая работа по деморализации не нужна?
А почему работа по деморализации у Дождя связана с облегчением участи орков? К чему вот это, или этото сбор тоже помогает озлобить дорогих россиян? Хочешь их озлобить способствуй заворачиванию оккупантов в саван. Или это не рассматривается, сначала это полуграмотное отребье надо распропагандировать? Занимайтесь этим дома


В своём "диванном героизме" вы забываете одну простейшую вещь...
"Максимальные российские жертвы" – да, более чем возможны. Но это означает резкое повышение интенсивности боёв. А следовательно – неизбежное увеличение И украинских жертв.
Увеличение украинских жертв проиестекает из растяжения войны. Если первая, а за ней и вторая, волна мобилизованных просто ляжет в украинских степях, шансов на войну до победного конца будет меньше, чем если эти чмобики будут продолжать трепыхаться при вашем ожидании их осознания того, кто прав.


И если есть хоть малейшие шансы заставить оккупантов бежать с фронта по своей воле, вместо боёв и новых украинских жертв – не использовать эти шансы просто преступно. Так работает война – а не как в вашей любимой игровой приставке.
Дождь вещает уже сколько лет, а россияне начали просыпаться (если это вообще можно так назвать) только когда их конкретные родные орки стали подыхать. На соседа им вообще плевать, такую вывели популяцию. Чем больше окоченевших, там больше россиян просыпаются


Поскольку платить цену за эти ваши "диванные хотелки" – не вам, а Украине. А вам на это пох – вам важнее "громкие новости про ура-победы", украинских погибших вы лихо "не считаете". Так-то вот, "рэмбо" вы наш неуёмный...
Заметьте, это не мои хотелки, а хотелки Украины. Мои же только налоги. С тем же Трюдо у меня 0 точек соприкосновения, кроме поддержки Украины в любых объёмах. А налогов я, поверьте, плачу ОЧЕНЬ МНОГО

Ни разу, кстати. Но в этой ситуации я на их стороне. Просто потому, что это честно и объективно, без слепых эмоций.
Впрочем, вам этого не понять...
В этом вы и Дождь разошлись с теми, кто вас приютил. Поэтому засовываете своё понимание ситуации в......


Ещё один врун...Добролюб (как и "Дождь") – "не против" живых российских солдат ЗА пределами Украины. Это в корне меняет суть вашей болтовни. Но вам, видимо, и этого не понять...
То есть вы готовы помочь Российским солдатам В УКРАИНЕ, потому что это даёт вам шанс способствовать их просветлению и через какое-то время нахождению ВНЕ УКРАИНЫ? Ну что же вы сразу не сказали. Этим и занимались немецкие антифашисты во вторую мировую, сбором посылок на воспочный фронт с агит отркытками впридачу 😉


А почему тогда прошлых отпустили? А почему бы и "не успевшим" тоже не убежать себе без преступлений? И почему вы так уверены, что оставшиеся уже успели совершить реальные преступления?И где вообще проходит эта ваша "временнАя черта" – до которой "не преследовать", а после которой "преследовать"? Какая конкретная дата?У вас, батенька, каша в голове – сам себе противоречите.
Всё дело, Добролюб, что болтуны вроде вас не просекли, что время изменилось. Никому не нужно быть уверенным в преступлении оккупанта на чужой суверенной территории. Он априори должен быть убит, пока не сдался или не сподобился оттуда сбежать. Его нахождение там толжно быть максимально осложнено, не облегчено по-Добролюбски, а осложнено. И его смерть там желательна (вам это крайне тяжело признать), ибо она приближает окончание войны с желательным для жертвы результатом

На вопрос вы так и не ответили
Мой ответ на вопрос более чем однозначен. Перечитайте ветку и не балабольте.

То есть в пользу Дождя для вас свидетельствует то, что он неэффективен в своей агитации о рассылке помощи оркам?
Агитация "за рассылку помощи"? Вы точно в курсе обсуждаемой ситуации? Вы точно слышали это в словах ведущего, в словах редактора, вообще хоть раз "из первых уст"? Или только читали "в пересказе" у таких же балаболов как вы?

А почему работа по деморализации у Дождя связана с облегчением участи орков?
У вас дисклеския? Вам про это писали.
Именно потому, что никакого реального "облегчения участи" не будет – на это нет ни средств, ни возможностей, ни даже желания. Иначе уже давно озаботились бы всем этим – с начала мобилизации почти три месяца уж прошло, внезапно.

И "Дождь" это прекрасно знает. А вот вы так и не в курсе – видать, тоже считаете, что "это просто наверху недосмотрели, и запросто могут исправить косяки со снабжением". Что ж, у вас крайне похвальная вера в несокрушимую российскую армию и в мудрое российское правительство, я смотрю... ))

Увеличение украинских жертв проиестекает из растяжения войны. Если первая, а за ней и вторая, волна мобилизованных просто ляжет в украинских степях
Позвольте поинтересоваться, уважаемый Рэмбо...
А эти вот самые волны, они как – сами собой "просто лягут", по одному вашему слову? Или, всё же, в ходе боёв с ВСУ – да ещё и боёв вокруг украинских населённых пунктов?

Я, конечно, пониманию, что в вашем кино только враги мрут пачками вокруг неуязвимого главного героя, который из любых схваток выходит целёхоньким. Но в реальной жизни и в реальной войне – к сожалению, всё намного сложнее. И в ходе почти любого боя гибнут не только враги – но и свои бойцы, и даже свои мирные жители.
И если бы всё было так "запросто" как вы тут со своего киношного дивана вещаете – тогда ВСУ уже давным-давно освободили бы свою землю от всех оккупантов.

Простите, не хотел разрушать уютный мирок ваших диванно-боевых иллюзий...

Заметьте, это не мои хотелки, а хотелки Украины.
В данный момент – именно ваши.
Поскольку Украина, в отличие от вас – прекрасно понимает всю серьёзность войны, прекрасно знает горькую цену каждого лишнего дня этой войны. И поэтому прекрасно понимает ценность каждого бежавшего оккупанта – который экономит силы и жизни ВСУ и мирных жителей.

К счастью, среди военных советников там нет таких вот "диванных рэмбо" вроде вас – которые преступно недооценивают врага. И не появятся, надеюсь.

Поэтому засовываете своё понимание ситуации в...
Верю, что вы на это способны – отсутствие морального стержня вообще способствует гибкости позвоночника, знаете ли...

То есть вы готовы помочь Российским солдатам В УКРАИНЕ, потому что это даёт вам шанс способствовать их просветлению и через какое-то время нахождению ВНЕ УКРАИНЫ?
Да, именно так.
Только вот вы опять брешете как сивый мерин – помочь не "посылками", а информацией (как и "Дождь", да). Чтобы мозги просветлились до состояния "пора валить отсюда нахрен".

Всё дело, Добролюб, что болтуны вроде вас не просекли, что время изменилось. Никому не нужно быть уверенным в преступлении оккупанта на чужой суверенной территории.
Всё дело, Барсук, что болтуны вроде вас какого-то хера постоянно говорят "за всех". А вот мировому правосудию, например, тоже надо быть точно уверенным в военном преступлении, чтобы за него наказывать. Экие лохи, правда ведь?

И его смерть там желательна (вам это крайне тяжело признать), ибо она приближает окончание войны с желательным для жертвы результатом
Желательна – но не обязательна. Вам знакома такая формулировка, "хвилософ" вы наш военно-диванный?

А вот мировому правосудию, например, тоже надо быть точно уверенным в военном преступлении, чтобы за него наказывать. Экие лохи, правда ведь?
Снова жжешь:)

Весь мир помогает Украине сделать дохлыми как можно больше рашиков. Без всяких доказательств - достаточно факта их нахождения на территории Украины.
Или за словоблудием ты немного пропустил события последнего года? 😄

Ну потому что для условного США обе страны "русские".

Устаревшее оружие активно закупает Индия, лицензирует Китай и даже покупает одна страна НАТО. Это сбивает цены.

Весь мир помогает Украине сделать дохлыми как можно больше рашиков. Без всяких доказательств - достаточно факта их нахождения на территории Украины.
Верно, весь мир помогает.

Но весь мир не призывает убивать их "всех до единого". Этого наши маленькие диванные рэмбы и прочие наблюдатели за "событиями последнего года", конечно же, в упор не видят...

А теперь брысь, хамёнок.

Ну потому что для условного США обе страны "русские".
С чего же вы это взяли?
На Западе действительно есть привычка по старой памяти называть "русскими" чуть ли не всех пост-советских. Но исключительно на бытовом уровне – и по большей части у старшего поколения, заставшего Холодную войну.

На уровне же официальной политики – РФ и Украину на Западе различают крайне строго. Соответственно, разное и отношение.
Первая, уже много лет – как нарушитель порядка и источник неадекватного "имперского реваншизма" (а с этого года и как преступный агрессор-захватчик). Вторая, уже тоже много лет – как потенциальный военно-политический союзник (а с этого года и реальный).

Устаревшее оружие активно закупает Индия, лицензирует Китай и даже покупает одна страна НАТО. Это сбивает цены.
Цены это почти не сбивает. Вторичный рынок всегда был, есть, и будет в любой сфере (включая и оружие) – но на первичный рынок он как правило влияет весьма мало.
Поскольку любой покупатель на вторичном рынке прекрасно знает, на что и зачем он тратит свои деньги – и прекрасно понимает, что эта покупка лишь вынужденная и временно-компромиссная мера, которая никак не отменяет необходимость последующего приобретения новой техники. Ведь в технике (особенно в военной!) важна не только цена, но и техподдержка производителя, и постпродажное обслуживание, и рынок качественных запчастей, и рынок расходников/боеприпасов – а в старой технике это всё где-то на уровне нуля, как понимаете (и чем старше модель, тем больше с ней геморроя).

С другой стороны, и для самих производителей (оружия, техники, чего угодно) аудитория вторичного рынка не является приоритетной – как наименее платёжеспособная, которой много всё равно не продашь и на которой особо не наваришься. Поэтому и устраивать какие-то "войны" за этот сегмент рынка и за эту аудиторию – им просто не нужно, тупо нерентабельно.

Проще говоря, первичный и вторичный рынки вообще довольно мало пересекаются между собой, и крайне редко "мешают" друг другу. И так, повторю, не только на рынке вооружений, но и практически во всех сферах.

А кто призывает? Ты вот русский, и что-то не видать ни одного призыва тебя шлёпнуть 😄

Соберись, тряпка, сколько тебе можно повторять - рашики в Украине и им сочувствующие в любой стране должны сдохнуть. Теперь хоть запомнишь? 😄

Мне нравится трансформация истории "Дождь, NEPLP и русский язык"

NEPLP: "Дождь пришел на заседание Совета без переводчика"
Дзядко: "Все собрания до этого происходили на русском, а вот на этом потребовали все разговоры проводить на латышском, а мы как всегда без переводчика, не смогли оперативно найти"
Арестович: "Я слышал, что Дождь требовал проведения собрания на русском"
Иксперды экслер.ру "Дождь на заседании суда пришел без переводчика и хотел там говорить на русском"
11.12.22 15:01
2 15

Дзядко: "Все собрания до этого происходили на русском, а вот на этом потребовали все разговоры проводить на латышском, а мы как всегда без переводчика, не смогли оперативно найти"
Т.е. раз пришли без переводчика, а им пошли навстречу. Потом второй... А потом стали удивляться, как можно требовать от латвийского канала Дождь разговоров на латышском на официальном заседании комиссии. Русофобию развели!
11.12.22 15:11
9 16

Мне нравится трансформация истории "Дождь, NEPLP и русский язык"NEPLP: "Дождь пришел на заседание Совета без переводчика"Дзядко: "Все собрания до этого происходили на русском, а вот на этом потребовали все разговоры проводить на латышском, а мы как всегда без переводчика, не смогли оперативно найти"
О как! А правда, что этот Дзядко раньше писал, что всё это фейк и никакого заседания не было (или, по другой версии, представителей Дождя там не было)?
klc
11.12.22 15:22
8 1

Вы не понимаете, это другое. Или другой Дзядко.
11.12.22 15:23
7 3

Иксперды экслер.ру "Дождь на заседании суда пришел без переводчика и хотел там говорить на русском"
А ещё наверняка в шапке-ушанке со звездой, балалайкой в одной руке и полупустой бутылкой водки в другой)
11.12.22 15:24
1 6

Так скорее всего было так - изначально, пока "все было хорошо" они спокойно общались, так как удобнее, посколько представители NEPLP владели русским. И Дождь решил, что это норма. Потом ситуация стала меняться, NEPLP опомнился, и перешил на госязык. Конкретно в этой истории мне не видится уж очень жуткий криминал, зная реалии. Если бы NEPLP изначально настоял бы на общении только на госязыке, такого бы не было.

Понимаете, это издалека видится как что-то невообразимое уж совсем, сразу рисуются жуткие картинки русских медведей в ушанках и валенках с гармошками, вваливающихся на заседание суда и дыша перегаром, стучащих по столу ботинком и обещающих всем показать кузькину мать. в реалиях это не так. В Латвии можно вполне с очень многими общаться по-русски, даже в госучреждениях, в зависимости от человека. Народ тут эмоции не очень расплескивает, и могли сразу не показать недовольства в явном виде. А как "все стало плохо" так и вернулись в русло официальных требований.
Заметьте, Остап из стрима с Троицким (я так понимаю он русский из Эстонии) тоже в этом особого криминала не увидел.
11.12.22 15:25
2 10

А ещё наверняка в шапке-ушанке со звездой, балалайкой в одной руке и полупустой бутылкой водки в другой)
русских медведей в ушанках и валенках с гармошками, вваливающихся на заседание суда и дыша перегаром, стучащих по столу ботинком и обещающих всем показать кузькину мать. в реалиях это не так.
У меня стоит жучок на компьютере?
11.12.22 15:26
0 5

О как! А правда, что этот Дзядко раньше писал, что всё это фейк и никакого заседания не было (или, по другой версии, представителей Дождя там не было)?
не знаю, это то что я слышала, как он сказал на Латвийском телевидении.
11.12.22 15:27
0 0

У меня стоит жучок на компьютере?
"Не виноватая я!" (с))
Кажется это называется единомыслие)
11.12.22 15:52
1 0

Представителей Дождя не приглашали на заседание, претензий о переводчиках не было. Слова Дзядко никто не опровергнул.

С 3.50

Вполне возможно, речь идет о разных заседаниях. На одном говорили по-русски, на другом перешли на латышский, на третье не позвали вообще. Лень разбираться. Думаю в целом по поводу собраний ни NEPLP, ни Дождь не врет. нечего там искать криминал какой. Там достаточно более важных вопросов помимо языка заседания, вот правда.

На мой взгляд, NEPLP пошли навстречу Дождю, временно разговаривая на русском и наивно полагая, что гость в чужой стране должен в какой-то момент проявить уважение и прийти с переводчиком, но "столичные журналисты" приняли это как должное.
11.12.22 16:19
8 6

А зачем технически Дождю вообще эта лицензия нужна? Типа с ней можно в "кабели" в других странах Европы попасть? Я просто не очень в этом разбираюсь.
11.12.22 13:55
1 0

Для ведения экономической деятельности, это же очевидно.
11.12.22 14:06
3 3

Нет, неочевидно. Лицензия для экономической деятельности не нужна.
11.12.22 14:34
2 1

Некоторым, сударыня, профосмотра хватило бы...
Потом у Калинкина моста
Смотрела своих венеричек.
Устала: их было до ста.
Что с вами? Вы ищете спичек?
11.12.22 15:00
1 1

Если честно , не понимаю вашего сарказма.
11.12.22 15:02
2 3

Раунд.
11.12.22 15:10
1 1

Для ведения того вида экономической деятельности, который подлежит лицензированию, лицензия как раз нужна.
11.12.22 15:22
1 2

Лицензия нужна для вещания "в телевизор". При этом они могут вести другую экономическую деятельность, да даже просто тогровать семечками на базаре, и никакая лицензия им для этого не нужна (ну то есть может быть нужна другая), но есть масса деятельности, для которой никака лицензия не нужна вообще. Для вещания только в Ютубе никакая лицензия не нужна, а уж этим они могли заниматься.
11.12.22 15:33
0 0

Мне очень понравился анализ Игоря Яковенко, имхо в точку и по-существу.
Есть ешь видео, где они с Латыниной и ведущей, там он высказывается короче и чуть жёстче, а Юля палится 😄 (не нашёл даже в истории 😒 )
И длинное видео на его канале
11.12.22 13:28
3 5

Я сильно за ситуацией не слежу, скажите, кто в курсе, после всего это кто-нибудь проверил, действительно-ли от Дождя шла помощь российской армии?
11.12.22 13:20
3 5

Ну, конечно, Дождь сам не покупал трусы с носками для руснявых чмобов.
Он информационно содействовал решению проблемы с обеспечением армии убийц в целом.
11.12.22 13:23
19 21

От дождя шли призывы обеспечить убийц тёплыми носками чтобы они не страдали выполняя свою миссию.
Голова в эфире позже дала интервью где сказала что она работает на убийц а не кого-то другого.
11.12.22 13:36
12 18

Ну, конечно, Дождь сам не покупал трусы с носками для руснявых чмобов.Он информационно содействовал решению проблемы с обеспечением армии убийц в целом.
"информационно" - это как? и надо ли причислить всех, кто постил подобные ролики к таким же пособникам?
11.12.22 14:04
12 2

"информационно" - это как? и надо ли причислить всех, кто постил подобные ролики к таким же пособникам?
Мне кажется, что да. Все, кто помогает собирать теплую одежду, медикаменты и пр. для армии, поддерживает эту армию.
11.12.22 15:02
3 12

Мне кажется, что да. Все, кто помогает собирать теплую одежду, медикаменты и пр. для армии, поддерживает эту армию.
А Дождь, другие оппозиционные СМИ и блогеры (Наки, Кац и тд) это делают? Я правильно понял?
11.12.22 18:43
5 0

блогеры (Наки, Кац и тд)
Вот когда кто-то пишет Наки и Кац через запятую, это очень чёткий маркер, что этот человек никогда их видео не смотрел, тексты не читал. Да, товарищ прапорщик?
11.12.22 22:37
0 6

"информационно" - это как? и надо ли причислить всех, кто постил подобные ролики к таким же пособникам?
папа-офицер вполне может тобой гордиться.
11.12.22 22:50
0 4

Адекватнее всех, на мой взгляд, ситуацию с Дождем разложил А. Бабченко.
Знаю, что многие к нему относятся с предубеждением, тем не менее, посмотрите.

Подводка тоже интересная, но основные выводы - с 16 минуты.
11.12.22 13:18
17 21

Подводка
"Не удержаться..." 😄 это водка, которую пьют подводники? У Пелевина было.
11.12.22 14:55
8 1

Адекватнее всех, на мой взгляд, ситуацию с Дождем разложил А. Бабченко.Знаю, что многие к нему относятся с предубеждением, тем не менее, посмотрите.Подводка тоже интересная, но основные выводы - с 16 минуты.
В любой пост на военно-политическую тему обязательно приходят поклонники бабченки. Прям наваждение какое-то.
12.12.22 01:56
8 0

Благодаря этому, кстати, я сам таковым и стал. Думал раньше, что кто-то фриковатый. Начал читать, оказалось, очень толковый чувак.

Так что спасибо "поклонникам бабченки" большое.
12.12.22 08:01
0 7

Благодаря этому, кстати, я сам таковым и стал. Думал раньше, что кто-то фриковатый. Начал читать, оказалось, очень толковый чувак.Так что спасибо "поклонникам бабченки" большое.
Бабченко - истеричный дурак, нулевой аналитик, эксперт и прогнозист, но талантливый инфоцыган и манипулятор, надо признать. Так что, если у вас нет туповатой, но агрессивной армии фанатов, "я сам таким стал" не канает. "Я уверовал и стал очередным адептом секты" - да.
12.12.22 21:55
3 0

Ну, пока что я вижу две вещи:
Человека, который помогает ЗСУ, который все время, где я его видел (каюсь, во время до начала вторжения не заглядывал - кроме одного-единственного "родина тебя кинет, сынок, всегда", а это утверждение, сбывшейся столько раз, что является аксиомой) говорил правильные и очень толковые вещи.
И вас, человека, у которого явно припекает.

Мммм, действительно, кого же слушать? Яке складне питання!

Я даже не говорю о том, что "когда палец показывает на небо, дурак смотрит на палец" - пока что вижу, что и с пальцем все ок.

Мне у Бабченко лицо чисто внешне не нравится. К счастью, мне с ним Родителем 1 и Родителем 2 не становиться.

Так что записывайте сразу в туповатую и агрессивную армию фанатов (хотя, к примеру, в данной ветке эпитеты "туповатый" и "агрессивный" завоеваны догадаетесь кем).
13.12.22 15:18
0 0

Да какие там "московские понты", ерунда это всё. Просто "Дождь" хочет остаться российским телеканалом, а не становиться жалкой эмигрантской лавочкой типа какого нибудь RTVI. И, в общем то, правильно хочет и пытается, вот только насколько им это удастся в современных условиях.. ну это очень трудно. Им нужно найти какую то, так сказать, умную страну, руководство которой не зашорено слепой ненавистью ко всему российскому, как большинство восточноевропейских стран.. Я бы им Австрию посоветовал. Или Швейцарию. Может быть можно как то договориться. А в ответ на наверняка последующие сейчас возмущённые вопли, замечу, что остаться российским телеканалом вовсем не значит как то подмахивать путлеровской хунте. Оно понятно, что сотрудники "Дождя" к этой хунте относятся не лучше чем я или другие здешние коментаторы. Но это значит реально освещать всю нынешнюю российскую проблематику, а это, ессно, вызывает несварение желудка у плакатных восточноевропейских борцунов с "кровавым режимом". Которые думают, что свалив пару памятников реально можно сделать больно путлеру и его банде. Хрен там, им это только на руку. Но восточноевропейские политики в большинстве своём сами ведут себя не лучше этих борцунов. Вот и результат.
11.12.22 13:16
34 21

Китай!
11.12.22 13:34
0 3

ПС
Перехожу на личности, да.
Но вот он, зритель Дождя как он есть.
Немножечко имперец и чуть-чуть шовинист, уверен, в личном общении — прекрасный человек.
11.12.22 13:38
11 26

Кстати, добавлю, что единственная страна, которая действительно имеет право на слепую ненавись к России, это Украина. И то, на самом деле такая ненависть всё равно неумная ибо ослепляет, тот же Арестович об этом часто говорил. Но Украину и её граждан невозможно сейчас в этом упрекать, тут такое дело.. А вот у остальных, в том числе и прибалтов, вся эта чисто ура-плакатная антироссийская истерика смотрится как детский сад. Лучше скинтесь ещё на десяток дронов для Украины -- это будет гораздо полезнее чем "Дождь" закрывать или каменных истуканов валить.
11.12.22 13:43
33 14

Я бы им Австрию посоветовал. Или Швейцарию.
Для этого нужно учить австрийский или швейцарский язык.
Они ж думали что сейчас к дикарям поедут и продолжат там быть русскими великоимперцами. А местные дикари им будут по утрам кофе в постель приносить за то что они сделали им такое одолжение.
11.12.22 13:51
12 19

Слепая ненависть это нерациональная ненависть без аргументов. Украинцы уже могут трёхтомник аргументов написать за что именно они ненавидят Россию.
11.12.22 13:53
5 19

единственная страна, которая действительно имеет право на слепую ненавись к России, это Украина.
А если я просто человек, который ненавидит убийц и воров, то без паспорта с трезубцем не имею на это право?

Сладкий мой, а с чего ты вообще взял что можешь указывать кто имеет право что делать?

То есть поляки такого права не имеют?
Чехи должны лапти и сапоги лизать за 68 год?
Венгры чуть подальше, но и они свое восстание не забыли. И кто его подавлял.
11.12.22 14:22
3 19

А вот у остальных, в том числе и прибалтов, вся эта чисто ура-плакатная антироссийская истерика смотрится как детский сад.
Большинство из географических соседей России прелесть этого соседства за последние пару веков испытали на собственной шкуре. Так что неожиданным отношение Латвии к российским имперским замашкам может считать лишь тот, кто напрочь забыл, что нынешняя РФ - это "прекрасный СССР будущего"
11.12.22 14:28
2 17

Которые думают, что свалив пару памятников реально можно сделать больно путлеру и его банде
добавлю, что единственная страна, которая действительно имеет право на слепую ненавись к России, это Украина.
Нижайше благодарим вашу светлость что разрешили нам в нашей стране решать какие памятники убирать а какие оставлять.
11.12.22 14:28
9 20

Которые думают, что свалив пару памятников реально можно сделать больно путлеру и его банде
Вот вы всё никак не поймете что дело не в Путине. Что памятники мы убираем чтобы быть подальше от вашего русского мира, с Пушкиным, Толстоевским и подебобесием. Чтобы позже к нам в страну не пришёл новый защитник русских.
100% дать не могу но думаю у жителей Эстонии или Латвии приблизительно такая же логика.
11.12.22 14:48
9 18

Для этого нужно учить австрийский или швейцарский язык
Вау! Где можно купить словарь?
11.12.22 14:52
2 11

Для этого нужно учить австрийский или швейцарский язык
Вау! Где можно купить словарь?
У меня есть. И несколько учебников.
11.12.22 15:05
1 5

Вот вы всё никак не поймете что дело не в Путине. Что памятники мы убираем чтобы быть подальше от вашего русского мира, с Пушкиным, Толстоевским и подебобесием. Чтобы позже к нам в страну не пришёл новый защитник русских.
Да убирайте на здоровье, если вы искренне считаете, что это как то защитит вас от путлеровской шайки или его идеологии "русского мира". По секрету вам скажу что путлеру на это глубоко насрать, наоборот, лишний повод повизжать про его любимых "бандеровцев".
11.12.22 15:09
16 9

Сладкий мой, а с чего ты вообще взял что можешь указывать кто имеет право что делать?
Пафнутий, я надеюсь вы не репетируете каминг-аут?) Не пугайте нас!)

если вы искренне считаете, что это как то защитит вас
🤦
11.12.22 15:15
2 6

У меня есть. И несколько учебников.
Раз такое дело, может, поделитесь таки
Как же будет «жопа» на
РеТОроманском, не ретро!!! 😡

Просто любопытно. А то в том обсуждении вы на то, что кто-то с опечаткой написал название языка, заметили, а по основной теме обсуждения не высказались 😒
11.12.22 15:16
11 1

это как то защитит вас от путлеровской шайки
А я вам не про "путлеровскую шайку" писал. Он уже напал. И это ничего не изменит. Но после него прийдут новые защитники русских. Вроде того же Каспарова. Или Навального. Вот к этому времени все приметы русского мира желательно вычистить.
11.12.22 15:34
7 17

Путинист Darze доказывает, что Путин прав насчёт Украины.
Но русские всё равно ненавидят и Путина, и путинистов.
11.12.22 15:42
14 0

Которые думают, что свалив пару памятников реально можно сделать больно путлеру и его банде.
Вы натурально ошибаетесь. Сваливание "пару памятников" делается не для того, что бы сделать "больно", а для того, что бы вымести мусор из своего дома. И виноваты в этом желании навести чистоту - "дорогие" роzzияне. Вместе с дождем, петляющим через капли.
11.12.22 16:04
4 20

тот же Арестович об этом часто говорил.
С оговорочкой, что к сожалению роzzия никуда не денется. Вот если бы куда то делась - то уже совсем другой разговор от Арестовича был бы. Да вот хоть на марс всем составом переместилась одномоментно.
11.12.22 16:06
4 6

Ну то есть вы хотите искать врагов среди друзей, а не наоборот, как умные люди. Вам поддержка россиян нафиг не сдалась, поскольку "все они одинаковы". . Ну молодцы, че. Война конечно закончится победой Украины, но популисты, коррупционеры и любители простых решений останутся, они то всю победу и открывшиеся возможности с большой долей вероятности похоронят. Уже начали.
Ok_
11.12.22 16:50
13 6

С себя начните, мову выучите к примеру.
Ok_
11.12.22 16:53
11 1

Вам поддержка россиян нафиг не сдалась, поскольку
Такая поддержка, как у "Дождя" и прочей "оппозиции" действительно нафиг не сдалась. Как там Кац говорил - сидите на жопе ровно и ждите, пока путин куда-нибудь денется. Эта поддержка?
11.12.22 17:13
5 14

Раз такое дело, может, поделитесь таки Как же будет «жопа» на РеТОроманском, не ретро!!! 😡Просто любопытно. А то в том обсуждении вы на то, что кто-то с опечаткой написал название языка, заметили, а по основной теме обсуждения не высказались 😒
Было просто любопытно, набегут ли «минусовщики по нику безотносительно содержания».

Таки набежали.

Ма-лад-цы!
11.12.22 17:15
5 0

Ок, выучил, как и три других языка. Из четырех два - на уровне носителя, два - разговорный уровень со свободным пониманием.
Теперь можно тебя послать за кораблем, или ещё какие условия будут? 😄
11.12.22 17:17
2 10

мову выучите к примеру.
А с чего вы решили, что он ее не знает?
11.12.22 18:13
0 9

А может просто латышам надоели танцы вокруг загадочной русской души просравшего свою страну российского "либерала"? Вещайте, что хотите, боритесь за свою страну как хотите, но латышу не хочется видеть у себя журналиста, который российского солдата в Украине считает своей аудиторией, а содействие облегчению условий этого солдата своей задачей. Вот и всё. Латыш считает, что без гибели как можно большего количества российских солдат, победа Украины невозможна. А вам вполне логичной видится победа Украины с помошью букетов цветов. Две легитимные позиции, просто сидите со своей позицией у себя в стране и считайте это борьбой
11.12.22 20:33
1 12

Может просто надо перестать гордиться своей поддержкой Украины, платя налоги в России и собирая посылки с тёплыми носками оккупантам в Бучу. Но так то конечно за Украину всей душой. Только чтобы российские мальчики вернулись живыми и необмороженными. Верно?

П.С. Когда летят ракеты на гражданское население отрицание простых решений и поиск сложных, выглядит особенно гнусно. И если от условного жителя Европы или США я это по-человечески отлично понимаю, то от жителя России это выглядит гнусно и глупо.
11.12.22 20:38
1 10

Украина сейчас расплачивается во многом из-за того, что десятилетиями не понимала, что эти "каменные истуканы" на её территории и в головах огромной части населения - это мина замедленного действия. Мина сработала. Глупо упрекать прибалтов, что они пытаются извлечь уроки из ошибок других и выкорчевать эти дремлющие злаки русского мира прежде всего из голов своих граждан. Россия на долгие годы должна и будет ассоциироваться с опасностью для любого из соседей. Российская атрибутика и символы будет признаком вражеского влияния, а любой политик, пытающийся объяснить, что не всё так просто, будет прогнан ссаными тряпками. Пока годами рефлексии и покаяния Россия не докажет обратного, как Германия
11.12.22 20:43
2 11

Вам поддержка россиян нафиг не сдалась,
Какая поддержка? Посты в соцсетях, форумы-говорильни и рассказы про "не всё так однозначно", "россияне хорошие", "санкции не действуют". Да, такая поддержка не нужна.
11.12.22 21:26
1 12

себя начните, мову выучите к примеру.
Зачем мне её учить если я её и так знаю? Просто это русскоязычный сайт, а так уж пошло что как ребёнку 90х мне русский язык ближе. К сожалению.
11.12.22 21:28
1 7

как ребёнку 90х мне русский язык ближе. К сожалению.
да ладно.
Наверняка за полчаса общения в україномовному середовиші сможешь вполне свободно розмовляти українською.
11.12.22 22:48
0 4

Которые думают, что свалив пару памятников, детских садиков и игровых площадок, реально можно сделать больно Зеленскому и его банде.
Фото рукотворного оврага между памятником Шевченко и детской площадкой легко находится.
11.12.22 23:55
0 0

Прошу пардона, но это не моя цитата.
А по поводу рукотворного оврага - ровно за день до того, как он там появился, я с сыном на том самом месте самокаты на прокат брал...
12.12.22 06:33
0 2

Наверняка за полчаса общения в україномовному середовиші сможешь вполне свободно розмовляти українською.
Не так чисто, как хотелось бы. Но да - с удивлением заметил, что легко переключаюсь на украинский, а иногда, общаясь на русском, даже туплю как перевести украинское слово. Это всего лишь 3 месяца в Киеве, где на украинском дай бог что бы половина говорила.
12.12.22 06:56
0 4

Наверняка за полчаса общения в україномовному середовиші сможешь вполне свободно розмовляти українською.
Але є одне "але". Акцент нікуди не подінеться. Принаймні перші декілька місяців або і років.
12.12.22 08:25
0 3

Ну акцент, при регулярном использовании языка, быстро сойдет на нет.

Помню как в начале нулевых первый раз попал в Ивано-Франковск и, наслушавшись сказок как там русский язык не любят, пытался с местными как то на украинском разговаривать. На что местные заявили - хлопець, чого ты мучаешься? говори як тобi завгодно. Ми й так бачимо що ти не москаль )))))
12.12.22 08:42
0 6

Ну акцент, при регулярном использовании языка, быстро сойдет на нет.
Не-а. И именно потому, что
хлопець, чого ты мучаешься? говори як тобi завгодно.
Это с более другими языками типа немецкого и английского изучающий их строит произношение, потому что это часть изучения языка, тебя банально не поймут, а про "scary Russian accent" стендаперы со сцены шутят. А в паре украинский-русский мало кто специально занимается произношением.
Между тем, "життя" українською это нифига не "жыття", украинский звук "и" и русский "ы" это заметно разные звуки. Да даже украинский акцент русского языка сильно на слух отличается от какого-нибудь поволжья или пскова.
12.12.22 08:56
0 2

Так украинский язык - он тоже разный и имеет несколько диалектов. На мой взгляд самый "чистый" украинский язык это в Полтавской области (я там тоже неоднократно был). Ближе к западной - там другие диалекты и выговор. И порой довольно сложно с непривычки понять что они говорят.
12.12.22 09:03
0 2

Соглашусь по всем пунктам, особенно про Полтавский украинский. Я больше про то, что в 75% случаев, рускоязычный украинец говорит на любом из диалектов украинского с заметным русским акцентом, и почти никто над этим не работает целенаправленно. Так-то, словарный запас, орфография и прочее быстро набирается, а вот акцент...
12.12.22 09:23
0 1

В Украине сколько акцентов существует, что впору отдельную группу языков заявлять:)

Почти всегда могу угадать, откуда говорящий. Один раз коллега смотрел какой-то ютуб-канал, там девочка рассказывала о коровах, да и вообще о жизни в деревне. Сам коллега с-под Одессы. Я сразу не понял, что это канал, думал, он с кем-то с родных общается. Говорю - 'странно, у вас там говорят как под Полтавой'. Коллега смеётся - 'Так это и есть под Полтавой '. 😄
12.12.22 09:44
0 1

Але є одне "але". Акцент нікуди не подінеться. Принаймні перші декілька місяців або і років.
кого хвилює той акцент?
Аби не як Азіров...
12.12.22 09:46
0 2

Для этого нужно учить австрийский или швейцарский язык
Вау! Где можно купить словарь?
тут
12.12.22 12:30
0 0

А что сказал Сэм Клебанов про Дождь? Самого главного эксперта не заслушали.
11.12.22 13:00
7 8

Сэм, если что - позитивный!
Сэм - дружелюбный и веселый орленок, ведь талисман не должен пугать детей и призван олицетворять оптимизм...
11.12.22 14:51
0 0

Ни если интересно:Сэм Клебанов о российском кинорынке, «Дожде» и работе с актерами, которые поддержали войну
Спасибо, очень интересно. Почему-то так получается, что люди, по поводу которых мы тут иронизируем, оказываются очень порядочными людьми.
11.12.22 21:32
0 2

Понимаешь, тут такое дело - перед лицом настоящей угрозы выдуманные пугалки вроде коронавируса уже никому не важны. Как и должно быть.
11.12.22 21:41
1 1

Понимаешь, тут такое дело - перед лицом настоящей угрозы выдуманные пугалки вроде коронавируса уже никому не важны. Как и должно быть.
Нет, не должно. Человеческая жизнь ценна независимо от того, умер он от бомбы или от вируса. Только жизнь оккупанта не жалко.
11.12.22 22:37
0 2

Ну, не во всем с тобой согласен, но на сегодня коронавирус никому не важен.

Как говорится, будь осторожен в своих желаниях - год назад ничего так не хотелось, чтобы про эту пугалку забыли начисто - но блин, Боже, твой способ был просто ублюдочный.

Потому давай забудем о коронасраче - есть вещи важнее. Займёмся им после победы.
11.12.22 22:44
1 0

но блин, Боже, твой способ был просто ублюдочный.
Похоже, это не бог, а оппозиционная ему сторона так испортила исполнила желание. С давних пор известно, что дьявол исполняет желание так, чтобы формально всё было верно, но суть была извращена. Ещё Ленин об этом говорил: "Формально правильно, а по сути издевательство". В фильме "Ослеплённый желаниями" хорошо продемонстрировано.
12.12.22 03:39
0 1

Почему-то так получается, что люди, по поводу которых мы тут иронизируем, оказываются очень порядочными людьми.
Да, начиная с Новодворской.
12.12.22 07:39
0 1

Дождь в тяжёлом положении. Он работает на аудиторию людоедов. Если дождь говорит что людей есть нехорошо, людоеды уходят с дождя. Поэтому дождь решил поесть людей в эфире показав что он с людоедами. Вот только люди вокруг это заметили. Не повезло тем кто хотел на двух стульях одной жопой усидеть, и рыбку съесть и на гриб сесть, остаться без трусов и с крестиком.

PS Тот который ел людей в эфире так и сказал. Я, говорит, работаю для людоедов а не для каких-то посторонних людей.

PPS Разобрались таки что это не оговорка. То есть стали врать как это принято в России. Но дикари не поняли поручика Ржевского когда он насрал на рояль.
11.12.22 12:57
17 37

Он работает на аудиторию людоедов.
В том-то и дело, что "аудитория людоедов" дождь не смотрит - у них есть телевизор и всякие патриотические каналы в интернете. Аудитория дождя - те же люди, кто смотрит и\или создает другие оппозиционные медиа. Поэтому аргумент "достучаться-до-мобилизованных-российской-глубинки-etc" выглядит неуместным (IMHO)
11.12.22 15:13
2 13

Поэтому аргумент "достучаться-до-мобилизованных-российской-глубинки-etc" выглядит неуместным
Вот так так! А мне тут два очень активных товарища упорно втирали, что в этом главная задача и от этого главная польза Дождя. Что водитель из Самары развернёт свой грузовик и уедет прочь от военкомата. Что несколько тысяч не придут по повестке, и взамен их набрать никого не смогут.
11.12.22 17:20
0 8

A где
водитель из Самары
программу Дождя увидит? Я в России не живу, но сомневаюсь, что в Самаре транслируют латвийское ТВ. А те, кто смотрит в youtube - уже давно знают, на какой они стороне, и что делать, чтобы избежать мобилизации
11.12.22 22:02
0 6

А те, кто смотрит в youtube - уже давно знают, на какой они стороне, и что делать, чтобы избежать мобилизации
Недавно был один пленный, который ходил на митинги за Навального. Думаете, он не знал, где найти информацию? Ан нет, вспомнил, как его винтили на митинге, и решил не идти против системы второй раз.
12.12.22 00:31
0 0

Да фантазёры, чего там.
12.12.22 03:34
0 1

Он работает на аудиторию людоедов
По крайней мере, так Дождю кажется.

Поэтому дождь решил поесть людей в эфире показав что он с людоедами.
А вот это уже - глупое решение. Работая на аудиторию людоедов, следовало рассказывать о вреде человеческого мяса и об альтернативном меню, а они стали сетовать на перебои с человечиной.

Возможно, столь глупое поведение связано с тем, что вел программу дурак, который
ел людей в эфире
12.12.22 07:47
0 1

На днях пообщался с человеко, которого вижу редко, но до сих пор считал вменяемым, и очень неглупым человеком. Он, совладелец и технический директор достаточно успешной IT компании. И этот человек осуждает войну, но считает что у Путина не было много выбора, так как Украину, дескать, использовали как пешку с целью начать войну против РФ. И это было сказано на трезвую голову, без свидетелей, и очень убеждённо.
Это я к тому что в странах Балтии видимо не зря очень жёстко относятся к приезжим из РФ, поскольку нет никаких оснований для них применять принцип презумпции невиновности.
11.12.22 12:45
7 39

Вменяемый? Хотя… там прошедшее время.
11.12.22 13:04
1 11

Это не вопрос ума/вменяемости. Здесь чисто эмоциональная реакция. То, что в простонародье называется "любовь".

Вот представьте, живете вы 20 лет с женой душа в душу, а потом вдруг выясняется, что она - убийца. Какая реакция будет у большинства людей (по крайней мере в первое время)? Они не будут в это верить, и будут всячески оправдывать (что она защищалась, ее спровоцировали и т.д.).

Ну или возьмите верующих. Сможете их убедить в том, что они заблуждаются ? Или все верующие -невменяемые ? А их очень много в мире... Жизнь - сложная штука...
11.12.22 17:17
0 9

Вы будете удивлены, но есть и на западе неглупые люди, которые думают похоже.
И в России мнение, что забрать Крым было жизненно необходимо, вполне себе популярно среди людей, которые не одобряют войну.
Мне родственники про такое рассказывали. На что я им ответила, что поддержиния России как империи и мощного соперника на международном поле - это действительно был хороший ход. Но вот нужно ли российскому народу, чтобы россия была империей, и что важнее противостоять западу или сотрудничать и строить нормальную жизнь для своих граждан. В текущей обстановке, боюсь, большинство предпочтет империю
11.12.22 18:18
1 3

Вот представьте, живете вы 20 лет с женой душа в душу, а потом вдруг выясняется, что она - убийца.
Я применяю аргумент Папка Чикатило. Но вот так вышло их папка Чикатило. И сразу они находят 300 аргументов что он хороший, его оговорили, все вокруг неправы, папка прав.
11.12.22 19:06
2 7

Таких людей очень много.
Я думаю, так работает защитный механизм психики. Ибо как-то обьяснять эту войну надо хотя бы самому себе, а как и почему - ну вот кроме таких пропагандистских штампов ничего выдавить нельзя.
Опять-таки, это объяснение позволяет надеятся, что там вверху есть какой замысел, план, что они там наверху не полные сумасшедшие, живущие в розовом мире пони.
aag
11.12.22 21:30
0 0

Вменяемый? Хотя… там прошедшее время.
Вменявшийся?
12.12.22 07:49
0 0

Таких людей очень много.Я думаю, так работает защитный механизм психики. Ибо как-то обьяснять эту войну надо хотя бы самому себе, а как и почему - ну вот кроме таких пропагандистских штампов ничего выдавить нельзя. Опять-таки, это объяснение позволяет надеятся, что там вверху есть какой замысел, план, что они там наверху не полные сумасшедшие, живущие в розовом мире пони.
А у вас исчерпывающее и достоверное объяснение? Поделитесь
12.12.22 21:48
0 0

Но вот нужно ли российскому народу, чтобы россия была империей, и что важнее противостоять западу или сотрудничать и строить нормальную жизнь для своих граждан. В текущей обстановке, боюсь, большинство предпочтет империю
Меня поражает, кажется, неуместное употребление слова империя. Простите, но когда Россия и Украина были империей, они не воевали, ни одного дня из 300 лет. Это, напротив, война национальных государств, двух национализмов, это отложенные последствия разрушения империи. Там, где исчезает имперская идея (по умолчанию грандиозная) неизбежно возникает примитивный национализм - украинский и русский. И тогда конфликт по сценарию Грузии или Югославии практически неизбежен. Обратите внимание как синхронно с образованием новой европейской империи - ЕС -прекратились кровавые выступления в стране басков и северной ирландии.
12.12.22 21:56
0 1

Слышала вчера от Каца (не на его канале), что Латвия явно приглашала российских оппозиционных журналистов к себе после начала войны. Не знаю, насколько соответствует действительности.
11.12.22 12:41
0 1

Да, их там человек 200.
11.12.22 12:48
0 2

Слышала вчера от Каца
Этот тот, который предлагает сдаться?

Этот тот, который предлагает сдаться?
Тот, которого я смотрю, топит за победу Украины. Некоторые путают его с Коцом, не знаю, кто это. Кажется, военкор.

Тот, которого я смотрю, топит за победу Украины
Но убивать россиян при этом нельзя. Интересно а как Украина должна победить?
11.12.22 13:30
7 11

Некоторые путают его с Коцом
После последних выступлений Каца в защиту Дождя и "наших мальчиков", мне кажется, вполне допустимо путать его с Коцом. Они оба поцы.
11.12.22 13:32
14 14

Эх, молодёжь 😄)
Это про того Каца, который Джигарханян ))
11.12.22 13:55
0 9

По пенальти.
11.12.22 14:23
0 1

Эх, молодёжь 😄
Эйджизм? Мадам Пферд... Люция Францевна.
11.12.22 14:45
6 1

Но убивать россиян при этом нельзя. Интересно а как Украина должна победить?
Кто такое сказал? Он, как и Наки, говорит россиянам, что если те не смогут избежать мобилизации, то они, скорее всего, умрут. И также он не считает, что мобилизованным нужно как-то помогать оснащением, так как чем быстрее у них на фронте примерзнет задница, тем лучше.
11.12.22 14:59
1 8

В случае с Suddenly ещё и сексизм 😉
Или она мне просто нравится )
11.12.22 15:01
0 0

Он, как и Наки, говорит россиянам, что если те не смогут избежать мобилизации, то они, скорее всего, умрут
А как же "наши мальчики"? Кац уже высказался что оказывается это Украина воевать хочет.
И также он не считает, что мобилизованным нужно как-то помогать оснащением,
Ну вот Дождь с ним не согласен.
11.12.22 15:36
4 3

А как же "наши мальчики"? Кац уже высказался что оказывается это Украина воевать хочет.
Я в его передачах такого не слышала. Но я в основном смотрю видео, где он читает чужие тексты. Вот вчера для разнообразия посмотрела одно интервью.
11.12.22 15:52
0 3

Ну вот Дождь с ним не согласен.
Российские оппозиционеры имеют бесконечный спектр мнений по разным вопросам. Под письмом в поддержку Дождя подписались не те, кто считает, что мобиков нужно экипировать, а те, кто считает, что польза от Дождя для борьбы с режимом и прекращения войны в Украине больше, чем вред. А те, кому пофиг на Дождь или кто считает их путинскими агентами, соответственно, не подписались.
11.12.22 15:56
1 12

Не перевирайте, НИКОГДА Кац не высказался что Украина воевать хочет.
Ok_
11.12.22 16:45
2 3

Не перевирайте, НИКОГДА Кац не высказался что Украина воевать хочет.
У меня такое впечатление складывается, что Кац в Ютубе и Кац в Твиттере (я его там не читаю, но оттуда постоянно какие-то его фразы всплывают) - это разные люди.
11.12.22 21:36
0 2

У меня такое впечатление складывается, что Кац в Ютубе и Кац в Твиттере
Ну, у него в Ютубе команда. Редактор, автор текстов и т.п.. А в Твиттере он возможно пишет сам.
11.12.22 22:33
0 3

Но убивать россиян при этом нельзя. Интересно а как Украина должна победить?
можно не убивать, а демобилизовать по отсутствию жизненных показаний вследствии применения летального оружия.
11.12.22 22:41
3 1

Не перевирайте, НИКОГДА Кац не высказался что Украина воевать хочет.
"Кажется запрос у украинской аудитории сидящей в твиттере сейчас не на прекращение войны, а на то чтобы наоборот она продолжалась.
Я не уверен что они поддержали бы то о чём я пишу (вывод российских войск со всех территорий). Как мне кажется там сейчас хотят победить именно в бою"
Ну да, не Украина. Украинцы
11.12.22 22:42
3 2

Он вполне может быть прав. Он даже наверняка прав в том, что есть украинцы, движимые именно такими порывами. По крайней мере, я вполне допускаю, что такие люди есть, и прекрасно понимаю, почему у них возникает такое желание. Причин тому несколько, кстати.

Но вот распространять частное на общее не стоит. С таким же успехом он может назвать всех украинцев сексуальными маньяками, так как Чикатило оттуда родом.

К тому же, он еще и малость передергивает.
Болезнь нужно вылечить, а не залечить - я тоже так считаю.
Но вот само лечение должно быть максимально безболезненным. И не следует обвинять тех, кого не устраивает просто отыграть ситуацию назад, в кровожадности - они понимают, что это будет лишь временным решением.
Хотя, повторюсь, есть и такие мои соотечественники, кто согласен на дополнительные жертвы ради более сокрушительной и более болезненной для проигравшей рф победы чисто чтобы тем больнее было. И не мне их осуждать. Но таких явно не большинство.
12.12.22 09:37
0 0

Страны Балтии и вообще бывший соцлагерь - не самый лучший выбор для российской политики, пусть даже оппозиционной. Но если какая-нибудь Болгария и Чехия еще куда ни шло, но страны бывшего СССР (Латвия, Литва и Эстония) слишком враждебны ко всему российскому, да еще к тому же носители советской генетики, от которой избавиться можно только лет через 100 (при определенных условиях).

И если бы Дождь выбрал своим местом эмиграции что-то не из бывшего советского соцлагеря, а любую нормальную страну Европы, то могли бы без каких-либо проблем творить любой контент даже на уровне Charlie Hebdo. В свободных странах Европы никто не заморачивается цензурой и фильтрацией оппозиционных изданий. Трудно представить себе Бельгию или Нидерланды, которые под микроскопом шерстят контент какого-нибудь оппозиционного марокканского канала на своей территории.
__________________

В пабликах пишут, что Латвию выбрали для Дождя потому, что у владельцев Дождя (Синдеева и Кричевская) там недвижимость, кроме этого недвижимость имеют многие российские оппозиционеры.
11.12.22 12:23
22 7

Я так понял, Латвия, Литва, Эстония - ненормальные страны Европы?

Я так понял, Латвия, Литва, Эстония - ненормальные страны Европы?
Нормальные, как любые другие страны. Просто пребывание в составе СССР им явно не пошло на пользу. Теперь надо ждать еще 3 поколения как минимум, чтоб тамошний народ окончательно избавился от гена Homo Soveticus.

тамошний народ окончательно избавился от гена Homo Soveticus.
А вы много общались с гражданами стран Балтии, тем кому нынче не больше 30 лет?
Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.

А вы много общались с гражданами стран Балтии, тем кому нынче не больше 30 лет?Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.
Кажется в 2004 (или 2003) в Германии проводилось исследование на тему, насколько сильно повлияло на восточных немцев пребывание в социалистическом лагере на ментальном уровне и сколько понадобится времени для их очищения до уровня западных немцев.

Вывод оказался примерно такой: даже нынешнее поколение рожденных в свободе восточных немцев очень сильно отличается от своих сверстников на западной части. Но самое главное, чтоб окончательно превратится в свободных немцев без каких-либо комплексов понадобится как минимум третье поколение от этих нынешних немцев рожденных уже в объединенной Германии.

Вот только ГДР была в советском лагере, но не в составе СССР. В отличие от Латвии-Литвы-Эстонии. Все таких различия есть, и они очень существенные.

Просто пребывание в составе СССР им явно не пошло на пользу.
А кому на пользу пошло пребывание в ссср?

А кому на пользу пошло пребывание в ссср?
По большому счету даже прибывание в составе Российской империи никому на пользу не пошло. Польша, Финляндия, и да, страны Балтии.
11.12.22 13:12
0 6

Не спорьте с больным. Это любой психиатр скажет.

Кажется в 2004 (или 2003) в Германии проводилось исследование на тему, насколько сильно повлияло на восточных немцев пребывание в социалистическом лагере на ментальном уровне и сколько понадобится времени для их очищения до уровня западных немцев.
...
Вывод оказался примерно такой: даже нынешнее поколение рожденных в свободе восточных немцев очень сильно отличается от своих сверстников на западной части.

Итак. В 2003 или 2004 году провели исследование "среди рожденных в свободе восточных немцев". То есть родившихся после 3 октября 1990 г. То есть тех, кому было лет 12-13. Если это не так, и исследовались другие люди, то откуда им знать, что думают "рождённые в свободе", и сколько поколений должно пройти для ляляля и тампарам.
Желающие поспорить могут съездить в Берлин и поискать различия между рождёнными в Западном и в Восточном.
11.12.22 13:32
6 5

А кому на пользу пошло пребывание в ссср?
Народам Средней Азии. Посмотрите на Афганистан и Таджикистан. Тут даже слепой увидит разницу.

носители советской генетики, от которой избавиться можно только лет через 100 (при определенных условиях).
В целом – да, примерно как-то так. Сам неоднократно об этом писал.

При всём уважении к тем постсоветским странам, которые уверенно выбрали цивилизованный европейский путь развития – даже им ещё избавляться и избавляться от того самого "совкового менталитета" (плюс-минус общего для всех республик на момент развала Совка, лишь с небольшими поправками на местные нюансы).
То есть, по большому счёту, даже сегодня постсоветские общества отличаются друг от друга лишь целями и задачами, векторами развития – но довольно мало отличаются в самом базисе, в методах достижения целей и решения проблем, в самом образе мышления (до сих пор нередко весьма далёком от европейского).

В этом плане Совок действительно исковеркал менталитеты мощно и надолго. Плюс на всё это после развала наложилось ещё и нечто вроде "коллективного ПТСР" – у одних в виде маниакальной "империофилии", у других в виде не менее маниакальной "империофобии", у третьих-пятых-десятых весь прочий спектр психологических надломов общества. Конкретно в плане настолько мощных негативных последствий для будущих поколений – так называемый "коммунизм" (точнее, уродливый совковый симулякр утопической теории) запросто заткнул за пояс даже всемирно проклинаемый нацизм, пожалуй.
И феноменально-преступный путинизм в данном ряду – лишь абсолютный и недостижимый для остальных (надеюсь) апофеоз этого печально-уродливого явления. Но далеко не единственный его представитель в целом ряде остальных моментов, увы.

Так что последствия того чудовищного "красного эксперимента" приходится расхлёбывать до сих пор – и неизбежно придётся ещё минимум пару поколений. Для того, чтобы действительно встать на желаемый европейский путь развития твёрдо и обеими ногами, чтобы догнать передовые европейские общества по уровню развития – постсоветским странам потребуется ещё не один десяток лет глубочайшей работы над собой, "по капле выдавливая из себя совок"...

Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.
Тут проблема как раз в том, что т.н. "совковый ген" (как тут назвали это явление) и "по пути с РФ" – совпадают да-а-алеко не всегда. Считать, что в этом вопросе всё якобы настолько просто – крайне опасная ошибка! И опасность этой ошибки как раз в том, что она мешает замечать этот самый "совковый ген" нередко даже в однозначно антироссийских/антипутинских позициях.

Потому что "совковый ген" – он в образе мышления и в поведении, а не в выборе конкретных сторон и/или союзников. Он даже вообще не совсем про политику как таковую. Это про общество и его морально-этические установки.

А вы много общались с гражданами стран Балтии, тем кому нынче не больше 30 лет?
Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.
Многие говорят, что в Латвии в старшем поколении очень много ватников. Врут?
11.12.22 21:38
0 1

Вот поедте в "свободну страну Европы" Испанию и поднимите тут неправильно тему гражданской войны. И посмотрите на реакцию и как быстро вас прикроют, если это о СМИ.

Страны Балтии и Центральной Европы настолько далеко ушли от совка за 30 лет, что с представителями россии уже просто не понимают друг друга.

россиянам очень нравится думать, что все вокруг точно такие же как они, а им специально говорят, что есть отличия.
страны Балтии и Центральной Европы очень далеко ушли от совка. и возвращаться не хотят. а разница в том, что вы называете "образ мышления" огромная.

Россия всегда старалась подтянуть присоединенные территории до своего уровня. Народам, находившимся на еще более низкой ступени цивилизационного развития, чем Россия, это могло быть и на пользу. Например, Средней Азии. А вот для более развитых это было торможение и даже регресс.
13.12.22 11:06
0 0

Нафиг дождь. Сами себе злобные буратино. Сами себя довели до того уровня, на котором вред человечеству и цивилизации от их деятельности перевешивает пресловутую пользу "борьбы с путинским режимом". Кто им лекарь. Аминь

11.12.22 12:13
18 17

Нафиг дождь. Сами себе злобные буратино. Сами себя довели до того уровня, на котором вред человечеству и цивилизации от их деятельности перевешивает пресловутую пользу "борьбы с путинским режимом". Кто им лекарь. Аминь
Поспешил Подоляк со своей оценкой Дождя до этого, на него потом долго ссылались (и до сих пор ссылаются), как на мнение всех украинцев. Хорошо, что он теперь расставил все точки над i.
11.12.22 21:49
1 0

Так я тоже в свое время поддерживал Дождь, когда их выкинули отовсюду. Не потому что я их смотрел - эта вербальная лавина меня всегда утомляла - а из принципа. Вторая фаза агрессии рашки против Украины, открытое вторжение и геноцид, обнулило все предыдущие заслуги дождей и прочих махальщиков шарфиками и фонарями. Но, вместо того, чтобы сидеть благодарно в безопасном месте (в отличие от меня, например), всецело поддерживая Украину без скотского невсетакоднозначно, вся эта псевдолиберальная шушера либо начала повизгивать об эмпатии к чмобикам и условиям их "нелегкого труда", либо, не стесняясь, обсуждать аналог плана Маршалла для рашки, в то время, когда рашка делает все для того, чтобы после ее неизбежного поражения все ее ресурсы изымались столетие в пользу Украины и прочих пострадавших сторон, либо все вместе
11.12.22 22:15
5 5

Понравилось, как Венедиктову ситуацию с Дождем объяснил Пастухов
Пастуховские четверги 08.12.2022
Приблизительно с 30 минуты обсуждают.
11.12.22 12:06
0 7

На Грэме было еще интервью с Борисом Цилевичем, бывшим депутатом Сэйма. он рассказывал, что Грэму как дали лицензию, так тут же недовольных было море и хотели ее отнять.
Вообще, вся эта история с нахождением в Латвии массы русскоязычных журналистов, беглецов из России + украинских беженцев, которые тоже говорят на русском, очень болезненна для Латвии.
11.12.22 11:49
0 5

Вообще, вся эта история с нахождением в Латвии массы русскоязычных журналистов, беглецов из России + украинских беженцев, которые тоже говорят на русском, очень болезненна для Латвии.
можно в Кенигсбергскои республике со временем разместить эту публику.
Если Чехия позволит.
11.12.22 12:50
1 3

Стесняюсь спросить, а Польша куда денется в этом случае?
11.12.22 14:37
0 1

Стесняюсь спросить, а Польша куда денется в этом случае?
Польша никуда не денется.
Это был шуточный референдум в Праге.
Краловец наш: в Праге провели "референдум" за присоединение Калининграда к Чехии: www.eurointegration.com.ua
11.12.22 14:51
0 3

Стесняюсь спросить, а Польша куда денется в этом случае?
камрад ниже в курсе дела.
11.12.22 16:18
2 0

Стесняюсь спросить, а Польша куда денется в этом случае?
Так началась война за Кенигсберг между Чехией, Польшей, Литвой и Германией...
12.12.22 08:18
0 1

В который раз убеждаюсь в преимуществах текста перед этими вашими "мнэ-э-э, это Юлия Латынина, и сегодня с вами Юлия Латынина и Алексей Арестович на канале у Юлии Латыниной".
1. Оперативность. Всё то, до обсуждения чего у "лидеров мнений" только дошли руки, на форуме было уже несколько дней назад.
2. Проверяемость. Пока ведущий мнёт на языке фразу "вот этот фейк про карту без Крыма... или, может быть, не фейк... который был... э-э-э четыре месяца назад... или не четыре...", а второй предлагает "тогда, может быть, позвоним и спросим... а тут у меня рояль в кустах... а кстати, у нас связь есть? мнэ-э-э..." - за это время я уже нашёл в сети, о чём идёт речь, и как это на самом деле было, и когда, и с чьих слов, и три источника, подтверждающих это, ну камон, ребята, мы в каком году с вами живём?!
3. Удобство. Все источники, все мнения, все цепочки обсуждений - вот они, под руками, обсуждай, ссылайся, цитируй. Никаких прокруток-перемоток, никаких пауз, никаких реклам, никаких орущих животных на фоне.
Словом, неожиданный вывод: если Алекс решит запилить своё ламповое СМИ, с блэкджеком и котом Бубликом, я буду первым голосующим "за".
11.12.22 11:48
4 22

перед этими вашими "мнэ-э-э..."
Ихними. Мы не такие.
А почему иногда слушать лучше, чем читать, рассказал бы тот, кто коммерциализировал аудиокниги.
1975 — в автомобилях появляются магнитолы. Дальнобойщики в Америке оценили...
11.12.22 12:00
4 3

Ну не надо сравнивать аудиокниги и прямую речь. Если бы книги были написаны так как разговаривает автор их слушать тоже было бы невозможно.
11.12.22 13:24
0 11

Видимо магнитолы с рождения ненавидел. Как раз тогда родился.
11.12.22 13:27
1 0

в автомобилях появляются магнитолы. Дальнобойщики в Америке оценили...
Теперь они смогли во время долгих перегонов слушать Хэмингуэя и Фолкнера, изучать диковинные славянские языки и овладевать искусством макраме...
11.12.22 13:36
0 6

Слушал как-то детектив, где половину времени отнимало чтение комментариев и примечаний к основному тексту. Нет, при чтении глазами можно при желании поинтересоваться, кто такой Джордж Чарльз Спенсер или в чем отличия между адвентистами шестого дня и пятого. Но выслушивать на минуту текста полминуты пояснений невозможно.
11.12.22 14:30
0 5

1. Оперативность. Всё то, до обсуждения чего у "лидеров мнений" только дошли руки, на форуме было уже несколько дней назад.
всем этим видео 3-5 дней от роду, то есть они как раз вышли, когда местные иксперды все это обсуждали. (заметьте, то что запостил Алекс, это "вторая производная", оригинальные стримы случились раньше). То есть они выли вполне себе актуальны в момент выхода, то что бы их увидели только сегодня - исключительно ваша проблема, ну или недоработка Алекса 😉

Формат "просто потрепаться" в котором идут эти видео намного более оперативен, чем текст. К примеру, тот же Грэм случайно был в эфире во время начала войны и встретил ее онлайн со звонками из Украины в прямой эфир, многие зрители из Мариуполя были, кстати. Текстовики в этот момент или спали, или приходили в себя от шока.
11.12.22 14:52
0 4

Тут да, абсолютно согласен. Это, как правило, в книгах начитанных очень давно, специально для слепых. В новых такое встречается намного реже.
12.12.22 07:47
0 0

Как вам такое:
"На новогодней елке в центре российского города Тверь повесили гирлянду с изображением "врагов России". Каждому из них предлагают "оторвать что-нибудь".
Jks
11.12.22 11:48
1 8

И такое внимание к членам....)))
11.12.22 12:04
0 11

И такое внимание к членам....)))
с натуры рисовали¹?
11.12.22 12:47
0 3

Детский кружок рисования имени Обри Бердслея.
11.12.22 14:46
0 0

"На новогодней елке в центре российского города Тверь повесили гирлянду с изображением "врагов России". Каждому из них предлагают "оторвать что-нибудь".
Тут показательнее не то, что повесили, а то, что отрывали.
11.12.22 17:28
0 1

В четвёртый раз закинул он невод.
Пришёл невод с сарказмом обидным.
11.12.22 11:40
0 15

Шейтельман не настолько олигарх, чтобы владеть каналом, даже в Латвии. Он им руководил.
11.12.22 11:37
1 0

Когда нарушены ПДД и спрашивают "Чья машина?" - это про водителя, а не автопарк.
11.12.22 11:50
0 3

А когда конфискуют машину или водитель ее в хлам разбил, ущерб чей?
11.12.22 11:57
1 1

Кто был владельцем ТВ5 в Латвии - слыхала, про Шейтельмана узнала только из Грэма.
11.12.22 12:11
1 0

Когда нарушены ПДД и спрашивают "Чья машина?" - это про водителя, а не автопарк.
11.12.22 20:02
0 1

Чукча не смотритель, чукча читатель. Хоть бы в одном предложении суммировать. Кроме Арестовича, конечно.
11.12.22 11:30
0 19

Чукча не смотритель, чукча читатель. Хоть бы в одном предложении суммировать. Кроме Арестовича, конечно.
убийца - шофер!™ )
11.12.22 11:34
0 0

Враг не пыня или кремль - враг русские как народ. Вот что сказал Арестович

Чукча не смотритель, чукча читатель. Хоть бы в одном предложении суммировать. Кроме Арестовича, конечно.
я только Троицкого смотрел
в 1м так в 1м
мааасковские понты™ как разновидность великодержавного шовинизма у "дождика"
11.12.22 11:40
4 2

Чукча не смотритель
Перепутали со "смотрящим"?
На что тут смотреть? Чай, не "Аватар" новый. Чукча не слушатель 😄
А вот и новый медийный тост:
- Ну, за контент!
- Контент хорош! Когда под каст!
11.12.22 11:45
2 2

Чукча не смотритель, чукча читатель. Хоть бы в одном предложении суммировать. Кроме Арестовича, конечно.
В одном? Пожалуйста:
«Зеленый цвет на флаге России символизирует свободу и демократические ценности.»
11.12.22 12:25
1 17

Это у Саудовской Аравии зеленый
11.12.22 12:49
8 0

Враг не пыня или кремль - враг русские как народ. Вот что сказал Арестович
Хм. Обычно он утверждает совершенно противоположное.

Хм. Обычно он утверждает совершенно противоположное.
Да. В кои-то веки я был согласен с Арестовичем.
11.12.22 13:26
7 0

Враг не пыня или кремль - враг русские как народ. Вот что сказал Арестович
Наверное, все-таки россияне как граждане страны-агрессора

Не ходите, дети, в Латвию гулять.
11.12.22 11:24
6 5

Казахстан ждёт.
11.12.22 11:31
0 3

Именно. У казахстанцев нет такой наследственной травмы.

Ехать в страны Балтии для того, чтобы быть там русскими, - ход, прямо нобелевский в своей гениальности.
11.12.22 11:41
4 10

Именно. У них нет наследственной травмы.Ехать в страны Балтии, чтобы быть там русскими, - ход прямо нобелевский по своей гениальности.
Ближе к премии Дарвина
11.12.22 11:46
2 3

Ближе к премии Дарвина
Ну это вы прямым текстом)))
11.12.22 12:48
0 0

Казахстан ждёт.
Там придется еще и на китайцев оглядываться, и мусульманские ценности слишком сильно не терeбить...
11.12.22 15:42
1 3

Казахстан ждёт.
или Сибирская республика.
11.12.22 20:00
1 1

Ехать в страны Балтии для того, чтобы быть там русскими, - ход, прямо нобелевский в своей гениальности.
Энное количество коллег релоцировалось в Вильнюс. Полет нормальный, проблем с местными нет, а тех, кто пытается учить литовский, вообще очень даже приветствуют.
11.12.22 20:12
0 3

В Европе пытаются отличать долбо.бов от вменяемых.
Иногда получается годно.
11.12.22 22:37
0 1

Энное количество коллег релоцировалось в Вильнюс. Полет нормальный, проблем с местными нет, а тех, кто пытается учить литовский, вообще очень даже приветствуют.
А они устроились работать как литовцы, но при каждом неудобном случае бьют себя пяткой в грудь, что они русские?
12.12.22 00:17
1 0

но при каждом неудобном случае бьют себя пяткой в грудь, что они русские?
Нет. Но и не особо скрывают.
12.12.22 01:54
0 1

Нет. Но и не особо скрывают.
Представьте себе человека, который устроился работать в церковь христианскую, но всё время всем сам напоминает, что он мусульманин (или иудей) по вероисповеданию. Как думаете, ему там очень рады будут? Примерно так происходило с Дождем.
12.12.22 06:10
1 1

.
11.12.22 10:38
7 3

?
11.12.22 11:33
3 1

!
11.12.22 11:41
3 2

;)
aim
11.12.22 11:49
1 3

:-D
11.12.22 12:10
1 1

Кр. с. т.
11.12.22 12:52
2 1

.
🤦Забыл жирным выделить.
11.12.22 13:06
1 2

:- :- :==
11.12.22 13:41
1 1

Забыл...
:(
11.12.22 14:40
1 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4033
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6