Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Запрет звонков в мессенджерах

25.12.2024 12:13  5768   Комментарии (137)

Последние несколько дней обсуждается возможный запрет голосовых звонков через мессенджеры. Объясняется это якобы возросшей активностью мошенников, использующих именно звонки через мессенджеры.

Нет смысла обсуждать маразматичность подобного подхода: подобным образом можно запретить вообще все компьютеры, ведь их могут использовать для совершения киберпреступлений. Также подобным образом нужно посадить всех мужчин, ведь некоторые из них совершают изнасилования.

Вопрос здесь не в осмысленности подобных действий, а в том, смогут ли они это сделать чисто технически, и в том, как это обходить чисто технически.

В том, что они, скорее всего, действительно смогут это сделать - сомнений вроде нет: DPI-фильтрация может позволять блокировать голосовые звонки. Поэтому вопрос в том, как это обходить, ведь не будем же мы использовать для звонков родственникам в РФ обычную телефонную связь, правильно?

Навскидку я пока вижу возможность обхода этого с помощью callback. Есть приложения, через которые можно делать телефонный вызов абонента за границей, тот при этом будет получать входящий телефонный звонок с местного номера. Впрочем, связь с этим местным номером все равно происходит через IP-телефонию, так что черт его знает, будет оно вообще работать или нет.

Из-за роста активности мошенников в мессенджерах власти не исключают введение ограничений на звонки в них. Обсуждается как полная блокировка голосовых вызовов в приложениях, так и запрет на звонки из-за границы. Сейчас, по оценкам операторов связи, около 40% вызовов в мессенджерах совершают мошенники, при этом примерно 70% из них поступают из-за рубежа. Операторы связи говорят, что не могут без дополнительных инструментов блокировать звонки в мессенджерах и подобное ограничение возможно только на уровне Роскомнадзора.

Минцифры и Роскомнадзор обсуждают возможность ввести ограничения на звонки в мессенджерах из-за перехода туда мошенников, рассказали “Ъ” два источника в операторах связи и собеседник на телеком-рынке. По их словам, рассматривается два сценария: блокировка голосового трафика только из-за границы и полный запрет на голосовые звонки в мессенджерах. Собеседник “Ъ” на телеком-рынке добавляет, что «голосовые вызовы в мессенджерах могут быть заблокированы только на уровне Роскомнадзора, это не вопрос операторов».

В октябре глава Роскомнадзора Андрей Липов допускал возможность блокировки звонков через мессенджеры, так как технологически ведомство может это делать, если они будут нарушать требования российского законодательства. В Минцифры “Ъ” сказали, что пока не «разрабатывают нормативных документов, ограничивающих голосовой трафик в мессенджерах», добавив, что «открыты к предложениям отрасли». В Роскомнадзоре не ответили “Ъ”.

Артем Шейкин, зампред совета по развитию цифровой экономики при Совфеде, 23 декабря (цитата по «РИА Новости»):

«Если мессенджер не выполнит определенные требования и обязательства, вероятность блокировки может увеличиться».


По оценке «МегаФона», сейчас доля мошеннических звонков в мессенджерах составляет около 40%, тогда как три года назад этот показатель не превышал 1%. В пресс-службе компании объясняют, что оператор связи «не имеет технической возможности анализировать звонки в мессенджерах» и определять, из какой страны они поступают.

Директор центра противодействия кибермошенничеству компании «Информзащита» Павел Коваленко оценивает, что около 70% мошеннических звонков в мессенджерах поступают из-за границы.

«Сейчас предотвращение мошеннических звонков через мессенджеры может осуществляться только на уровне дополнительных приложений в смартфоне абонента. Для этого абонент сам должен предоставить этим приложениям разрешение на доступ к мессенджерам в своем устройстве. Для более эффективной борьбы требуется активное вовлечение владельцев мессенджеров в решение проблемы»,— считают в «МегаФоне». В «Вымпелкоме», МТС и t2 отказались от комментариев.

В июле “Ъ” писал, что операторы связи запускают сервисы, которые блокируют или помечают потенциальные мошеннические звонки в мессенджерах. Системы сверяют номер телефона, на который зарегистрирован аккаунт, с базой данных оператора, Роскомнадзора и коммерческих игроков. Для этого пользователям нужно предоставить доступ операторскому приложению к идентификации и блокировке вызовов в настройках мобильного телефона (см. “Ъ” от 23 июля).

В настоящее время операторы могут лишь видеть факт использования абонентом того или иного мессенджера, объясняет руководитель департамента расследований T.Hunter Игорь Бедеров. «Поскольку такой трафик зашифрован, то ни реальных телефонных номеров общающихся, ни интенсивности и длины сессий оператор видеть не может»,— говорит он. Ведущий эксперт по сетевым угрозам компании «Код Безопасности» Константин Горбунов объясняет, что звонки в мессенджерах могут быть заблокированы провайдерами на уровне серверных команд.

«Голосовой трафик, даже зашифрованный в мессенджере, имеет характерные признаки, по которым его можно обнаружить и заблокировать»,— добавляет заместитель гендиректора группы компаний «Гарда» Рустэм Хайретдинов. Он говорит, что «любое решение класса DPI может это сделать (такими функциями обладает оборудование ТСПУ, которое Роскомнадзор устанавливает на сетях операторов связи.— “Ъ”)». (Отсюда.)

Вот еще статья на эту тему в "Ведомостях".

Операторы связи могут по умолчанию блокировать звонки из-за границы уже сейчас, а также возможно законодательное введение этих требований, сообщили «Ведомостям» в пресс-службе Роскомнадзора (РКН), комментируя сообщения в СМИ о том, что мессенджеры могут обязать блокировать голосовые вызовы в России.

«Уже сегодня часть крупных операторов самостоятельно и эффективно борется с мошенничеством. Так, ОС устанавливают на своей инфраструктуре дополнительные системы (в том числе с использованием ИИ), позволяющие предотвращать мошеннические вызовы», – заявили в ведомстве, уточнив, что у операторов связи есть инструменты борьбы с мошенниками из-за рубежа.

Также в ведомстве напомнили о системе «Антифрод». По словам представителей РКН, она помогает выявлять телефонные звонки с подменных номеров по России, но для звонков из-за границы нужны дополнительные меры. Ряд операторов связи «уже активно работают» над введением самостоятельных запретов пользователями входящих звонков из-за рубежа, такие же требования могут быть введены и в отношении мессенджеров. Как мера понуждения для них может быть использована блокировка голосового трафика, пояснили в ведомстве.

Комментарии 137

Они могут запретить все мессенджеры скопом, или поначалу будут бороться с самыми популярными? И что насчет тех, которые не привязаны к телефонному номеру, типа Скайпа или Зума?
26.12.24 21:06
0 0

Стим - ффсё,
Дискорд - ффсё,
Ютуб - практически ффсё,
мессенджерам - капец,
звонки запрещают,
________________________
Вы находитесь здесь...
26.12.24 05:54
0 0

На текущий момент самым простым вариантом решения блокировки голосовых вызовов мессенджеров выглядит поднятие собственного VPN. Да, это увеличение задержки, что для видео/голосового общения достаточно важно, но пользовать все равно можно вполне комфортно.
Пока сейчас сижу в Питере и жду паспорт, поразвлекался с этим делом немного. Взял VPS в Португалии меньше чем за 5 евро в месяц и начал поднимать и тестировать разные сервисы.
1) OpenVPN сначала поработал немного у провайдера домашнего интернета (дом.ру), потом резко сдох через два дня. У мобильного (Мегафон) - изначально заблочен наглухо.
2) Wireguard и его форк AmneziaWG работают вот уже неделю на дом.ру, Мегафон - изначально заблочено наглухо. Мой коллега сказал, что с Wireguard интересная штука - на иностранные сервера у мобильных провайдеров этот протокол заблочен, а на россиийский VPS вроде как ок. Поэтому он задействовал схему с двумя VPS, один в Европе, второй в РФ, связаны между собой чем-то (вроде бы, VLESS, но не уверен), последняя миля между устройством и российским VPS - Wireguard. У него работает стабильно. Подозреваю, какие-то важные российские компании пользуют Wireguard в качестве рабочего VPN, поэтому и можно его юзать внутри страны.
3) Собственно VLESS, это один из протоколов семейства V2Ray, разработанных китайскими собратьями для борьбы с GWF (Great Wall Firewall). Поскольку V2Ray протоколы маскируются под обычный HTTPs, их рубануть весьма затруднительно. Ну, то есть как раз просто, но тогда сразу весь веб трафик ляжет. Либо тупо рубить по айпишникам, но тут сперва большие сервисы будут крыть, поднятое одиночками для одиночек пока выживет.
Итоги тестов: Дом.ру и Мегафон - полет нормальный. Виндовый клиент работает только в режиме прокси, режим TUN интерфейса у него есть, но, похоже, сломан. Поскольку на это жалуется много народу, даже не стал разбираться, прокси так прокси. В этом режиме работает весьма шустро, на уровне Wireguard - на 100 мбит/с домашнем канале показывает в районе 90-95 мбит/с в обе стороны. Клиент Андроид работает ОК без нареканий. Клиент OpenWRT работает тоже без претензий, но в качестве OpenWRT роутера я использовал RPI3, т.е. железяку мощнее классического роутера в несколько раз. На дохлых роутерах люди жалуются. Кстати, OpenWRT в коллаборации с BananaPI недавно выпустил свой роутер, он довольно мощен, возможно, прикуплю позже, когда он на али появится по рекомендованной цене, пока дерут недобро.
Подключал по схеме: интернет от провайдера -> обычный роутер, старый Asus AC66U -> RPI3 в режиме OpenWRT роутера (эзернет порт в режиме типа WAN, т.е. по факту воткнут в LAN основного роутера и встроенный WiFi в режиме точки доступа) -> оконечное устройство. Полет нормальный, скорость в этом случае пониже (спидтест показал около 30 мбит/с), но по задержкам ОК и в целом стабильно - ютуб, стриминговые сервисы работают хорошо. На этом варианте в итоге и остановился. Ковырять VMESS, Trojan и прочее пока не стал.
25.12.24 23:06
0 3

Вот собственно я и интересовался вашим мнением по этому вопросу. Потому что инфы по нему действительно мало.
Попалась статья на хабре на эту тему. Абзац по поводу SSTP:
---------
SSTP, Softherher, AnyConnect и OpenConnect — это уже гораздо лучше, поскольку выглядят как HTTPS‑трафик. Проблемы есть две: их можно детектировать методом active probing (и как я говорил выше, Роскомнадзор такому уже учится), потому что при заходе на них браузером по определенным адресам (описанным в стандартах этих протоколов) они демаскируют себя, и вторая проблема — характерный TLS fingerpring (отпечаток) их клиентов. Первая проблема частично решена в новых версиях OpenConnect с включением специального метода «camouflage». Однако вторая проблема, к сожалению, пока не имеет решения ни у одного из них. Тем не менее, OpenConnect‑клиент, теоретически, можно пересобрать с использованием OpenSSL вместо GnuTLS, что снижает вероятность обнаружения.
---------
Ссылка на полную статью вот, из РФ статья недоступна.
28.12.24 15:42
0 0

Но пока речь о паре-тройке десятков работников - ведет себя замечательно.
👍Да, внутри конторы вообще хороший вариант. А если что, есть молдавские ребята (забавно, я у них купил VPS, а буквально через пару недель их реклама полезла прямо везде - и в виде рекламных баннеров на сайтах, что объяснимо, и сообщениями в телеграм каналах, что уже явно со мной напрямую не связано), они продают VPS в разных странах, причем как в Европах, так и в РФ, 4.77 евро или 500 с копейками рублей в месяц (форма оплаты любая - РФ карты, иностранные) за базовый "Aluminium" тариф - 1 vCPU, 1GB RAM, 25GB диск и 10GBit/s сетевой порт. Для VPN сервера, даже на большое количество человек, этого вполне достаточно. Не хочу рекламировать, гугл наверняка подскажет, если понадобится.
26.12.24 22:46
0 1

Как я написал в предыдущем сообщении, для обхода блокировок роскомнадзора, КАК ВАРИАНТ, можно попросить друга или родственника, проживающего ЗА ГРАНИЦЕЙ и у которого есть роутер Кинетик с ПУБЛИЧНЫМ АДРЕСОМ
Ну я собственно так и делаю. Мы-то в Казахстане - но у нас есть люди, работающие с нашими серверами и базми из России.
То есть VPN я настроил намного раньше чем блокировки начались. Просто сначала это были OpenVPN и WireGuard. На двух проектах был SoftEther (в качестве эксперимента).
А с начала блокировок столкнулись с тем, что OpenVPN и WireGuard довольно часто перестают быть доступными. При том что SSTP продолжает работать.
SoftEther сошел со сцены по причине заморочности и отсутствия внятной документации - при сотнях параметров настройки. Кроме того SoftEther требует выделенного сервера. А Keenetic позволяет просто поставить удаленщикам по роутеру и увязать.
Понятно, что если у нас будут сотни человек - уже так не выкрутишься. Но пока речь о паре-тройке десятков работников - ведет себя замечательно.
И да, он действительно, я сейчас почитал, использует стандартный HTTPs порт и SSL/TLS алгоритмы, так что тоже должен быть устойчив к блокировкам, как и тот же VLESS.
Вот собственно я и интересовался вашим мнением по этому вопросу. Потому что инфы по нему действительно мало. А речь у нас не о ютубчиках - а о том чтобы люди работать могли.
26.12.24 16:06
0 1

И да. Поднять SSTP на Keenetic можно БЕЗ публичного и БЕЗ белого IP
Можно, конечно. 😄 Вот только с таким штуками есть один прикол, про который не все знают 😄
Недостаточно их поднять на своей стороне. Всегда есть клиентская и серверная часть (ну, технически, можно говорить о равноправных пирах, как в случае Wireguard и ему подобных, но, тем не менее, суть дела не меняется, есть ваша сторона и есть ответная часть где-то там). Т.е. клиент может быть за каким угодно NAT, но ответная часть должна быть в публичном доступе, иначе это не работает, в силу принципов маршрутизации сетей. Да, сервер может быть ваш собственный, а может быть от какого-то неизвестного/известного дяди, в последнем случае вы с ним не паритесь, но это не значит, что его нет или что он не имеет публичного адреса.
Как я написал в предыдущем сообщении, для обхода блокировок роскомнадзора, КАК ВАРИАНТ, можно попросить друга или родственника, проживающего ЗА ГРАНИЦЕЙ и у которого есть роутер Кинетик с ПУБЛИЧНЫМ АДРЕСОМ поднять прямо у него на роутере тот или иной VPN сервер, в т.ч. и SSTP. А потом коннектиться к нему из России, хоть клиентом на компе/телефоне, хоть клиентом прямо на другом Кинетике (и тогда уже не важно, как именно ВАШ Кинетик в РФ подключен провайдером, через NAT или с внешним адресом), чтобы он потом раздавал защищенную сеть клиентам через WiFi или лан порты. Таким образом произойдет экономия на возне с VPS и его оплатой. Только и всего. Но и минусы тоже есть - отъедаем у человека полосу, особенно, если клиентов будет несколько, зависим от этого человека, etc. Платить 500 руб в месяц и ни от кого не зависеть, оно как-то проще в целом.
По поводу не блочат - на здоровье, я же так и написал. Пока не блочат, можно пользовать. И да, он действительно, я сейчас почитал, использует стандартный HTTPs порт и SSL/TLS алгоритмы, так что тоже должен быть устойчив к блокировкам, как и тот же VLESS. Но его слабо пользуют, и это тоже факт. Не знаю, почему. Возможно, тут действует фактор, что это разработка Майкрософт. Но, как минимум, SoftEther этот протокол поддерживает, так что, если хочется поднять себе Линукс сервер на VPS, то тоже пожалуйста. Так что вполне себе вариант, спасибо, что упомянули.
26.12.24 15:22
0 1

Но, глобально, в моем понимании это ничем не лучше того же Wireguard (кстати, Wireguard тоже есть в Кинетиках, ставится как дополнительный компонент путем нескольких кликов) и тоже детектируемо.
SSTP лучше тем что для его прихлопывания нужно убить https - то есть ровно то же самое что и с V2RAY
И да. Поднять SSTP на Keenetic можно БЕЗ публичного и БЕЗ белого IP

Ну и еще. Я уже несколько лет использую VPN - использовал openvpn, wireguard и другие.
Для связи между филиалами.
Так вот - когда начались блокировки - пришлось перейти на SSTP (чать трафика Казахстана идет через Россию, и у нас есть работники в России). Он пока единственный из испробованных - кого не блочат
26.12.24 14:41
0 0

Как насчет SSTP VPN ?
Никогда не пользовал, но да, то, что он есть из коробки, облегчает задачу конфигурации и если у человека, живущего за границей, есть публичный адрес, он может поднять серверную часть прямо у себя. Но, глобально, в моем понимании это ничем не лучше того же Wireguard (кстати, Wireguard тоже есть в Кинетиках, ставится как дополнительный компонент путем нескольких кликов) и тоже детектируемо. Т.е. если даже сейчас SSTP не блокируется, могут прихлопнуть в любой момент. Из мне известного только V2Ray дает какую-то уверенность в долгосрочной перспективе.
26.12.24 11:20
0 0

Вот прям простым?
Ну, вот казалось бы, что сложного, прочитать именно так, как я написал? Но нет, вы даже меня процитировать не смогли. 🙂 Где я писал про "прям простой", а? Я написал "самый простой". А ведь это отнюдь не значит, что способ прям простой, это означает, что остальные сложнее. В нашем случае я вижу альтернативы:
1) Навести порядок в стране.
2) Платить 500 рублей в месяц за VPS, поднять на нем серверок, сконфигурить на нем 20 клиентов или сколько там у вас пенсионеров (впрочем, если их больше 50, я бы рекомендовал завести еще VPS для разделения трафика) и раздать им ключи с указанием как поставить клиента из Гуглплей и что куда вводить или ввести самому за них. После чего проинструктировать их нажимать на кнопочку, когда хотят поговорить с вами или любым другим человеком, живущим за границей.
3) Написать свой голосовой мессенджер, желательно на своем протоколе, поскольку классические SIP и подобные будут глушиться на уровне DPI. Думаю, это возможно и даже кодерами уровня нас с вами. Но и результат будет соответствующим. Оно нам надо? Кроме того, от сервера это никак не убережет, т.е. все равно где-то VPS надо будет держать.
И какой из этих трех вариантов проще, как сами думаете? Да, второй вариант предусматривает наличие геморроя. И, вообще, сам я всей душой за первый.
Но, как было в классике - "проблему с пуговицей я могу решить, а проблему с министерством обороны - нет". Так что ...
Ах да, есть еще четвертый вариант - ничего не делать. Вот он прям наипростейший и всегда есть.🤷‍♂️
26.12.24 11:02
0 0

На текущий момент самым простым вариантом решения блокировки голосовых вызовов мессенджеров выглядит поднятие собственного VPN
Вот прям простым? Осталось теперь, чтобы весь список моих контактов (включая пенсионеров) «поднял собственный VPN», прикупив «VPS в Португалии». Тогда я смогу звонить им на мессенджер.
Если что, у меня-то VPS с VPN есть. Но это не решает проблему, если начнут резать голосовые в мессенджерах.
26.12.24 09:59
0 0

Поскольку V2Ray протоколы маскируются под обычный HTTPs, их рубануть весьма затруднительно.
Как насчет SSTP VPN ?
Кроме всего прочего хорош тем, что встроен в Кинетики. Причем и сервер и клиент
26.12.24 07:37
0 0

Также подобным образом нужно посадить всех мужчин, ведь некоторые из них совершают изнасилования.
А потом выполнить годовую норму по набору контингента на войну.
25.12.24 20:30
0 1

выполнить годовую норму по набору контингента на войну.
Зачем промежутрочное звено - "сажать?"
Можно просто объявить мобилизацию. Причем в Российской версии мобилизованным - в отличие от преступников- не полагаются ни отпуска ни отправка домой.
26.12.24 07:39
0 0

Из-за роста активности мошенников
В потоках этого мутного журнализдского поноса для меня так и осталось непонятным, о чем речь - вообще о всех звонках "мессенджер- мессенджер" или о приземлении звонков из мессенджера в обычную телефонную сеть...
25.12.24 19:54
0 1

Приземление в PSTN при необходимости накрывается легко путем блокирования номерной емкости гейтов. Плюс сервисы, уходящие/выдавливаемые из России, сами могут прекратить содержать гейты в любой момент. Но здесь речь именно о звонках клиент мессенджера - клиент мессенджера, где транспортом на протяжении всего пути выступает WWW (оно же - интернет).
26.12.24 00:44
0 1

Не кати бочку на журналистов.
Это поток сознания госдумцев. Речь идет о полном запрете общения голосом через мессенджеры.
Выгодополучателями выступают ОПСОСы
25.12.24 21:32
0 1

Мама вчера: "А меня что-то все в Телеграме поздравили. Говорю - почему? Да вы что! Ведь ватсап скоро отключат!".
Бабушкам по 80+.
25.12.24 17:23
0 2

Не, ну подлые либерасты должны страдать по определению. Но до «глубинариев»-то когда дойдёт, что их всё меньше кормят и всё больше доят?
Помимо неудобств, эти блокировки прямо залезают в карман всех, кому придется платить за ранее бывшими бесплатными вещи
25.12.24 15:36
0 3

прямо залезают в карман всех
"Так это Украина и Запад виноваты, а не наш самый лучший п-т".
25.12.24 17:23
0 2

СМИ сообщают, что в Минцифры разрабатывается новый сервис отслеживания абонентов сотовых сетей. По задумке разработчиков, собирать и анализировать будут якобы "обезличенные" геотеги передвижения вообще всех абонентов.

С помощью собранной информации будут создаваться планы по строительству новых дорог, школ и других объектов, а к товарищу майору эти сведения ни в коем случае не попадут.

Такой себе вариант KYC (know your client), но в масштабах государства.
25.12.24 15:27
0 3

А сейчас российское правительство будет знать!
И не только российское
У нас вчера был день новостей на тему того как ИИ будет думать за казахстанских чиновников. Своего-то интеллекта нет!
25.12.24 15:49
0 2

С помощью собранной информации будут создаваться планы по строительству новых дорог, школ и других объектов, а к товарищу майору эти сведения ни в коем случае не попадут.
Ага, я тоже это читал. Зачётная ссанина в глаза, мягко говоря!
Ведь до сих пор человечество не знало где без геотегов передвижения людей строить дороги, школы и другие объекты. А сейчас российское правительство будет знать!
25.12.24 15:41
0 2

Иран. Тролли высочайшего уровня!

Власти Ирана согласовали снятие запрета на использование в стране мессенджера WhatsApp и магазина приложений Google Play.
25.12.24 14:59
0 6

Сейчас, по оценкам операторов связи, около 40% вызовов в мессенджерах совершают мошенники, при этом примерно 70% из них поступают из-за рубежа.
_____________________-
Ай, молодцы операторы связи! Признают, что прослушивают разговоры в мессенджерах, решают, мошеннические они или нет и даже уверены, что 40% звонков вам от мошенников.
25.12.24 14:28
2 8

25.12.24 14:31
0 23

Но оставят голосовые.
Вот жизнь-то начнется! Просто рай для бабушек!
25.12.24 14:20
0 3

Начал читать и испугался - во всех мессенджерах хотят запретить?! - дочитал до четвертого абзаца и выдохнул - ааа, это в РФ.
25.12.24 14:17
1 6

25.12.24 14:17
0 15

А чем плоха "обычная телефонная связь"? За 10 евро у меня что-то типа восьми часов звонков в Европу из России получается. Вряд ли в обратном направлении оно как-то заметно дороже, ЕС довольно безжалостно "регулирует" аппетиты опсосов получать деньги из воздуха.
25.12.24 14:12
10 0

Да, в России все операторы связи обязаны хранить "записи" три года. И ОРИ (организаторы распространения информации) с относительно недавних пор (примерно два-три года) тоже. К ОРИ относятся примерно все почто-провайдеры и instant messaging провайдеры, поэтому как-то всерьез обсуждать "ой, запретят звонки в мессенджерах" с точки зрения конфиденциальности - признак существования в альтернативной реальности.
27.12.24 20:52
0 0

А чем плоха "обычная телефонная связь"?
Для вас, товарищ майор, она идеальна.
25.12.24 21:26
0 6

Посмотрел своего оператора. Около 8 центов в минуту (8,5 рублей) международные звонки. А когда альтернатив не будет, думаю, еще задерут
25.12.24 16:02
0 0

Вытирая пыль с проводного телефона.
"Ну вот, а то жена бубнила — выбрось это старьё, выбрось".
25.12.24 14:09
0 7

Своих навалом!😀
25.12.24 17:01
1 2

Хочешь, еще продам? Неюзанный!
25.12.24 15:47
0 2

Вовремя я получил позывной радиолюбителя, купил трансивер и натянул антенну) к истокам идем...

Средневолновый?
Средневековый 😄
25.12.24 20:54
0 0

Средневолновый?
42,5 см
в диаметре
25.12.24 15:28
0 2

трансивер
Средневолновый?

и натянул антенну
За антенну легко натянут владельца.

к истокам идем
Истоки в том что за найденную одну радиолампу тебя как в 41-м посодют на 25 лет.

Красивое имя! Но именно её, натянутую, может (и будет) ликвидировать даже неграмотный дворник...

А оно реально то заблокировать на уровне ТСПУ/DPI звонки по воцапу?
В Китае насколько я знаю с китайской симкой воцап вообще грузиться не будет, а сделать чтобы мессаги проходили а звонки нет - не знаю насколько это реализуемо.
У Сигнала же есть уже какая-то обфускация внутри самой программы, вроде он в рахе заблокирован но работает с встроенной "антицензурой", и без vpn не?
25.12.24 13:29
0 0

Масло подсолнечное с буковками или цветочками на этикетке?
Эта задача решается итерационно в несколько скандалов.
26.12.24 11:23
0 1

А ты попробуй сначала получить от неё этот список а потом взять её с собой.
После сравни чек со списком.
Не могу я таких экспериментов проводить У меня не выйдет.
Список я сам составляю, сам и реализую. Жена к его составлению не допускается - соответственно и совпадение 100%

Есть разница между жёстким алгоритмом
Жена-список-магазин - жёсткий алгоритм? Ой вэй.
А ты попробуй сначала получить от неё этот список а потом взять её с собой.
После сравни чек со списком.

Не угадал.
Есть разница между жёстким алгоритмом и "угадыванием".
А вы можете выбирать в любой горошек.
25.12.24 19:30
0 0

Уот так уот. Где бы ещё друг на друга наткнулись.
25.12.24 18:20
0 0

Я не настоящий сварщик, но с одним из клиентов в ОАЭ переписываюсь по Ватсапу, но звонки получаются только через Зум. Телега и Ватсап тупо обрываются.
25.12.24 18:18
0 0

Ни один маркетолог в мире не может побороть мужика со списком в магазине.
Вот Митя, ответивший про масло, повидал в этой жизни.
А ты слишком молод и самоуверен.
:)

То, которое дешевле.
Не угадал.
25.12.24 16:39
0 0

Масло подсолнечное с буковками или цветочками на этикетке?
То, которое дешевле.
25.12.24 16:14
0 0

"Вообще-то он зашел купить тампоны жене.
Это потому что он без списка был
25.12.24 16:07
0 1

У меня звонки и интернет безлимитные за десять евро в месяц, а с городского могу и в Россию звонить безлимитно на стационарные.
25.12.24 16:05
0 0

Ни один маркетолог в мире не может побороть мужика со списком в магазине.
"Вообще-то он зашел купить тампоны жене.
А я сказал, раз выходные всё равно пропадают..."
25.12.24 16:03
0 5

УТКИ! Вот альтернатива СПИСОК! Ни один маркетолог в мире не может побороть мужика со списком в магазине.
Масло подсолнечное с буковками или цветочками на этикетке?
25.12.24 16:03
0 3

Угадай, как мне жене позвонить уточнить что-то по покупкам?
УТКИ! Вот альтернатива СПИСОК!
Ни один маркетолог в мире не может побороть мужика со списком в магазине.

На улице Рождество, но не радостны лица жителей Ниццы. В попытках сэкономить пару сантимов они бредут обмениваться голосовыми сообщениями в сетевой магазин с бесплатным WiFi.
Опять невзоришь?
У меня ни в одном магазине DM сотовый инет не работает. Нет, не глушат - просто они вечно в подвалах или бетонных мешках. При этом у них есть их собственный WiFi открытый. Угадай, как мне жене позвонить уточнить что-то по покупкам?

Развелось сарказмологов со смещённым центром тяжести...

В Арабских Ємиратах голос в месенджерах не работает
25.12.24 14:44
0 1

На моей улице есть магазин, сетевой, внутри нифига не ловит сотовый, но у них есть бесплатный WiFi, через который не проходят звонки в WhatsApp, приходится обмениваться голосовыми сообщениями.
На улице Рождество, но не радостны лица жителей Ниццы. В попытках сэкономить пару сантимов они бредут обмениваться голосовыми сообщениями в сетевой магазин с бесплатным WiFi.
25.12.24 14:35
2 10

А оно реально то заблокировать на уровне ТСПУ/DPI звонки по воцапу?
А оно им надо технически это реализовывать? Запретят через указание самим мессенджерам, телега возьмёт под козырёк, вотсап тоже не замечен в игнорировании рашистских законов.

А оно реально то заблокировать на уровне ТСПУ/DPI звонки по воцапу?
Не знаю как это работает, но вроде как могут.

На моей улице есть магазин, сетевой, внутри нифига не ловит сотовый, но у них есть бесплатный WiFi, через который не проходят звонки в WhatsApp, приходится обмениваться голосовыми сообщениями.
25.12.24 13:43
0 0

Кмк, тут торчат уши операторов связи. Они кучу денег потеряли из-за того что люди звонят через мессенджеры. Интернет трафик-то дешевле голосового. А тут такая возможность вернуть утраченные прибыли. Тем более, что после окончательной блокировки YouТube на мобильных сетях, доходы операторов резко упали.
25.12.24 13:22
3 3

Операторы связи это не только Илитка. Там десятки, а может и сотни тысяч работают.
И этим сотням тысяч от этого никакой радости, кроме геморроя. Они также любят смотреть ютубчик пользоваться голосовыми звонками.
26.12.24 11:26
0 0

С песнями строят сами себе ГУЛАГ.
? совет им да любовь?
25.12.24 16:01
0 1

Каким образом доходы операторов зависят от блокировки ютуба? Наоборот, трафика меньше, а денег столько же.
С чего это денег столько же? Безлимитных тарифов нет давно. Есть безлимитная опция "YouTube", за отдельную ежемесячную выплату, но кто же её теперь подключать-то будет?
И я имел в виду операторов сотовой связи.
25.12.24 15:05
0 0

Я про друзейпутина и топов Газпром-медиа
Понятно. Я про то что Илитка конечно самые жирные сливки снимает. Но и тем россиянам кто пониже тоже достаются кусочки, включая сторожа. С песнями строят сами себе ГУЛАГ.
25.12.24 14:32
1 2

Операторы связи
Я про друзейпутина и топов Газпром-медиа
25.12.24 14:29
0 1

Только особого сорта. ИЛИТКА
Не только, сорта давно перемешались. Операторы связи это не только Илитка. Там десятки, а может и сотни тысяч работают.
25.12.24 14:28
0 0

Ведь и операторы связи и остальные выгодополучатели- это же тоже россияне.
Только особого сорта. ИЛИТКА
25.12.24 14:21
0 1

Выгодополучатели - именно операторы связи
В том числе. Выгодополучателей и причин несколько, только россияне в проигрыше.
Хотя постойте... Ведь и операторы связи и остальные выгодополучатели- это же тоже россияне.
25.12.24 14:18
0 2

Каким образом доходы операторов зависят от блокировки ютуба?
Операторы - не знаю. А вот то что выгодополучатель блокировок - топ-менеджмент "Газпром медиа" и Лига Друзей Путина - видно невооруженным глазом.
25.12.24 14:16
0 3

Кмк, тут торчат уши операторов связи.
Причин может быть больше чем одна.
25.12.24 14:16
0 0

Вам не кажется.
Выгодополучатели - именно операторы связи
25.12.24 14:14
0 2

Каким образом доходы операторов зависят от блокировки ютуба? Наоборот, трафика меньше, а денег столько же.
25.12.24 13:49
5 1

я в последнее время будучи за границей для звонков по рахе VoWifi использую больше чем звонки через мессенджер, тарифициуется по российским тарифам 1.3 рубля мин или типа того, работает гораздо стабильнее чем sip телефония и звонить можно куда хочешь на телефон а не на воцап.
25.12.24 13:20
2 0

В смысле? VoWifi - это та же sip телефония.
гвоздями не приколочена.
25.12.24 15:59
0 0

гораздо стабильнее чем sip телефония
В смысле? VoWifi - это та же sip телефония.
25.12.24 14:40
0 2

Объясняется это якобы возросшей активностью мошенников, использующих именно звонки через мессенджеры.
Явно недостаточно проработана глубина проблемы. Ведь мошенники через мессенджеры просто звонят, а цель их - банковские счета. Ну так запретите плебсу счета в банках и всё. А лучше вообще деньги им запретите.
25.12.24 12:58
2 10

Забыл чтоль? Натуральным трудом на субботниках.
И суботу каждьій день

Разрешить вносить, в обязательном порядке, а вот снимать нельзя.
В СССР время от времени государство выпускало облигации государственного займа. Распространяли по предприятиям, отказаться было нельзя. Кое-где, заботясь о трудяссися, автоматом в получку часть зарплаты выводили на покупку облигаций, которые и выдавались "щасливым" работникам. Могут повторить.
26.12.24 03:48
0 0

Всё это давно на Расеюшке было
Ну так разговор-то как раз о современных вариантах заработка на смертях солдат
25.12.24 14:30
0 3

Наглядный пример нам показывает КНДР с ее армией.
Солдат отправили умирать на войну - а страна (Правительство) получили 600 000 тонн риса от России
Всё это давно на Расеюшке было, КНДР это жалкие костплейщики. Суворов по Альпам не задарма шлялся.
25.12.24 14:25
1 5

а оброк в чём тогда брать? Соболиных шкурок нет больше.
Наглядный пример нам показывает КНДР с ее армией.
Солдат отправили умирать на войну - а страна (Правительство) получили 600 000 тонн риса от России
25.12.24 14:09
0 8

а оброк в чём тогда брать?
Забыл чтоль? Натуральным трудом на субботниках.

Ну так запретите плебсу счета в банках и всё. А лучше вообще деньги им запретите.
а оброк в чём тогда брать? Соболиных шкурок нет больше.

А ещё мошенники как своего добиваются? Вопросы задают. Запретить задавать вопросы. И разговаривать бещ разрешения.

Разрешить вносить, в обязательном порядке, а вот снимать нельзя.
На группе граждан уже отработали.

А чего мелочиться, действительно? Запретить все мессендджеры и звонки. Только голубиная почта
25.12.24 12:55
0 3

Только голубиная почта
для голубиного народа.
25.12.24 14:37
0 2

С перлюстрацией.
Ну собственно говоря к этому все и идёт.
25.12.24 12:58
0 2

А нельзя блокировать конкретно мошенников?
Скажем, от двух до пяти.
25.12.24 12:54
0 7

КМки сданы на палладий.
120 км кабеля из уникального сплава палладия и иридия!
26.12.24 11:47
0 0

и их координаты уже введены в блоки инерциальных систем навигации.
Гироскопы раскручены...
КМки сданы на палладий.
25.12.24 15:58
0 0

Вы разве Питуна не слушали, мошенники все в украинских колл-центрах сидят, под контролем СБУ и ЦРУ!
25.12.24 14:20
0 1

Уволен
жаль.
Столько идей ещё есть.
25.12.24 12:58
0 8

С таким подходом Чебурнет не построить. Уволен!
И система от@ема денег с граждаH тоже пострадает.
25.12.24 12:57
1 2

А нельзя блокировать конкретно мошенников?
С таким подходом Чебурнет не построить. Уволен!
25.12.24 12:56
0 8

%Сейчас, по оценкам операторов связи, около 40% вызовов в мессенджерах совершают %мошенники

Плохо оценивают. 86% наверняка.
25.12.24 12:47
1 9

%Сейчас, по оценкам операторов связи, около 40% вызовов в мессенджерах совершают %мошенники Плохо оценивают. 86% наверняка.
у них и в телевизоре сплошное мошенничество..

... и никакой ловкости рук.
25.12.24 12:57
0 4

Про 40% это пиз..ж и провокация. Не более нескольких процентов, а думается и менее 1%.
25.12.24 12:56
0 9

Луиджи Манджиони экстрадировали в Мордор? Это негуманно.
25.12.24 12:45
2 1

Давно пользуюсь звонками по "обычному" мобильному, но через специальную программу (у каждого оператора своя). Т.е. для абонента в РФ это обычный входящий звонок, для меня тарифицируется как обычный исходящий (не в роуминге), но звоню я через IP-телефонию. Поскольку интренет-часть совершается за пределами РФ, то и заблокировать это они, насколько я понимаю, не могут.
25.12.24 12:42
1 0

Это сервис от опсосов, они не дадут у себя деньги отнимать.
Каким интересно образом опсосы не дадут у себя деньги отнимать? Патрушева снимут? Оппозицию начнут финансировать?
Опсосы уже дали у себя отнять огромные деньги, которые пошли на обеспечение блокировок. И не пикнули.
Все оборудование и ПО для DPI покупалось на их, провайдерские, деньги. И содержание всего этого добра лежит на них же.

Кроме того, опсосы компенсируют себе часть убытков, когда голосовые вызовы пойдут через обычную телефонию. Могут и вообще в прибыли оказаться, по итогу
26.12.24 10:04
0 2

Это сервис от опсосов, они не дадут у себя деньги отнимать.
25.12.24 21:25
0 0

Думаю, преобразование происходит в РФ, но особенность в том, что используются чуть другие протоколы, нежели в мессенджерах. И, если блокировка будет по протоколам (а как еще?), задеть не должно.
Судя по тому, что я вижу, блокировками занимаются не идиоты. Так что заблокируют и этот вариант. Разве что не сразу
25.12.24 15:57
0 0

Думаю, преобразование происходит в РФ, но особенность в том, что используются чуть другие протоколы, нежели в мессенджерах. И, если блокировка будет по протоколам (а как еще?), задеть не должно.
25.12.24 15:45
0 0

Давно пользуюсь звонками по "обычному" мобильному, но через специальную программу (у каждого оператора своя). Т.е. для абонента в РФ это обычный входящий звонок, для меня тарифицируется как обычный исходящий (не в роуминге), но звоню я через IP-телефонию. Поскольку интренет-часть совершается за пределами РФ, то и заблокировать это они, насколько я понимаю, не могут.
Тут или «интернет-часть» звонка есть и в РФ тоже (и ее могут заблокировать), или ее нет, но тогда инициировавшему звонок придется платить как за международный (так как границу в этом случае данные пересекают по сетям классической телефонии, ТфОП).
Исходя из условий задачи, имеем первый вариант.
25.12.24 15:26
0 0

А вот это сколько угодно.
#намскрыватьнечего

👍🤣

А вот это сколько угодно. Пусть слушают, как мне мама 40 минут про грядки на даче рассказывает 😄
Мама пишет сыну в тюрьму:
Сынок, пора сажать картошку, а у меня ни здоровья нет, ни денег трактор нанять.
Сын отвечает:
Мама, огород не трожь ни в коем случае!
Снова мама:
Сынок, приходил участковый с бригадой милиции. Перекопали весь огород, что-то искали, ничего не нашли.
Сын: Всё в порядке, мама, сажай картошку.
25.12.24 14:05
0 17

А вот это сколько угодно. Пусть слушают, как мне мама 40 минут про грядки на даче рассказывает 😄

Поскольку интренет-часть совершается за пределами РФ, то и заблокировать это они, насколько я понимаю, не могут.
И не будут, потому что раз "интренет-часть совершается за пределами РФ", то внутрь мордора это попадает как обычный телефонный звонок. А обычный телефонный звонок они могут слушать.

А ведь еще существует же лучший в мире файлообменник скайп? Он же ведь не мессенджер, да?
25.12.24 12:42
1 2

Якубеня — это сила!
26.12.24 16:20
0 1


Для тех, кто не в курсе
25.12.24 12:51
1 4

Скааааааааайп!
25.12.24 12:50
0 3

подобным образом можно запретить вообще все компьютеры, ведь их могут использовать для совершения киберпреступлений.
Ну, в СССР же пишущие машинки на учёт ставили, так что лично я не сомневаюсь -- могут и запретить.
25.12.24 12:37
1 18

в СССР же пишущие машинки на учёт ставили
А в РФ в 90-е - цветные копиры, принтеры и мобильники.
25.12.24 14:34
0 4

Не знаю, как это работает, но есть, например, предоплаченные симки с интернетом и возможностью пользоваться мессенджерами для чатов и обмена файлами, но без возможности совершать звонки. В Египте я покупаю симки, могу использовать Ватсап для сообщений, но звонить не могу. При этом в Вайбере звонить можно. Думаю на уровне провайдера это легко сделать.
25.12.24 12:35
0 0

Нужно разработать приложение, которое будет удалять выбранные приложения и/или данные с телефона при вводе опреденного кода разблокировки (или, если по нему не тапнешь каждый час, допустим).
У начальника несколько лет назад телефон, куда он поставил рабочие программы, вдруг начал пытаться аутентифицироваться в кармане и после нескольких неудачных попыток обнулился. Достает он его из кармана, а там благодать. Личные фотки, программы - ничего, все пропало. Причем, когда ставишь наш рабочий софт, об этом меленьким шрифтом предупреждают, что после твоего согласия с твоим телефоном могут удаленно сделать что угодно, но кто этот мелкий шрифт читает. 😄 Впрочем, в нынешних андроидах работа и личное просто изолируется друг от друга и в подобной ситуации мочится только рабочая часть. Так что как раз можно сделать, как вы хотите - все сенситивное поместить в отдельный раздел и при необходимости завалить.
26.12.24 11:40
0 1

Сразу замыкать заряд на тонкую пластинку термита, встроенную под крышкой.
и
за время пока его будут просматривать - спокойно уничтожить реальное
Друг другу не противоречит. Как раз наоборот. Просматривающий вовлечен в процесс
- так что как минимум руки оторвет гарантировано
26.12.24 07:43
0 0

Ой, да чо там! Сразу замыкать заряд на тонкую пластинку термита, встроенную под крышкой.
За этим - к израильтянам, они признанные мировые лидеры.
26.12.24 05:55
0 1

Ой, да чо там! Сразу замыкать заряд на тонкую пластинку термита, встроенную под крышкой.
26.12.24 03:40
0 4

...мент смотрит на телефон, который почему-то занимает минуту на разлоckинг, и говорит "что-то здесь не так, пройдемте".
А потому что неправильная постановка задания разработчикам.
Надо чтобы при вводе определенного кода сразу выводилось фейковое безобидное содержимое - а за время пока его будут просматривать - спокойно уничтожить реальное
25.12.24 15:38
0 3

Нужно разработать приложение, которое будет удалять выбранные приложения и/или данные с телефона при вводе опреденного кода разблокировки
... и после этого удаляет себя, переписывая поверх себя 8 раз.

набирает код 1488 и протягивает им чистенький телефон
...мент смотрит на телефон, который почему-то занимает минуту на разлоckинг, и говорит "что-то здесь не так, пройдемте".

Нужно разработать приложение, которое будет удалять выбранные приложения и/или данные с телефона при вводе опреденного кода разблокировки
... и после этого удаляет себя, переписывая поверх себя 8 раз.

смывать телефон в туалет при каждом стуке в дверь.
Нужно разработать приложение, которое будет удалять выбранные приложения и/или данные с телефона при вводе опреденного кода разблокировки (или, если по нему не тапнешь каждый час, допустим). Мусора останавливают, просят телефон на проверку, гражданин набирает код 1488 и протягивает им чистенький телефон, где только фотки котиков и портрет Путина на заставке.

Думаю на уровне провайдера это легко сделать.
Наверное, можно, но если при "случайной проверке" это решение найдут на телефоне, будет двушечка. Разве что каждый себе будет писать приложение, и-или смывать телефон в туалет при каждом стуке в дверь.
25.12.24 12:48
0 1

Не совсем так.
Это делается на уровне софта мессенджера. Часть приложений пускают соединение на самотёк, обеспечивая только коннекцию, а другие ведут трафик через себя, и провайдер не видит характер трафика.
25.12.24 12:38
0 1

А тем времнем в Сирии разблокировали ватсап и гуглплей...
25.12.24 12:33
0 11

Где ж для этого в России взять столько сирийцев?...
То дело наживное. Важнее понять куда росиянцев девать
26.12.24 12:38
0 0

В Иране.Его же с Ираком путают, а не Сирией.
Точно. Сорри.
Читаю одно, а мысли идут другим путем.
25.12.24 13:08
0 2

в Сирии
В Иране.
Его же с Ираком путают, а не Сирией.
25.12.24 13:02
0 8

А тем времнем в Сирии разблокировали ватсап и гуглплей...
Где ж для этого в России взять столько сирийцев?...
25.12.24 12:59
0 5

А тем времнем в Сирии разблокировали ватсап и гуглплей...
Нужно, чтобы из России ушла Россия, тогда и там все разблокируют.
25.12.24 12:35
1 28
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 277
авто 446
видео 4041
вино 360
еда 510
ЕС 61
игры 114
ИИ 29
кино 1585
попы 194
СМИ 2784
софт 936
США 137
шоу 6