Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Закон всемирного тяготения требует немедленного пересмотра
09.04.2019 11:04
13560
Комментарии (144)
В Facebook недавно активно обсуждалась статья в издании "Републик" - "Смерть калории: в чем проблема подсчета энергетической ценности пищи?" (если перейти по указанной ссылке, то должны показать статью полностью без оплаты, потребуют только ввести данные регистрации на сайте или зарегистрироваться).
Это переводная статья, вот ее оригинал на английском.
Краткий смысл статьи. Вот уже 120 лет человечество пользуется инструментов подсчета потребленных и потраченных калорий, говорит некий Питер Уилсон. Но почему бы не выкинуть эту теорию на свалку истории, раз она такая старая, и не придумать какую-нибудь другую?
Довод роскошный, не так ли? А давайте отменим закон всемирного тяготения, ведь его придумали черт знает сколько лет назад. Также хорошо бы отменить закон сохранения энергии, ведь система анализа калорийности совершенно четко базируется на данном законе.
Далее в статье Питер Уилсон изо всех сил пытается развенчать теорию калорийности, делая упор на то, что, мол, производители могут занижать параметры калорийности своих продуктов (на черта, мне интересно, им это делать?), ну и на то, что разные виды продуктов по-разному усваиваются. Ну да, по-разному, и что?
Также он говорит о том, что на усваимость пищи сильно влияет способ приготовления - да, влияет, никто с этим не спорит.
После этого идет чудесный пассаж, цитирую.
Постепенно все больше исследователей склоняются к тому, что подсчет калорий – не такое однозначное занятие, как было принято считать последние несколько десятков лет. В каком-то смысле он не противостоит распространению ожирения, а наоборот, способствует ему – стремясь урезать потребление калорий, многие люди верят в «обезжиренные» и «низкокалорийные» продукты, забывая, что промышленно изготовленная пища нередко имеет собственные риски для здоровья.
Вот это вообще - чушь какая-то. Система подсчета калорий - это инструмент. Эффективный инструмент, прекрасно работающий уже более 120 лет. И он реально помогает четко оценивать, какие объемы тех или иных видов продуктов вы можете употребить, чтобы не прибавить вес. Да, оценка калорийности тех или иных продуктов не на сто процентов точная, да, там определенное влияние оказывают некоторые другие факторы, но именно как инструмент оценки - это работает совершенно четко. Если вам для поддержания веса требуется употреблять, например, 2200 килокалорий в день, то при употреблении 1800 килокалорий - вы будете худеть. При употреблении 2600-3000 килокалорий - вы будете толстеть (если у вас не работают защитные механизмы и вы склонны к лишнему весу). Это работает абсолютно железно.
Можно сколько угодно гнать пургу о том, что это все придумано сто лет назад, что это все неправильно и не работает - это чушь собачья, потому что оно прекрасно работает.
Совершенно другой вопрос - чем питаться и как питаться. Но это не имеет отношения к самому инструменту оценки. Если у вас есть рулетка, то вы ею можете измерять мебель, людей, автомобили и птичек божьих. Инструмент есть инструмент. И не надо здесь смешивать мух с котлетами - это совершенно бессмысленно.
P.S. Сейчас в комментариях кто-то напишет что-то вроде "А я вот просто перестал есть сладкое, выпечку и быстрые углеводы - и похудел на двадцать кило безо всякого подсчета килокалорий". Ну да, я разве говорю о том, что для похудения в обязательном порядке нужно считать калории? В одних случаях - необязательно, достаточно просто исключить из своего рациона вышеуказанные продукты. Но в других случаях - этого недостаточно. Я более двадцати лет не употребляю сладкое ни в каких видах, не ем выпечку и продукты, содержащие легкоусваиваемые углеводы. И при этом имел заметный лишний вес. И три года доходил до системы, которая позволила мне наконец-то сбросить вес и удержать его. И подсчет килокалорий при этом - важный инструмент оценки. Подчеркиваю - только оценки. Потому что для похудения также нужно знать чем питаться и как питаться. И это уже совершенно отдельный разговор.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Возможно нужно пересмотреть не сам инструментарий, а лишь количественные показатели и методику определения калорийности продуктов. Ведь на самом деле у нас в организме не "сгорает" продукт, а "переваривается". Это все же разные процессы. Например, бревно горит, но совсем не переварится в желудке)))) Это юмор, если что))
Но, соглашусь все же с Алексом, это надо делать если уж совсем нечем уже в мире будет заниматься, ибо для своих целей и нынешняя система, то бишь инструмент, работает исправно. Оценить рацион можно достаточно точно.
Но, соглашусь все же с Алексом, это надо делать если уж совсем нечем уже в мире будет заниматься, ибо для своих целей и нынешняя система, то бишь инструмент, работает исправно. Оценить рацион можно достаточно точно.
"легкоусваиваемые"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уважать на 350% стал больше Алекса! СПАСИБО!)))
Как же надоело читать в спортивных статьях "легкоусвоЯЕМЫЕ"... сразу читать бросаю...
А по теме - для ориентировки примерной этот инструмент безусловно рабочий. Но для точного построения режима питания, по опыту, более эффективно считать БЖУ. Кратко говоря, нужно всем инструментарием владеть)))
Уважать на 350% стал больше Алекса! СПАСИБО!)))
Как же надоело читать в спортивных статьях "легкоусвоЯЕМЫЕ"... сразу читать бросаю...
А по теме - для ориентировки примерной этот инструмент безусловно рабочий. Но для точного построения режима питания, по опыту, более эффективно считать БЖУ. Кратко говоря, нужно всем инструментарием владеть)))
Экслер эксперт не только в хуявеях и нашей американской политике, но ваабще ва фсьом. Выдвиньте его кто то та нобелевку уже.
Ну как бы да, подсчет калорий важен. Но скажите мне, как измерить калорийность тарелки борща? Или, скажем, лапша с курицей гунбао. Это при том, что каждое блюдо еще взвешивать надо.
В некоторых странах, в некоторых ресторанах калорийность пишется прямо в меню и на упаковках с продуктами. Поэтому для домашнего борща или домашней сукияки оценки можно сделать исходя из этих данных. А вот что эти оценки значат - это здесь и обсуждается.
Борщ не является арифметической суммой упаковок продуктов. Да и ресторанов с меню с калориями, по моим наблюдениям, не так много.
Посчитать среднюю калорийность при готовке, потом взвешивать порцию при накладывании в тарелку.
Причём, если по одному рецепту готовите, то можно расчёт провести один раз. Погрешность будет, но она и так всегда есть в вопросе подсчёта калорий. Тут важно, чтобы эта погрешность не мешала достигать результата. И она обычно не мешает.
Причём, если по одному рецепту готовите, то можно расчёт провести один раз. Погрешность будет, но она и так всегда есть в вопросе подсчёта калорий. Тут важно, чтобы эта погрешность не мешала достигать результата. И она обычно не мешает.
Традиционно в чартах калорийности с большим отрывом лидирует березовое полено !
А тем временем -- бобры жрут и не страдают ожирением !!
А тем временем -- бобры жрут и не страдают ожирением !!
Не уверен, что не страдают. По крайней мере, если бы я стал выглядеть, как наевшийся бобр, я бы немного страдал.
Честно говоря, неубедительно.
Минимальное, что можно бы было уже сделать - ввести некие поправочные коэффициенты по типам еды, но их нет. А питательность в калориях недалека от питательности, вычисленной просто по сухому весу.
Минимальное, что можно бы было уже сделать - ввести некие поправочные коэффициенты по типам еды, но их нет. А питательность в калориях недалека от питательности, вычисленной просто по сухому весу.
Честно говоря, неубедительно. Минимальное, что можно бы было уже сделать - ввести некие поправочные коэффициенты по типам еды, но их нет. А питательность в калориях недалека от питательности, вычисленной просто по сухому весу.
PS. Хотя человека тоже бы неплохо взвешивать, в этом аспекте. И все данные сразу направлять в облако. На серверы ЦРУ
"Моня отравился таблеткой активированного угля."
Не о том вы все спорите. Цель статьи в этом влиятельном для западного мира The Economist совершенно в другом. Общество меняется, появляются новые приоритеты. Об этой цели говорит Екатерина Шульман в этом ролике, которому уже полтора года. Он короткий, посмотрите
Все хотят похудеть, но никто не спросил, какого живётся худым:
- всё время мерзнешь, так что даже в офисе приходится сидеть в обнимку с включенным обогревателям, когда все твои более пухлые коллеги ходят в коротких футболках. Зимой на улице вообще ад.
- если нет живота, значит не большой размер желудка. Невозможно съесть за один приём стандартную порцию из первого, второго, третьего. В лучшем случае влезает только одно блюдо. Если съел чуть больше, ощущение тошноты, что в пищеводе еда стоит.
- из предыдущего выливается и другая проблема, так как меньше съел, то быстрее становишься голодным и жизненно необходимо устраивать себе полдник с полноценным приёмом пищи в виде жаренного мяса или половинки пиццы.
- низкое артериальное давление, т.е. гипотония и сопутствующие заболевания, которые вылезут уже в старости.
- всё время мерзнешь, так что даже в офисе приходится сидеть в обнимку с включенным обогревателям, когда все твои более пухлые коллеги ходят в коротких футболках. Зимой на улице вообще ад.
- если нет живота, значит не большой размер желудка. Невозможно съесть за один приём стандартную порцию из первого, второго, третьего. В лучшем случае влезает только одно блюдо. Если съел чуть больше, ощущение тошноты, что в пищеводе еда стоит.
- из предыдущего выливается и другая проблема, так как меньше съел, то быстрее становишься голодным и жизненно необходимо устраивать себе полдник с полноценным приёмом пищи в виде жаренного мяса или половинки пиццы.
- низкое артериальное давление, т.е. гипотония и сопутствующие заболевания, которые вылезут уже в старости.
всё время мерзнешь, так что даже в офисе приходится сидеть в обнимку с включенным обогревателям,
Если съел чуть больше, ощущение тошноты, что в пищеводе еда стоит.
значит не большой размер желудка. Невозможно съесть за один приём стандартную порцию из первого, второго, третьего.
Какие-то странные у вас факты, вызывающие подозрения, что это с вами что-то не так. Иначе все были бы толстыми, чтобы не страдать из-за подобного
1) Индивидуально. У меня низкий процент жира, но я не мёрзну.
2) Желудок растягивается и не имеет статического размера. Большинство рекордсменов по поеданию гигантского количества еды худые, потому что жир мешает растяжению желудка. Погуглите Такеру Кобаяши, например.
3) Это тоже что-то индивидуальное у вас.
2) Желудок растягивается и не имеет статического размера. Большинство рекордсменов по поеданию гигантского количества еды худые, потому что жир мешает растяжению желудка. Погуглите Такеру Кобаяши, например.
3) Это тоже что-то индивидуальное у вас.
Наверно, я счастливый человек. Потому что ем много, в том числе не полезные, но вкусные продукты, а прибавить в весе не получается. И это при сидячей работе. Метаболизм.
Зачем ты расшифровался?! Теперь тебя легко найдут в Волгограде! ?
Зачем ты расшифровался?! Теперь тебя легко найдут в Волгограде! ?
Если вам для поддержания веса требуется употреблять, например, 2200 килокалорий в день, то при употреблении 1800 килокалорий - вы будете худеть.
Существует, к примеру, множество гормональных нарушений, делающих похудение не то что невозможным, но очень труднодостижимым. Выраженный гипотериозник у вас не похудеет при отказе от 400 ккал. У него просто снизится интенсивность обмена, нехолодовой термогенез, переконфигурируются потребности органов и т.д. Можно еще снизить калорийность. Довольно быстро вы придете к такой ситуации, в которой еле-еле работает основной обмен, а каждая лишняя калория вкладывается в жир.
Если "существует, к примеру, множество" людей которым по медицинским показаниям противопоказана физическая нагрузка, то фраза "занимайтесь спортом" бессмысленна по отношению ко всем людям вообще? Ну-ну.
то фраза "занимайтесь спортом" бессмысленна по отношению ко всем людям вообще?
Ок, я худел именно по системе подсчёта калорий и вполне успешно. И да, у меня как раз половины щитовидки нет. Правда гормоны на более/менее нормальном уровне.
Ага. Только таких доли процента.
У меня на заводе толстых нет почти, я так сразу только двоих и вспомню из тысячи.
Я тут сам кушаю все, что хочется, в обьеме, в каком хочется. Похудел килограмм на 15 минимум 😄
Так что не надо утешать жиробасов. На 99.99 они просто жирные ленивые кабаны 😄
У меня на заводе толстых нет почти, я так сразу только двоих и вспомню из тысячи.
Я тут сам кушаю все, что хочется, в обьеме, в каком хочется. Похудел килограмм на 15 минимум 😄
Так что не надо утешать жиробасов. На 99.99 они просто жирные ленивые кабаны 😄
Ещё хороший инструмент - камни в почках. Врач сказала "нельзя красное мясо, орехи и соль, надо в день 2 литра горячей воды с лимоном".
50 фунтов за полгода ушло со свистом.
50 фунтов за полгода ушло со свистом.
пользуется инструментов
усваимость
======================
пользуется инструментоМ
усваиВАЕмость
усваимость
======================
пользуется инструментоМ
усваиВАЕмость
усваиВАЕмость
И не только ценный мех!
У меня тоже есть "инструмент". Причем прекрасно работающий "инструмент". Но обмерять им квартиру и мебель неудобно. Так же и с калориями, это не инструмент - это фигня. Калорийность пищи рассчитывают посредством ее сжигания в калориметре, а на практике применяют как единицу усвоения энергии сферическим человеком в вакууме. Короче примерно средняя температура по больнице.
Есть какой-то другой, "более лучший" инструмент?
примерно средняя температура по больнице.
Никто не мешает вам сделать личный биохимический профиль и считать калории с коэффициентами (если денег не жалко)
угль, например, довольно калорийный
угль, например, довольно калорийный
у меня только один
у меня только один
Ну как вам сказать. Я вот взял MyFitnessPal. Ввёл свой рост, вес, уровень активности и желаемый вес. Он мне написал жрать не больше 2000 кКал в день. Дальше я записывал всё что съел. Ел всё. Сладкое, жирное. Что угодно. Вопрос только в объёмах. Свои полкило в день неделю я терял. Именно в том темпе, как указал этому приложению. Сбросил 10 кг.
У вас нет знаний по теме. Калории в БЖУ и на продуктах это не чистое сгорание, а именно усвоение. Есть нюансы (те же сырые орехи да). Но главное - вы не можете получить больше калорий, чем есть в продукте. А для похудения то, что вы получите меньше - не страшно.
Алекс, прочитав заголовок и начало заметки, сразу подумал - "А давайте математику отменим, ведь ей-то уже ого-го сколько лет, устарела вся..." Интересные люди (в смысле наличия отсутствия мозга). Я математик. По весу - я, видимо, просто не предрасположен к излишнему весу, ем всё, что жена приготовит (а она готовит очень вкусно), и всегда 57-60 кг. при росте 174 см. (давайте и метрическую систему отменим?). И про чай - тоже пью много, в основном - зелёный, кофе не пью совсем (от слова "ваще"), и сахара - 0,5 ч.ложки на кружку 250 мл.
Вы же сами оговорку делаете: "При употреблении 2600-3000 килокалорий - вы будете толстеть (если у вас не работают защитные механизмы и вы склонны к лишнему весу). Это работает абсолютно железно."
Так железно, или нужна склонность . и не работающие механизмы?
Так железно, или нужна склонность . и не работающие механизмы?
Вы же сами оговорку делаете: "При употреблении 2600-3000 килокалорий - вы будете толстеть (если у вас не работают защитные механизмы и вы склонны к лишнему весу). Это работает абсолютно железно."
Если мы диагностировали болезнь правильно и назначили правильное лекарство в правильной дозе, то оно железно поможет. Но только в случае, если в вашей болезне есть некий механизм, при котором данное лекарство рабоает. Железно.
Питание+Активность=результат
А без активности никак?)
А без активности никак?)
т.е., жрать меньше.
Но не наш это путь.
Активность есть всегда - организм "проживает" некое количество калорий. Если он будет тратить больше, чем получать, - начнёт тратить накопления. Он же себе не враг.
Увы, это - сферичнекая система в вакууме и на практике организм может вести себя совершенно шибанутым образом, считать, что ему нужно сжигать куда меньше, чем действительно нужно, и переводить в жиры то, что должен бы переработать. Аналогичное поведение организма наблюдается и при приеме пищи после физнагрузок.
Есть люди, кому повезло больше - организм не переводит в жировые накопления избыток подучаемой пищи.
Увы, это - сферичнекая система в вакууме и на практике организм может вести себя совершенно шибанутым образом, считать, что ему нужно сжигать куда меньше, чем действительно нужно, и переводить в жиры то, что должен бы переработать. Аналогичное поведение организма наблюдается и при приеме пищи после физнагрузок.
Есть люди, кому повезло больше - организм не переводит в жировые накопления избыток подучаемой пищи.
"А я вот просто перестал есть сладкое, выпечку и быстрые углеводы"
Кстати, сладкий чай это просто ужас, как я сейчас понимаю.
С сахаром и лимоном - норм, но это уже почти и не чай 😄
И кофе тоже, кстати. А когда-то я не меньше 5 ложек сахара в чашку заряжал.
С сахаром и лимоном - норм, но это уже почти и не чай 😄
Мне как-то на глаза попалась заметка в газете (ужос, газета, как давно это было) когда в школе училась, что-то вроде "чай с сахаром это не чай, вот попробуйте исключить подсластитель на пару недель и раскроете весь вкус напитка, потом не сможете пить с сахаром". Я как примерная девочка две недели давилась несладким чаем и когда, расслабившись от окончания экзекуции, с облегчением бахнула в чашку три стандартные ложки сахара и сделала глоток, тут же все и выплюнула. Приторная несусветная пакость. Вкус чая не чувствуется совсем.
Странно, что наша Дума этим вопросом еще не озаботилась. Давно пора обязать всех считать свои калории - полученные и потраченные, и если их сверх соцминимума - народ обложить налогом. Счетчики калорий продавать сертифицированные.
Можно ли при сидячем образе жизни, без занятий физическими упражнениями похудеть? Просто меньше жрать? А то я ленивый, а лишние пять кило с пуза убрать был бы рад)
Азик, весь интернет забит ссылками типа "... достаточно исключить один продукт", или "... достаточно добавить в воду немного...". Легко! Сия информация в спаме давно уже переплюнула удлинители членов. Концепция меньше жрать и больше двигаться по прежднему не популярна.
Концепция меньше жрать и больше двигаться по прежднему не популярна.
Да с пуза, раз уж наросло, хрен теперь уберешь, даже если меньше жрать. Только "пресс качать". И то непросто
Можно, проверено лично мной. Главное - не торопиться. Результат не быстрый, но я скинул двадцать кг. При этом я часто ем жареную картошку, потому что люблю. Но если я поем раз в день картошечки, то в этот день не позволяю себе никакого другого крахмала, хлеба или сахара.
Классический совет: "чтобы убрать с пуза -- пресс качать". Энергия, затраченная мышцами на качание пресса, пойдет на равномерное сжигание жира по всему организму (если до этого дойдет, конечно), а не исключительно в области пресса. А так как пресс долго не покачаешь, то и жир на животе будет в безопасности.
А так как пресс долго не покачаешь, то и жир на животе будет в безопасности.
Кстати, у многих пузо не столько от жира сколько от мышц слабых.
А так как пресс долго не покачаешь, то и жир на животе будет в безопасности.Кстати, у многих пузо не столько от жира сколько от мышц слабых. Сам замечал что при втягивании живота он заметно пропадает, вряд ли я втягиваю жир))
Концепция меньше жрать и больше двигаться по прежднему не популярна.Надо начать с меньше жрать, если поможет то и двигаться не надо))
А как же футбол? Или только по телевизору?
А как же футбол? Или только по телевизору?
azik-
Можно ли при сидячем образе жизни, без занятий физическими упражнениями похудеть? Просто меньше жрать?
В связи с этим "просто меньше жрать" даже термин появился отдельный - skinny fat.
Можно ли при сидячем образе жизни, без занятий физическими упражнениями похудеть? Просто меньше жрать? Ответ довольно прост - нельзя. Потому что от "меньше жрать" будут в первую очередь страдать и сдуваться мышцы, которые как раз и являются значительными потребителями энергии. Если в организме что-то не используется, то именно оно в первую очередь и утилизируется. Мало двигаешься - утилизируются мышцы.В связи с этим "просто меньше жрать" даже термин появился отдельный - skinny fat.
пора ник поменять?
А как же футбол? Или только по телевизору?
Не забудь только, что от "меньше жрать" у тебя неизбежно испортится настроение. А от "больше двигаться" улучшится. Это физиология
Можно ли при сидячем образе жизни, без занятий физическими упражнениями похудеть? Просто меньше жрать? А то я ленивый, а лишние пять кило с пуза убрать был бы рад)
Можно ли при сидячем образе жизни, без занятий физическими упражнениями похудеть?
жрать всё подряд, особенно вредную еду и не толстеть!
Сколько лет?
Вот сезон откроешь и похудеть сразу получится. По крайней мере у меня так. Не играл год - набрал.
Сколько лет?Сорок уже.
Вы сами себе противоречите.
если у вас сидячий образ жизни и вы не качаете мыщцы, то вы уже skinny
Поэтому похудеть без упражнений МОЖНО и НУЖНО(с точки зрения ЗОЖ)
Есть у меня друг у которого нет подкожного жира как минимум 25 лет что я его знаю. Он в 20 выглядел худым 35-летним и сейчас в 42 выглядит так же. Это что то поломано в метаболизме. Исключение из правила.
Обычные наклоны. Можно вбок и крест накрест. Пресс можно перекачать, будет комок мышц под куском сала.
Вряд ли. Точнее, может и похудеешь, но от недоедания самочувствие будет такое хреновое, что лучше быть толстым 😄
Вы, наверное, по улицам редко ходите и на людей не смотрите.
В противном случае, если вы сидите на постоянной диете
, то на деле вы тренируете свои клетки на инсулинорезистентность, а любая съеденная конфетка или пюрешка немедленно отправляется в жировые запасы на черный день
невзирая на общий недостаток потребляемых калорий, поскольку организму просто некуда день свалившееся на него сразу в таком объеме количество энергии.
.Поэтому похудеть без упражнений МОЖНО и НУЖНО(с точки зрения ЗОЖ) Лишь в том случае, если вы стремитесь к анорексии и гормональным нарушениям, что никак не вяжется с ЗОЖ.
Чтобы похудеть нужно поддерживать правильный баланс калорий
Похоже на бред
Из мыщц нельзя, он уже их все съел, из конфеты нельзя, из жира нельзя, откуда?
Если у организма недостаток калорий то ему не может быть некуда деть большое количество энергии. Это просто взаимоисключающие параграфы
Еще раз: клетки мышечной и жировой ткани человека имеют специальные инсулиновые рецепторы. В случае недостатка калорий И двигательной активности, в первую очередь снижается чувствительность рецепторов мышечной ткани - человек начинает чувствовать постоянную усталость, апатию, упадок сил, организм переключается в режим энергосбережения, пытаясь снизить затраты на собственное существование. В случае хронического недостатка калорий мышечная ткань перестает работать как эндокринный регулятор, развиваются гормональные нарушения и анорексия.
Поэтому, когда вы берете обычного среднестатистического малоподвижного человека и сажаете его на "баланс калорий" в стремлении подсушить его и сделать skinny, то у него просто снижается утилизация глюкозы и без того нетренированной мышечной тканью и происходит ее замещение жировою. Происходит потеря веса за счет атрофии более плотной и, соответственно, тяжелой мышечной ткани. Это и есть skinny fat, у которых объем висцерального жира может значительно превышать количество оного у более полных людей с более нагруженными (из-за общего веса тела) мышцами - по улицам полно ходит худых мужчин с ярко выраженным "пивным животиком" и валиками жира на боках. И на дальнейшее закручивание гаек "баланса калорий" такой организм будет отвечать лишь еще большей атрофией всех внутренних органов. Если в такой организм вы вливаете пюрешку или конфетку, то уровень сахара в крови резко подскакивает, но мышцы утилизовать или запасти его в виде гликогена сразу не в состоянии - в отличие от жировой ткани, которая прекрасно с этим справляется.
Противостоять этому можно только регулярными физическими нагрузками, которые постоянно тренируют клетки мышечной ткани на восприимчивость к сигналам инсулина, на увеличение запасов гликогена, и тем самым противостоят естественному природному стремлению полениться и поэкономить силы. При этом единственный способ "сжечь" уже существующие жиры - это окислить их кислородом воздуха, причем значительным объемом кислорода, что означает длительные и регулярные кардионагрузки в аэробном режиме. Не гантельки, не железяки, которые тоже полезны, но дают лишь импульсную нагрузку, а именно длительные кардио, чтобы "долго и много" дышать.
Давно пора выкинуть калории на свалку истории. Джоуль - вот правильная единица измерения!
Тогда уж микрограммы 😁
m = E/c^2
m = E/c^2
Давно пора выкинуть калории на свалку истории. Джоуль - вот правильная единица измерения!
Джоуль - вот правильная единица измерения!
Странно. Обычно в The Economist более-менее адекватные тексты печатают. А тут прямо мутнейшее лонгридище.
Начать бы с того, что утверждение, что организм получает из пищи ту же энергию, что выделяется при ее сжигании, не фига не сравнимо с законом всемирного тяготения, который очень просто проверить и измерить самому. Как вы измерите полученную организмом энергию? Никак.
А потому эта гипотеза и стоит она в одном ряду, скажем, с гипотезой о вредности жира. Которую вот тут как раз прекрасно опровергли.
А потому эта гипотеза и стоит она в одном ряду, скажем, с гипотезой о вредности жира. Которую вот тут как раз прекрасно опровергли.
Речь идет не "о той же энергии", а о том, что эмпирически была установлена зависимость между энергией, выделяющейся при сжигании продуктов в калориметрической бомбе, и энергией, усвоенной из этого же количества пищи при съедании человеком. И эта зависимость (соотношение), во-первых, практически линейное, а во-вторых, позволяет понять, сколько человек потребляет энергии в зависимости от вида пищи, ее массы и состава (белки/жиры/углеводы)
Чтобы установить зависимость между величиной А и величиной Б, нужно уметь измерять одну и вторую. Энергия сжигания измеряется легко, а как измерить сколько энергии усвоено человеком?
Измеряется выделенные CO2 и вода; изменение массы тела. А также потребленные белки, жиры, углеводы и вода. Все энергетические циклы в организме известны, выделяемая энергия поддается расчету, соответственно. Как вариант, можно не рассчитывать, а смотреть, сколько тепла было отведено для поддержания постоянной температуры среды обитания
как измерить сколько энергии усвоено человеком?
Как вы измерите полученную организмом энергию? Никак.
Все энергетические циклы в организме известны, выделяемая энергия поддается расчету, соответственно.
Все энергетические циклы в организме известны, выделяемая энергия поддается расчету, соответственно. Угу. И как вы определите, сколько молекул конкретной глюкозы пошло по гликолизу, сколько по пентозофосфатному пути, сколько по КДФГ-пути, а сколько было вообще использовано для другой химии? А ведь количество выделенной потребленной энергии везде разное.
На выходе CO2 и вода,
На выходе CO2 и вода,Разумеется, нет, потому что это только при ПОЛНОМ разложении всей условной глюкозы. Ни то, ни другое нам неизвестно. Неизвестно, какая часть была расщеплена и до чего.
Вообще, в 20 веке как минимум 2 страны должны были провести исследования, в которых учитывалось количество CO2 и воды (их нужно было улавливать), а также выделенное тепло (его нужно было отводить излучением в вакуум, что само по себе непросто, поэтому нужно точно знать). Все это в замкнутом объеме, с учетом веса отходов, с известной массой и калорийностью пищи
Ох. Только вчера имел разговор с личностью, утверждающей, что нельзя есть мясо с картошкой. Потому что крахмал и белок не могут перевариваться одновременно.
Мне очень нравятся альтернативно одаренные, которые утверждают, что для переваривания мяса желудок выделяет кислоту, а для теста щелочь. И в итоге если съесть пельмень то в желудке образуется вода и ничего не будет переварено.
А когда его спрашиваешь учил ли он в школе анатомию, то уходит в глухую защиту - "ученые не все до конца знают".
А когда его спрашиваешь учил ли он в школе анатомию, то уходит в глухую защиту - "ученые не все до конца знают".
Мясо с картошкой просто вредна, а на ночь - ваще смерть.
Ага, ага. Именно. Меня на вопрос с какого такого вдруг бодуна крахмал с белком перестали перевариваться одновременно отправили смотреть как питаются животные. Они, типа, мясо с картошкой не едят никогда. Только по отдельности.
Мне даже интересно посмотреть, что за животных вам приводили в пример, у кого рацион включает мясо и картофель. Даже в виде раздельного питания.
Они, типа, мясо с картошкой не едят никогда. Только по отдельности.
А какой вред в картошке? Ну ладно, если на сале жареная, еще можно понять. Но вареная или пюре чем может быть вредна, интересно?
Мясо с картошкой просто вредна, а на ночь - ваще смерть.
И запивать блюдо само.....дельным напитком высшей пробы.
На крайняк - сухим.
Увы, я не успел спросить. Пошутил, типа, что будучи человеком не хочу уподобятся животному, после чего в меня запустили такую стаю добрых пожеланий, что я счел за лучшее слинять, пока карму совсем не запороли.
Ну я тоже сомневаюсь, что любое всеядное животное будет сортировать что и в каком порядке ему жрать, но у меня были сильные подозрения, что в зоологии мой собеседник разбирается не намного лучше, чем в работе ЖКТ...
А ссылки на рецензируемые научные статьи будут?
А то тут сенсация назревает
А то тут сенсация назревает
А какой вред в картошке? Ну ладно, если на сале жареная, еще можно понять. Но вареная или пюре чем может быть вредна, интересно?
А какой вред в картошке?
Своим высоким гликемическим индексом, наверное. Пюрешка в этом плане практически догоняет чистый сахар. Выбрасываемый при этом в кровь инсулин активно стимулирует синтез жиров и белков, так что съеденное пюре стремительными темпами отправляется в "то самое место". Если человек только-только пробежал 10км, то для него это прекрасно и никаких проблем не вызывает. А ежели ведет малоподвижный образ жизни - тут, я думаю, все понятно.
И макароны, и каши, и хлеб - тоже все сплошные углеводы. Чем же питаться тогда?
И макароны, и каши, и хлеб - тоже все сплошные углеводы. Чем же питаться тогда?
Ага-ага. Морепродуты, свежие овощи и прочая подобная ерунда, которой надо в день съесть килограмм пять, чтоб как-то с голоду не опухнуть. Не говоря уж про то, сколько на это надо потратить денег.
Совершенно необязательно. Какая-нибудь куриная грудка с гречкой вполне себе недорогая по сравнению с морепродуктами. Другой вопрос, как быстро она надоест)
Ага-ага. Морепродуты, свежие овощи и прочая подобная ерунда, которой надо в день съесть килограмм пять, чтоб как-то с голоду не опухнуть. Не говоря уж про то, сколько на это надо потратить денег.
Блинов со сгущенкой.
Черную, зернистую......
Это алкоголь с едой нельзя. А то организм пользуется халявными алкогольными калориями, а мясо с картошкой раскладывает по бокам про запас.
Раздельное питание - не ешь, когда пьешь.
Раздельное питание - не ешь, когда пьешь.
Давно известный факт
Ага. Будешь жрать картошку с мясом - и сдохнешь, вот точно тебе говорю - через сто лет картошка тебя угробит 😄
Угу. Тигрики мясо, а свинья картошку.
И всегда отдельно! 😄
И всегда отдельно! 😄
Да на самом деле дофига всеядных животных. От медведя до крысы. Тока фиг они станут перебирать - ах, картошки/овса/зерна я уже отведал, поэтому мяса - ни-ни!
Вообще получается по факту, что кушаем гречку, грудку, овощи (всякие разные), рыбу (всякую, даже жирную), мясо маложирное. Ну, после тренировки можно себе что-то позволить быстроуглеводное. И ночью после очень тяжелых тренировок подбрасывает в кровати от голода))) для этого случая рыбные консервы без масла храним, чтоб не съесть какой-нить вредной гадости)))
Короче, с голоду не пухнем!))
П.С. По субботам блинчики, оладушки из полезной муки... еще какие-то слабости, только до обеда))) Расслабляем разум и не даем организму адаптироваться.
Короче, с голоду не пухнем!))
П.С. По субботам блинчики, оладушки из полезной муки... еще какие-то слабости, только до обеда))) Расслабляем разум и не даем организму адаптироваться.
Скорее всего да... Но я с запасом взял, а то сейчас какой-то аксакал возьмёт и проживет 150 лет на жареной картошке, а потом в интернете будет писать 'я всю свою жизнь ... ' 😉
"если у вас не работают защитные механизмы и вы склонны к лишнему весу"
Вот об этом и речь. Если у правила есть исключения - это плохое правило. Кто-то жрет как не в себя - и не толстеет, и пофиг на калории
Вот об этом и речь. Если у правила есть исключения - это плохое правило. Кто-то жрет как не в себя - и не толстеет, и пофиг на калории
У меня об этом написано совершенно четко. У организма есть некий защитный механизм - нечто вроде предохранительного клапана. Если этот механизм перестает работать (а он со временем перестает работать у примерно 75% переедающих людей), то лишние калории начинают откладываться в виде жира. Так что нет там никаких исключений из правила, есть работающие и неработающие механизмы.
Да замучили вы уже этим "как не в себя". "Как не в себя" это сколько в калориях? Покажите мне среднюю калорийность для этого человека за неделю, его физ активность, рост и вес. Вот тогда и можно будет о чем-то разговаривать. Да даже разговор не понадобится, сами увидите количество калорий и всё поймете. А то, что он при вас обожрался в кафе, не означает, что он должен от этого резко растолстеть и быть всегда толстым. Вы видите только вершину айсберга.
"если у вас не работают защитные механизмы и вы склонны к лишнему весу" Вот об этом и речь. Если у правила есть исключения - это плохое правило.
А можно немножко поподробнее про этот механизм, который некий клапан, который у примерно 75 процентов отключается?
Одна из теорий - инсулиночувствительность. Чем больше ешь, тем больше нужно инсулина. Со временем организм перестаёт реагировать на прежние уровни инсулина. Как следствие - сначала ожирение, потом - привет, диабет.
"Как не в себя" это сколько в калориях? Покажите мне среднюю калорийность для этого человека за неделю, его физ активность, рост и вес. Вот тогда и можно будет о чем-то разговаривать. Да даже разговор не понадобится, сами увидите количество калорий и всё поймете.
А не то, что вы подумали, что он ест по 5-7 раз в день бургеров, конфет и чипсов с пивом на 5 тысяч калорий и не толстеет.
Вообще-то механизм откладки лишних калорий в жир есть абсолютно у всех, у всех работает и эволюционно предназначен для выживания в период бескормицы. Те, у кого он не работал, не дожили до нашего времени. Другое дело, как этот механизм взаимодействует с нашей цивилизацией и нашим пищевым поведением (отвратительно).
Обычно к походам в качалку добавляют протеиновые коктейли, тут редкий случай, когда надо наоборот)
Сейчас пока у мануального терапевта лечу искривление позвоночника от постоянного сидения за компом, он запретил даже качалку и прочие физические активности, чтобы не было напряжения в мышцах. А это уже полгода длится. Чтобы начать набирать вес, к сожалению речи не идёт. Я бы с удовольствием килограмм на 15 бы поправился...
Странный какой-то терапевт. Нормальный бы посоветовал хорошего тренера для устранения причин искривления (по-моему мнению, это закачкой нужных мышц, правильной растяжкой и устранением затянутости в ненужных достигается). Для этого совершенно не обязательно тяжелой атлетикой заниматься
Причина искривления в неправильно сформированном двигательном стереотипе, и гипертонусе мышц. Это и исправляет врач, более тонкая работа. Мышечный корсет наоборот не позволит изменить двигательный стереотип, который уже закреплен за 40 лет в голове. Поэтому сначала исправление искривления, потом качалка, чтобы уже закрепить и держать себя в тонусе!
Гипертонус мышц вполне себе современные тренеры правят, их сейчас учат этому. Ну, дело хозяйское. Мануальный терапевт частично гипертонус снимет, наверное, а вот как он ослабленные мышцы подтянет? Речь идет не о всем корсете, а о целенаправленных воздействиях, разумеется. В спортзале это в рамках одной тренировки происходит, обычно.
PS. Отмечу еще, что тренер как раз таки гонит помимо тренировок на массаж, для закрепления эффекта
PS. Отмечу еще, что тренер как раз таки гонит помимо тренировок на массаж, для закрепления эффекта
"Как не в себя" это сколько в калориях? Покажите мне среднюю калорийность для этого человека за неделю, его физ активность, рост и вес. Вот тогда и можно будет о чем-то разговаривать. Да даже разговор не понадобится, сами увидите количество калорий и всё поймете.Я нисколько себя не ограничиваю в еде, в тортиках, пироженных, конфетах, пирожках и прочих пиццах. Да и вообще ем всегда что хочу. При этом при росте 186 см - вес 60 кг и никак не могу потолстеть 😒 Уже эндокринологу весь мозг вынес, как потолстеть, ничто не помогает 😒(( Пробовал протеиновые коктейли - не помогает.
Скорее всего в 30 лет начнешь поправляться, а в 40 следить за питанием.
А кстати я когда худел по системе подсчёта калорий иногда позволял себе "загрузочные дни" и ничего. Худел всё равно.
Спасибо, я знаю инсулиновую часть, скорректирую вопрос: откуда цифра 75 процентов. Автор лучшего обзора похудения в русском сегменте интернета должен знать, наверное
Если у правила нет исключения - то это антинаучная муть.
Сейчас пока у мануального терапевта лечу искривление позвоночника от постоянного сидения за компом, он запретил даже качалку и прочие физические активности, чтобы не было напряжения в мышцах. А это уже полгода длится. Чтобы начать набирать вес, к сожалению речи не идёт. Я бы с удовольствием килограмм на 15 бы поправился...
Теги
Информация
Что ещё почитать
