Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Ветеранам упростят процедуру приобретения оружия
В госдурке готовят новую интересную инициативу.
Ветеранам боевых действий разрешат приобретать оружие без стажа и обучения. Такой законопроект готовится к внесению в Госдуму депутатами фракции «Единая Россия». Как объясняют его авторы, ветераны имеют устойчивые навыки безопасного владения оружием. При этом, как и все граждане, они обязаны будут получить на него разрешение. Это первая инициатива за последние два года, направленная на послабление в этой сфере. (Отсюда.)
Про "устойчивые навыки безопасного владения оружием" я ничего не знаю, а вот что они имеют устойчивые навыки убийства людей из этого оружия - в этом сомневаться не приходится. Поэтому и действительно - почему бы не разрешить им приобретать оружие без стажа и обучения, правильно? Обучать их не надо, убивать они действительно умеют.
Тут вон каждый день читаешь о том, как какой-нибудь очередной вагнеровец, вернувшись с войны, кого-нибудь убил. Кстати, оружия у них и так полно, безо всякого разрешения.
Вопрос скорее всего в том, что как всегда при ведении ммм... СВО в стране появляется много случайного оружия. Причем большей частью в руках нынешних и бывших военных. Подарок от командования, нашел в лесу, просто прихватизировал трофей...
И вот для того, чтобы не разбираться с его появлением, госдума решила чохом его легализовать.
То есть - имеешь нелегальное оружие, зайди сам знаешь куда и зарегистрируй.
(Справедливости ради, ни я, ни, подозреваю, ты к ультра-левым не относимся. Из таких здесь был ровно один человек (СиДевил, как раз из таких "друзей", с которыми врагов не надо), да и тот весь вышел.)
В то время, как с обратной - ну просто пипец какая кладезь открытости мнений (и всего остального, ага). Спасибо, поржал.
И это только один из кучи скользких вопросов.
Уже не говоря о говноветеранах войны с Украиной. Даже если отбросить их весьма спорное психиатрическое состояние, я с гораздо больше охотой доверю оружие среднестатистической канцелярской крысе, которая знает, что за любой косяк с этим оружием жизнь крысы закончится и крыса пойдет в тюрьму, нежели этому "ветерану", у которого везде поблажки, и который не сомневается в том, что его статус поможет ему отвертеться.
Военные за пределами зон боевых действий ходят без оружия. На американских базах оружие запрещено всем, кроме военной полиции (вот такой парадокс) и выдается бойцам максимум пару раз в год для квалификационных стрельб. И даже будучи штатским (в тот промежуток времени, пока я уже и еще не был полицейским) я ходил с оружием каждый день и опыт и навыки безопасного обращения у меня были и есть куда выше чем у среднего солдата.
Но да, критерии разные. Но это тактика, само обращение с оружием вцелом, одинаково.
Гражданский тренируется обороняться и быть готовым, что к нему применят оружие.
Военный учится нападать и быть готовым первым применить оружие.
В учебке национальной гвардии и армии непосредственно на стрельбу отведено 2 дня. Плюс по одному дню на чистку и пристрелку. О какой подкорке идет речь?
После учебки пулеметчик идет непосредственно в школу по выбранному MOS и реально видит персональное оружие пару раз в год от силы.
Нет контроля, короче.
Тут ведь реально проблема есть и проблема серьезная. У нас имеется несколько тысяч(!!!) законов, устанавливающих помимо прочего критерии, по которым человек не имеет права на владение (и покупку, разумеется) оружия. Ключевая проблема - отношение к этому спустя рукава и фактический non enforcement. Поэтому я ртом смеюсь, когда предлагают ввести более "жесткие" законы. Спрашивается, нафига козе баян, если никто не следуюет имеющимся законам, кроме законопослушных идиётов типа меня - то смысл еще в пачке законов, которым группа риска все равно следовать не будет?
Типичный пример - dishonorable discharge, ака увольнение с военной службы по статье. Это - уголовная статья и людям, которые под нее подпадают оружием владеть нельзя. Но часто этот рекорд не попадает в федеральную картотеку NICS из-за того что какой-то клерк подложил папку с ним себе под жопу, потому что кресло слишком низкое, а потом так и забылось (см. стрелок на базе ВМФ в Аннаполисе, уволенный ранее по статье). И куча всего остального, начиная от психиатрических диагнозов, которые должны по-идее в этой базе оказаться (но не оказываются, потому что клерку наплевать или он не подозревает о важности) или domestic abuse, то там вообще менты местные должны рапортовать, так что все совсем печально 😒
То есть дилер при каждой транзакции обязан дать покупателю заполнить форму 4473 и даже если покупатель не написал там ничего инкриминирующего - связаться с картотекой, федеральной, или штата, где такие есть и получить недвусмысленное подтверждение что клиент спецпроверку прошел. Все, без вариантов. То что по телевизору говорят, что якобы можно у дилера на ган шоу купить оружие без спецпроверки - банальное вранье. Так вот, федеральная картотека не синхронизирована как с местными, так и с психиатрической и т.д. Продолжение под следующим пунктом.
Во-вторых, установить ответственность за то, что информация в базу не внесена. Без информации она смысла не имеет. И если преступление совершено - привлекать по всей цепочке. Всех, кто это допустил. Включая клерка из офиса психиатра (или шерифского департамента), который не внес информацию, хотя должен был.
Включая, в третьих, тех, чьим оружием преступник пользовался. Я помню, один из стрелков не имел права легально купить оружие, так ему мать пистолет купила. Несколько человек погибло. Мать получила АЖ 2 месяца условно. А привлекать надо как за соучастие, с пожизненным. Тогда может задумаются. Преступники не думают о том, что их поймают, а вот дурачки типа этой мамаши - вполне могут задуматься.
И четвертое. Реально каждый случай массового расстрела (не берем в расчет бандитские перестрелки в гетто, которые СМИ выдают за расстрелы) преступник обнародует в соцсетях ДО расстрела. Но никто ничего не делает, сцуко. See something - do something! Нормальному человеку в голову не придет кому-то угрожать ни в жизни ни в интернете. Угрожает - значит ненормальный. К стрелку из паркленда полиция более 40-ка раз приходила, но они нихрена не сделали. Теории заговора (что паркланд был спланирован демократами) хоть и бред, но уж больно факты иногда выглядят подозрительно.
Я уверен, что новые законы не нужны, достаточно строго исполнять существующие с учетом этих четырех пунктов, чтобы свести количество реальных расстрелов к цифре близкой к нулю.
Надеюсь ответил на вопросы. Будут еще - спрашивай.
1. Что думаешь про имеющиеся сейчас методы контроля за тем, чтобы оружие не попадало в руки к психам?
1а. Почему оно к ним в руки всё-таки попадает?
2. Что надо сделать, чтобы количество шутингов в Штатах снизилось?
Тут уже вопрос не во владении, а именно в применении. Я живу посреди леса, так что с началом охотничьего сезона я как будто в той самой Фаллудже сижу со стрельбой со всех сторон. И я четко слышу выстрелы: если только один выстрел, значит попал наверняка. Если два выстрела подряд - возможно попал. Три - точно не попал 😄
И последнее что мне нужно, так это Elmer Fudd, откуда нибудь из Бруклина, берущий оружие раз в год для охоты и на этот раз берущий полуавтоматическую винтовку, потому что можно. Мало того что это небезопасно для нормальных людей - это еще противоречит концепции честной охоты (fair game).
Название "Калашников" не означает, что оружие - автоматическое. Совершенно не означает. Это - брэнд. Лет 20 назад они действительно стоили менее $500. Функционально они не отличаются от спортивной полуавтоматической мелкашки. Но выглядят "как настоящие", чем ввергают идиотов в ужас. У меня вообще на зажигалке написано - Калашников. Знакомый мне сувенир когда-то привез из Москвы, когда я еще курил. 😄
Реальный автоматический калаш я видел пару раз на ган шоу. Он стоит порядка 30 тысяч долларов. Для сравнения МП40 (тот который был у фашЫстов и который мы в детстве называли шмайссером) стоит "всего" 25 тысяч.
Ты реально не владеешь вопросом, а просто повторяешь пропаганду, которую тебе в голову вбило CNN. Но кудос за то, что хотя бы здесь спрашиваешь. Продолжай спрашивать. Чем в твоих вопросах будет больше вопросов и меньше ложных пропагандистских утверждений, тем меньше у меня будет пафоса и мудачества 😄
I promise.
Принцип действия этой АР15 такой же, как и у обычного пистолета. Нажал на спуск один раз и (утрированно) энергия пороховых газов передергивает затвор, выбрасывая отстреляную гильзу и досылая новый патрон в патронник. Одно нажатие на спуск - один выстрел. Автоматическое оружие в гражданских руках - редкость, в том числе и из-за непод"емной цены в десятки тысяч за экземпляр. В то время когда на улицах филадельфии нелегально автоматическое оружие можно купить за сравнительно умеренные деньги, порядка тысячи.
В общем вся разница между AR15 и мелкокалиберным спортивным пистолетом - это угрожающий внешний вид первой, который позволяет одним дуракам дурачить других, втирая им про "оружие массового убийства". Сами производители, впрочем, тоже свою руку приложили, еще с 80-х придав полуавтоматическим винтовкам с не влияющими на функционал псевдовоенными декоративными элементами ярлык "штурмовые" (assault), что есмь не более чем ярлык, но на дураков действует. И на тех, кто ради него их покупает и на тех, кто из-за него от них впадает в коматоз. 😄
А остальное - вторая поправка. Вопреки которой, к слову, в 30-х фактически забанили то самое автоматическое оружие. Потому что авторы второй поправки в комментариях писали однозначно, что население должно владеть оружием, которое наиболее распространено в армиях. Идиоты, вопросом не владеющие, кричат что когда писали эту поправку не было AR15 а были мушкеты. Ну да. Но в комментариях оружие у штатских было однозначно сопоставлено с оружием армейским. Армии поменяли оружие. То же и гражданские.
К слову, Джордж Вашингтон отдал в аренду континентальной армии все 6 имевшихся у него пушек. Это к вопросу владения оружием частниками и что авторы второй поправки по этому поводу думали 😄
Впрочем, к говноветеранам Украинской войны это один хрен неприменимо.
Мы хотим свои карманные ОПГ, и что бы у них не было проблем с оружием.
Россиянам такая карма, заслужили, за молчание, за поддержку войны, за трусость, за всё.
Потому что человеку, который умеет стрелять и убивать будет немного проще приобрести легальное оружие. А зачем это властям?
Вообще если подумать, то предложение логичное. Эти люди действительно умеют обращаться с оружием и обучение им не нужно. С другой стороны ствол на гражданке и ствол на войне - это совершенно разные вещи. Ствол на гражданке положено как минимум хранить в сейфе. Поэтому по поводу "есть стойки навык безопасного владения" - это очень интересно. И никто не будет в здравом уме хранить дома заряжённый ствол. В то же время на войне наоборот, никто не будет хранить ствол разряженным и тем более в сейфе.
В целом хорошо. Чем больше в Оркостане будет стрельбы по гражданским тем лучше.
Для вытирана эсвэо власть - недосягаемая и опасная субстанция. А вот живущий по соседству программист Вася - совсем другое дело.
Это закон, воплощающий старый анекдот про мента:
"Какая зарплата? Ствол дали - дальше крутись как знаешь".
Ну и как-то глупо даже для нашего правительства сомневаться что человек участвовавший в БД не умеет пользоваться стволом, и ему нужно доп. обучение.
Если бы было так-то тоже повод поржать и возмущаться.
Кстати, вон уже один ответил про расстрелы соседей. Не подвели.
Либералы как раз за свободное обращение гражданского оружия. Хинт: корень слова "либерал".
А охотничье ружье и так не проблема купить.
Тренд на выстраивание "нового дворянства" очевиден, и его вооружение (и не просто табельным ПМ-ом старше носителя) вообще не удивит.
Другой разговор, что хранить положено разряженным - а набивать подствольный магазин дольше, чем в 2 ствола патроны вложить. С третьей стороны, магазины и отъёмные бывают.
Продажа короткоствола - это почти революция.
Более того, понима, качество РФ подданных, я, к примеру, против. Иначе придется в первых рядах приобретать и себе и домочадцам.
В любом новом законе проверяется только мотивировочная часть на глубину засовывания языка в нужную задницу. Если она достаточная - он пройдёт. Завтра какой-нибудь говорун заявит, что это нужно для борьбы с нацистами на местах - и ни один рот не посмеет раскрыться против.
При оформлении очередного разрешения на покупку оружия все равно потребовали справку о прохождении курсов. Справка стоила 350 грн. Сам курс застенчиво назвали «экстерномэ и заключался он в том, что мы заполнили анкеты и сдали денежку. Желающие могли задержаться и бахнуть пару раз из мелкашки. Зато все по закону.
Но проблема в том, что абстрагироваться ни от фона (почему он там уже два года стрелял, кто этот человек, который там был и как он туда попал) - не получается. В стране, экономика которой летит в тартарары, где прибухнул и сразу за топор/нож как метод решения конфликта - считается нормой, где сейчас намечается "Игра престолов" почище сериала, где не умеют совершенно никак обращаться с ПТСР, где с фронта часто возвращаются неадекватные зеки... и т.п. Взять и раздать оружие - казалось бы, "что могло пойти не так"? План был надежен, как швейцарские часы.
Но то, к чему человек получает доступ без стажа, в плане опасности для окружающих лишь самую малость отличается от того, для чего этот стаж потребен.
Обучение же касается не только пользованию оружием, но и правилам его хранения-переноски, причём именно гражданским. Это в любом случае неплохо бы в головы вложить.
Лет 15 назад, сидел я как то в фойе Хилтона в центре Филадельфии и пил вино с Гарри Гаррисоном (я на ФЭР подробно об этом рассказывал тогда и передавал ему вопросы от фэровцев). Помимо прочего мы обсуждали творческий антагонизм пацифиста Гарри с милитаристом Робертом Хайнлайном. Гаррисон, сам армейский сержант и ветеран второй мировой, говорил, что розовая идея Хайнлайна о том, что голосовать могут только ветераны по сути - бредовая:
- Мы вам наголосуем, с учетом того, что половина из нас - психи, а вторая - алкоголики.
- Интересный расклад. А себя вы к какой половине относите?
- Хи-хи... не знаю. Налей мне лучше еще вина 😄
Как закончите, те кто останутся будут строить то, что разломали.
Любой ветеран СВО - да, отбитая на всю кукуху фашня.
Ну ок, хорошо, мы ветераны все психически убитые люди - что с твоей гражданской психически нормальной позиции с нами надо делать? С оружием разобрались - ни под каким соусом даже кухонных ножей не продавать и ножницы только с закругленными концами. Лишить всех остальных прав? Выгнать в резервацию? Построить специализированные психушки и всех там запереть?
Что с нами делать - ведь мы все поехавшие кукухой бандюганы из девяностых и вагнеровцы насильники школьниц.
Но вообще-то ведь речь о людях, которые стреляли в других людей, осознавая что при успешном попадании их наградят, а не накажут (как в мирной обстановке).
Поэтому - да, такой ветеран, это человек со смещенной в голове адекватностью. В любой стране.
И насколько он себя контролирует - выяснится, увы, только при тесте на адекватность, т.е. когда у него в руках ствол, а перед ним - некто проблемный, с его т.з.
А! Может быть тем, что они на вас не нападали и не бомбили мирное население ночью баллистическими ракетами? Не?
Ну тогда... тем, что они не устраивали резню впополам с изнасилованиями несовершеннолетних в оккупированых сёлах? Подходит?
Только - чем же вы то тогда от нас отличаетесь?
Аппеляция к "афганцам" - тоже "ну такое". Говнища там навалом (а кто не говнище, тот, как минимум, сидит, не отсвечивая, дабьі на войну в свои "от 50-ти и больше" не угодить)
Резюмируя: Абсолютно любой* ветеран вс (и других террористических группировок) єрєфии – подонок и неадекват.
* с 2008 года, как минимум. Для вас добавлю: и большинство тех, кто раньше 2008 года – тоже, за исключением очень немногих оставшихся в живьіх реальньіх ветеранов Второй мировой (там тоже есть разньіе, но пусть их)
Чеченских ветеранов, грубо, около 100 тысяч. Это В ДВА РАЗА меньше, чем просто раненых и списаных педерациев за полтора года. А есть ещё и урки, которых через полгода по домам отпускают.
Так что "любой" даже с оговорками не подходит.
Мало того, сейчас скажу страшную вещь, среди СВОшников, а точнее среди их жен и родственников идёт деление на "твой то сам пошёл а моего забрали". И среди контрактников есть деление на тех кто подписывал контракт до войны и кому сейчас не дают уволиться и тех кто подписал после её начала.
Но вернёмся к вопросу нормальности - то есть 95% населения страны искренне поддерживающие путина это нормальные и адекватные люди и только те кто прошел через войну не нормальные?
И по поводу "уркаганов". Только по официальным данным на весну было помилованно и отправлено домой 30 т.ч. из этой категории. Вместе с ними исчез из поля зрения бывший зампотыл ВС РФ. Человек максимально полно владеющий информацией о расположении мест хранения оружия и лояльный к этим "помилованным". Как ты думаешь - им нужен этот закон?
Насколько помню на сегодняшний день официально было призвано 320 т.ч. плюс 420 медведевских контрактников плюс Вагнер плюс изначальное количество - всё равно меньше миллиона. А если вычесть погибших и изувеченных...
Как то не тянет на "незначительный процент"
* с 2008 года, как минимум.
Я могу. Но есть нюанс....
Но вернёмся к вопросу. Вы о чём спрашивали, адекватны ли они? Возможно, но только те кто попал на неё против своей воли. Но вот нормальным я бы не назвал НИ ОДНОГО, кто был на войне.
На текущей войне - тем более. И плюс огромная их часть это откровенные уркоганы. Облегчить им получение оружия? Да. Да, и побольше. Чем больше таких русских внутри педерации с оружием - тем лучше для остального мира.
Те кто был осуждён по закону вообще не получит хоть трижды ветеран. Если в новом законе отдельно не укажут этого.
И в штанах у них обрезы." (С)
И тогда проблемы высоких цен и неустроенности для обычных людей отойдут на 10й план.
Пусть народ грызёт глотки друг другу, а про вопросы к властям забудет
P S. Fixed. Пожелания добра и торжества справедливости по отношению к "простым росиянам" я убрал. Но это их ни от чего не избавит.
Даже ветерану невойны.
- не факт, что вообще что-то заметно изменится...
Еще хотелось бы чтоб поскорее для россиян вернулись самый вкусный пломбир и расстрелы.
опять буду подозревать сарказм увы
В Польше год назад взрыв был - наш полицейский прислал их полицейскому по дружбе тубус от гранатомёта, типа переделанный в блютуз-колонку. Или недопеределал, или перед отправкой перепутал.
(про тубус если что не 1й)
то вы верите в то, что пишут СМИ
подарком был боевой гранатомет
а поскольку это немного слищком то при ЧП написали народцу что произошла чудовищная ошибка
та же история и с гранатой
она вам должна™ быть вероятнее всего оранжевой с бирочкой больше самой гранаты "осторожно! не дергать чеку! а то бумс!"
а всего то надо было воспитывать детей
если бы ребенок по первой команде положил гранату на место аккуратно ничего бы не было
но вы поверите в любую другую версию, конечно
эта - неудобная
В Польше год назад взрыв был - наш полицейский прислал их полицейскому по дружбе тубус от гранатомёта, типа переделанный в блютуз-колонку. Или недопеределал, или перед отправкой перепутал.
Баловство до добра не доводит, а корпус мирного изделия не должен быть похож на корпус военного.
Их до срабатывания вообще видеть не нужно.