Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Убитые гражданские на улицах пригорода Киева
03.04.2022 17:38
43247
Комментарии (502)
Буча - пригород Киева. В этих краях шли ожесточенные бои. Сейчас украинская армия вернула контроль над городом. В издании BBC вышло несколько материалов, посвященных тому, что обнаружили на улицах Бучи. Вот один из них - "Убитые в гражданской одежде на улицах Бучи. Что известно о страшных кадрах из города под Киевом, откуда вышла армия России".
По мере того, как российские войска уходят из занятых ими населенных пунктов в Киевской области, журналисты и представители украинских властей начинают составлять представление о том, что происходило там во время оккупации. В субботу журналисты Франс пресс и Рейтера побывали в городе Буча неподалеку от украинской столицы и увидели, что только на одной из его улиц лежат около 20 тел мужчин в гражданской одежде.
Материал содержит шокирующие подробности, кадры и фотографии.
На фотографиях, которые сделали журналисты Франс пресс, видны тела убитых и значительно разрушенный город, контроль над которым украинские власти вернули на этой неделе. Похожие снимки также сделали репортеры агентства Рейтер, на них также видны тела погибших в гражданской одежде, сожженные машины и дома, поврежденные снарядами и ракетами.
В субботу заместитель министра обороны Украины Анна Маляр заявила, что украинская армия полностью вернула контроль над Киевской областью. В районе Бучи долгое время шли ожесточенные бои.
Данные о погибших мирных жителях также подтверждает украинский журналист Дмитрий Комаров, который опубликовал репортаж из города на канале Одесской киностудии в YouTube.
16 из 20 тел, которые увидел фотограф Франс пресс, находились на тротуаре или около бордюра. Еще трое погибших остались посередине дороги, а один был во дворе разрушенного дома.
Рядом с одним из тел лежал открытый паспорт гражданина Украины, руки этого человека были связаны за спиной куском белой материи. У еще двоих погибших людей белые повязки были на руках.
Местные жители в разговоре с Рейтер утверждали, что во время оккупации российские войска заставляли их носить такие повязки постоянно.
Мэр Бучи Анатолий Федорук сказал по телефону Франс пресс, что "уже похоронили 280 человек в братских могилах", после того так как украинская армия вернула контроль над этим ключевым городом под Киевом.
По его словам, улицы сильно разрушенного города усеяны трупами. Что касается повязок, то мэр пояснил: они должны были "показать, что люди не вооружены".
Минобороны России не комментировало эти сообщения.
В условиях войны Би-би-си не всегда может оперативно подтвердить информацию, которую сообщают официальные лица и очевидцы тех или иных событий.
Как они погибли?
По словам Федорука, среди погибших как мужчины, так и женщины, он якобы видел в том числе тело 14-летнего подростка.
Федорук утверждает, что на улицах города по-прежнему есть машины, в которых находятся "целые погибшие семьи - дети, женщины, бабушки и мужчины".
На снимках, которые распространяет агентство Рейтер, видны останки по меньшей мере одной женщины.
По оценке журналистов Франс пресс и Рейтер, некоторые тела, возможно, пролежали на дороге несколько дней или даже недель.
Местные жители заявили агентству Рейтер, что эти люди погибли в результате действий российских военных, которые оккупировали город в течение месяца. "Всех этих людей застрелили, убили, в затылок", - цитирует Франс пресс мэра Бучи. Минобороны России не отвечало на эти обвинения, Би-би-си не может их подтвердить.
При каких именно обстоятельствах были убиты эти люди, сделать определенные выводы сложно. Репортеры Рейтер пишут, что они могли быть убиты осколками, от взрывов или пуль.
Один из убитых лежит около своего велосипеда. Тело другого человека осталось в нескольких метрах от его дома - об этом репортерам Рейтер рассказал один из соседей по имени Василий, его близкий друг.
Жизнь в условиях оккупации Василий описал репортерам Рейтер так: "Мы две недели сидели в подвале. Не было ни еды, ни света, ни отопления, чтобы согреться. Воду мы нагревали на свечках. Спали в валенках".
Далее следуют фотографии, содержание которых может шокировать.
Мэр Бучи утверждает, что некоторые из погибших были убиты при попытке переправиться через реку Бучанка, чтобы попасть на подконтрольную Украине территорию. Оперативно проверить его заявления не представляется возможным.
Братская могилаФедорук рассказал Франс пресс, что власти города уже похоронили в братской могиле 280 погибших во время российского вторжения. В интервью Рейтер он оценил число убитых мирных жителей в 300 человек.
О появлении в Буче братских могил украинские СМИ сообщали еще 13 марта, на тот момент директор Ирпеньского городского центра первичной медико-санитарной помощи Андрей Левковский писал о захоронении 67 мирных жителей.
По словам Федорука, останки людей все еще лежат на улицах, поскольку в городе не закончили работу саперы, их можно будет убрать только "через три-четыре дня".
Агентство Рейтер попросило прокомментировать ситуацию администрацию президента России и российское министерство обороны, однако они оперативного ответа не дали.
На этой неделе корреспондент Би-би-си Джереми Боуэн увидел на дороге в другом районе Киевской области между селами Мрия и Мыла еще 13 тел - некоторые из них, возможно, принадлежали украинским военнослужащим.
На фоне этого Гундяй сегодня заявил в капище Вооруженных сил РФ, цитирую:
«Не иссякает приход в Вооруженные силы молодых людей, которые стремятся стать офицерами, которые стремятся посвятить свою жизнь защите Отечества. И если в мирное время это можно объяснить какими-то привилегиями или материальными соображениями, то в военное время служба в Вооруженных силах — это настоящий подвиг, а именно такое время мы сейчас переживаем».
«Еще и еще раз хочу сказать: мы миролюбивая страна и очень миролюбивый, многострадальный народ, который пострадал от войн так, как мало кто из европейских народов. У нас нет никакого стремления к войне или к тому, чтобы делать нечто, что могло бы причинить вред другим».
«Когда я говорю все это, я не перестаю чувствовать тревогу за всех людей, которые живут в тех местах, где сегодня происходят военные столкновения. Ведь все это — люди и народы Святой Руси, все это наши братья и сестры. Но, как в средние века, желая ослабить Русь, разные силы сталкивали братьев друг с другом, погружая их в междоусобную брань, так происходит и сегодня».
Да-да, братья, блядь, и сестры. Миролюбивый, блядь, народ.
P.S. В "Медузе" еще несколько материалов:
- «В любой истории России это будет черная, черная страница» Буча. Первые реакции — из Украины, России и со всего мира;
- Буча. Пригороды Киева. Самые страшные кадры этой войны Российские войска отступили из Киевской области. Вот что они оставили после себя;
- Буча. Видео Кадры, снятые независимыми журналистами в пригороде Киева. Оттуда ушла российская армия;
- Украинские власти и СМИ сообщили о десятках тел убитых на улицах Бучи под Киевом. Несколько дней назад оттуда ушли российские войска Мэр заявил, что город «усеян трупами».
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Тупоголовая мразь (в единичных экземплярах, слава Богу) здесь уже который день рассуждает, морща узкий лобик, о том, как этих людей могли убить украинцы/марсиане/сердечные приступы....Только эта мразь забыла, что на дворе 21 век. Плиз, опубликованы спутниковые снимки Бучи в период оккупации российскими садистами azh.kz
У меня в вк в контактах есть человек из Мариуполя. 12 лет назад я троллил лулзов ради тамошнюю группу шансонщиков, т.е. я писал ему, что шансон говно, а он мне, что я говно. Но не суть.
Я хочу написать ему что-нибудь человеческое, выразить мою скорбь к украинцам, ненависть к РФ. Но как?! Что я - гражданин РФ, могу сказать человеку из Мариуполя? Я не знаю, что сказать, таких слов не существует.
Я хочу написать ему что-нибудь человеческое, выразить мою скорбь к украинцам, ненависть к РФ. Но как?! Что я - гражданин РФ, могу сказать человеку из Мариуполя? Я не знаю, что сказать, таких слов не существует.
Вы прежде всего человек, не зависимости от гражданства, и можете написать ему "что-нибудь человеческое, выразить мою скорбь к украинцам, ненависть к РФ". Всегда можно найти слова сочувствия и понимания, если это идет от сердца, а собеседник их услышит. Без пафоса и заламывания рук.
Да
Яна Поплавская -- это которая Красная Шапочка?
Да-да, братья, блядь, и сестры. Миролюбивый, блядь, народ.
Если, что цитата. Это про выражение эмоций и правила чата.
Если, что цитата. Это про выражение эмоций и правила чата.
Вот это все видели? Как говорится, слабонервным не смотреть.
t.me
t.me
А вообще, все эти ужасы в Буче, очень напоминают события 21 октября 1944 года в Неммерсдорфе. Почитайте. Я ещё раз повторяю, чтобы посадить на скамью подсудимых истинных виновников этих преступлений надо провести тщательное независимое расследование! ru.wikipedia.org
Интервью Зеленского в Буче (часть ответов на украинском, часть на русском)
А подскажите, был ли репортаж CNN с заголовком "Убитые в гражданской одежде на улицах Донецка" после точки-у?
Слабо, очень слабо.
По территории Украины каждый день выпускаются десятки ракет, в некоторые дни сотни, Мариуполь в руинах, но предлагается обсуждать одну конкретную ракету.
По территории Украины каждый день выпускаются десятки ракет, в некоторые дни сотни, Мариуполь в руинах, но предлагается обсуждать одну конкретную ракету.
от первых "конкретных" фоток мариуполя и до сих пор - разницы не замечаешь.
Видите ли, между гибелью людей в результате падения сбитой ПВО баллистической ракеты и хладнокровным расстрелом связанных гражданских выстрелами в затылок есть разница. Чтобы ее не заметить надо обладать каким-то очень особенным душевным складом.
Или наоборот. Можно обладать таким простым душевным складом, что от первых "конкретных" фоток мариуполя и до сих пор - разницы не замечаешь.
А подскажите, был ли репортаж CNN с заголовком "Убитые в гражданской одежде на улицах Донецка" после точки-у?
В тот момент именно Россия уже развязала войну и в Украину уже прилетели сотни крылатых ракет, многих из которых попали в гражданские объекты. Развязали войну, так не надо удивляться, что иногда может и прилететь.
- давай хохлам наваляем!
- а если они наваляют нам?
- а нам то за что?
- давай хохлам наваляем!
- а если они наваляют нам?
- а нам то за что?
Видите ли, между гибелью людей в результате падения сбитой ПВО баллистической ракеты и хладнокровным расстрелом связанных гражданских выстрелами в затылок есть разница. Чтобы ее не заметить надо обладать каким-то очень особенным душевным складом.
Репортёры легли бы рядом с убитыми при чём от тех же самых российских военных которые и пускали это точки.
Данные о погибших мирных жителях также подтверждает украинский журналист Дмитрий Комаров, который опубликовал репортаж из города на канале Одесской киностудии в YouTube.
видеть реальное лицо, вернее, харю русского народа.
Есть кремлеботы, которым платят за такие сообщения, есть и просто моральные уроды.
Есть и нормальные россияне, которые посмотрели видео, ненавидят путина и эту войну, но при этом не готовы получить штраф в месячную зарплату за комментарий.
От этого комментария (или даже десятка тысяч поддерживающих Украину комментариев) реально ничего не изменится, а остаться без денег, когда надо кормить семью, вполне реально
наоборот, очень показательно - видеть реальное лицо, вернее, харю русского народа. Чтобы если есть сомнения, откуда взялись 70-85% поддержки, они быстро развеялись. Типа: русские тоже люди? а, нет, показалось.
Все это вполне укладывается в идеологическую подоплеку этой войны со стороны россии. Вот всежая статья, полюбопытствуйте: РИА Новости. Что Россия должна сделать с Украиной. Приведу только 1 отрывок, и все, что делала русня в Ирпене, Буче, Харькове и Мариуполе, становится совершенно понятным:
"В отличие, скажем, от Грузии и стран Прибалтики, Украина, как показала история, невозможна в качестве национального государства, а попытки "построить" таковое закономерно приводят к нацизму. Украинизм — искусственная антирусская конструкция, не имеющая собственного цивилизационного содержания, подчиненный элемент чужой и чуждой цивилизации. Дебандеризации будет самой по себе недостаточно для денацификации — бандеровский элемент есть лишь исполнитель и ширма, маскировка для европейского проекта нацистской Украины, поэтому денацификация Украины — это и ее неизбежная деевропеизация.
Бандеровская верхушка должна быть ликвидирована, ее перевоспитание невозможно. Социальное "болото", активно и пассивно ее поддержавшее действием и бездействием, должно пережить тяготы войны и усвоить пережитый опыт как исторический урок и искупление своей вины."
Все понятно? Украина не должна существовать, поэтому сокращать количество украинцев, максимально разрушая их страну - это благое дело. А все мирные жители, это "социальное болото", которое не догадывается, что они бандеровцы и нацисты, но "активно или пассивно поддерживают" государственность Украины, должны пережить тяготы войны и усвоить урок - у них нет права на свою страну, на свою землю, только рашка будет решать, имеют ли они право жить на своей земле или нет, на каком языке им говорить, какому богу молиться и в какую сторону смотреть.
Что-то похожее изрекали Гитлер и Сталин о несостоятельности Польши как национального государства, разделив ее в 1939 году по пакту Молотова-Риббентроппа и таким образом начав Вторую мировую войну. Чистый дисциллированный фашизм.
"В отличие, скажем, от Грузии и стран Прибалтики, Украина, как показала история, невозможна в качестве национального государства, а попытки "построить" таковое закономерно приводят к нацизму. Украинизм — искусственная антирусская конструкция, не имеющая собственного цивилизационного содержания, подчиненный элемент чужой и чуждой цивилизации. Дебандеризации будет самой по себе недостаточно для денацификации — бандеровский элемент есть лишь исполнитель и ширма, маскировка для европейского проекта нацистской Украины, поэтому денацификация Украины — это и ее неизбежная деевропеизация.
Бандеровская верхушка должна быть ликвидирована, ее перевоспитание невозможно. Социальное "болото", активно и пассивно ее поддержавшее действием и бездействием, должно пережить тяготы войны и усвоить пережитый опыт как исторический урок и искупление своей вины."
Все понятно? Украина не должна существовать, поэтому сокращать количество украинцев, максимально разрушая их страну - это благое дело. А все мирные жители, это "социальное болото", которое не догадывается, что они бандеровцы и нацисты, но "активно или пассивно поддерживают" государственность Украины, должны пережить тяготы войны и усвоить урок - у них нет права на свою страну, на свою землю, только рашка будет решать, имеют ли они право жить на своей земле или нет, на каком языке им говорить, какому богу молиться и в какую сторону смотреть.
Что-то похожее изрекали Гитлер и Сталин о несостоятельности Польши как национального государства, разделив ее в 1939 году по пакту Молотова-Риббентроппа и таким образом начав Вторую мировую войну. Чистый дисциллированный фашизм.
Сам не напишу... Будет сплошной мат ненависти на роzzию.
Помню, как еще в єпоху ПЖ, среди тут бодались... И как мне всячески доказывали величие и благородство роzzии. И это образование никогда не позволит себе...
t.me
"Расправа над невинными": зверства российских военных в Буче на обложках мировых СМИ. «Кошмар в Буче», «Геноцид», «Хуже, чем ИГИЛ», «Массовое убийство невинных», «Россия должна ответить за это”.
Теперь уже не отмыться. Всё. Россия лет сорок будет восприниматься, как агрессивная садистка, не способная производить ничего полезного и разумного, как проклятье и позор планеты. По мнению мира, единственное, что она умеет делать, это военные преступления. Последнее, кстати, не вполне справедливо. Репрессии, пытки и внутренний беспредел у неё тоже получаются отлично. И в воровстве трудно найти ей равных. Недурно получаются концлагеря, депортации и военные парады. Конечно, ограничивать способности России только военными преступлениями, это типичное злопыхательство Запада.
Невзоров @nevzorovtv
Помню, как еще в єпоху ПЖ, среди тут бодались... И как мне всячески доказывали величие и благородство роzzии. И это образование никогда не позволит себе...
t.me
"Расправа над невинными": зверства российских военных в Буче на обложках мировых СМИ. «Кошмар в Буче», «Геноцид», «Хуже, чем ИГИЛ», «Массовое убийство невинных», «Россия должна ответить за это”.
Теперь уже не отмыться. Всё. Россия лет сорок будет восприниматься, как агрессивная садистка, не способная производить ничего полезного и разумного, как проклятье и позор планеты. По мнению мира, единственное, что она умеет делать, это военные преступления. Последнее, кстати, не вполне справедливо. Репрессии, пытки и внутренний беспредел у неё тоже получаются отлично. И в воровстве трудно найти ей равных. Недурно получаются концлагеря, депортации и военные парады. Конечно, ограничивать способности России только военными преступлениями, это типичное злопыхательство Запада.
Невзоров @nevzorovtv
На лицо самый настоящий геноцид, самые настоящие военные преступления!
Но, если постараться отключить эмоции, то возникают некоторые вопросы именно к украинской стороне: действительно, русские войска оступили из Бучи 30 марта, а через сутки 31-го мэр этого города выступил с видеообращением к украинцам и ни словечком не обмолвился о сотни убитых. Если по всем улицам, канавам и водостокам лежали трупы убитых гражданских лиц, по логике, он должен был сразу об этом трубить во все трубы и бить в литавры! Никаких заявлений кроме отступления оккупантов этим мэром Федоруком сделано не было.
Дальше. Если, как утвержал этот мэр, в братских могилах было захоронено 280! тел, - ребята, сейчас эпоха Интернета, эпоха видеосъёмок, фотографий...Где видеофиксации, фотографии самого момента этих похорон? И потом, неужели нужно сразу хоронить? А как же идентификация трупов, судя по всему многие трупы были сожжены, обезображены до неузнаваемости! Фамилии, имена этих 280-ти захороненных - ничего этого нет. Так что, на мой взгляд, вопросов много...По-этому, нужно обязательно проводить тщательное, независимое расследование!
Я ни в коем случае не оправдываю ни русских, ни украинцев, просто пытаюсь быть объективным, дело серьёзнейшее! Ибо, кто бы ни был тот человек отдавший приказ о массовом уничтожении гражданского мирного населения, будь то офицер или президент страны - этот человек должен оказаться на скамье подсудимых. Однозначно это!
Но, если постараться отключить эмоции, то возникают некоторые вопросы именно к украинской стороне: действительно, русские войска оступили из Бучи 30 марта, а через сутки 31-го мэр этого города выступил с видеообращением к украинцам и ни словечком не обмолвился о сотни убитых. Если по всем улицам, канавам и водостокам лежали трупы убитых гражданских лиц, по логике, он должен был сразу об этом трубить во все трубы и бить в литавры! Никаких заявлений кроме отступления оккупантов этим мэром Федоруком сделано не было.
Дальше. Если, как утвержал этот мэр, в братских могилах было захоронено 280! тел, - ребята, сейчас эпоха Интернета, эпоха видеосъёмок, фотографий...Где видеофиксации, фотографии самого момента этих похорон? И потом, неужели нужно сразу хоронить? А как же идентификация трупов, судя по всему многие трупы были сожжены, обезображены до неузнаваемости! Фамилии, имена этих 280-ти захороненных - ничего этого нет. Так что, на мой взгляд, вопросов много...По-этому, нужно обязательно проводить тщательное, независимое расследование!
Я ни в коем случае не оправдываю ни русских, ни украинцев, просто пытаюсь быть объективным, дело серьёзнейшее! Ибо, кто бы ни был тот человек отдавший приказ о массовом уничтожении гражданского мирного населения, будь то офицер или президент страны - этот человек должен оказаться на скамье подсудимых. Однозначно это!
Без оскорблений никак? Я здесь никого не оскорбляю и не обвиняю, не ту, не другую стороны. Просто высказался о том, что нужно провести расследование. И я понимаю твой эмоциональный всплеск В.И.Лемминг, и прощаю тебя.
Ты конченный дегенерат, который повторяет пиздеж МО РФ. Как минимимум есть сообщение канала Звезда от первого апреля о проведении зачистки в этих городках.
а через сутки 31-го мэр этого города выступил с видеообращением к украинцам и ни словечком не обмолвился о сотни убитых.
Я думаю, что Генрих Гиммлер ответил бы примерно в том же духе...
Я думаю, что Генрих Гиммлер ответил бы примерно в том же духе...
И всё же, идентификация всех тел необходима и тщательное расследование этого преступления - обязательно!
Председатель Следственного комитета Российской Федерации поручил Главному следственному управлению СК России проанализировать информацию, распространенную Минобороны Украины, об убийстве мирных жителей в городе Буче Киевской области.
По имеющимся сведениям, в целях дискредитации российских военнослужащих Министерство обороны Украины распространило по западным СМИ видеозаписи, снятые в городе Буче Киевской области, как доказательство массового уничтожения мирных жителей. Согласно данным Министерства обороны Российской Федерации все опубликованные киевским режимом материалы о преступлениях российских военнослужащих в указанном населенном пункте не соответствуют действительности и имеют провокационный характер.
А.И. Бастрыкин поручил следователям принять исчерпывающие меры к разоблачению всех причастных к этому лиц и дать процессуальную оценку их действиям по признакам преступления, предусмотренного ст. 207.3 УК РФ (публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации).
Хочу подкорректироваться. Я не знал, что "российские морпехи осуществляют зачистку населенных пунктов" по направлению Гостомель - Буча - Озера "с дальнейшей задачей закрепиться в них". И всё же, идентификация всех тел необходима и тщательное расследование этого преступления - обязательно!
Та новая методичка - типа геноцид это плохо, но где же видео расстрелов в эпоху интернета? И у вас там так много трупов, а вы сразу и не сказали.
ребята, сейчас эпоха Интернета, эпоха видеосъёмок, фотографий...Где видеофиксации, фотографии самого момента этих похорон?
действительно, русские войска оступили из Бучи 30 марта
Еще 1-го вполне себе топтались в Буче.
Ну вот именно здесь я выскажусь;
Это точно подстава со стороны украинцев. Объяснений от России вполне достаточно что когда они уходили вс5 было норм.
Это точно подстава со стороны украинцев. Объяснений от России вполне достаточно что когда они уходили вс5 было норм.
Такие невзгоды армии-освободительнице нипочем!
Чтобы как-то уравнять шансы, дать фашистской сволочи опомниться, Российская Федерация произвела разгрузку техники со своих кораблей вертикально, передала еще остающимся на украинских территориях здравым элементам новейшую станцию РЭБ, и уже в начале апреля особо подсветила вопрос снабжения ГСМ ближнего тыла.
Чо, даже с такого ракурса спецоперация чутка на измену родине похожа?
Чтобы как-то уравнять шансы, дать фашистской сволочи опомниться, Российская Федерация произвела разгрузку техники со своих кораблей вертикально, передала еще остающимся на украинских территориях здравым элементам новейшую станцию РЭБ, и уже в начале апреля особо подсветила вопрос снабжения ГСМ ближнего тыла.
Чо, даже с такого ракурса спецоперация чутка на измену родине похожа?
Эти плохие украинцы ещё умудряются нажимать на курки путлеровских автоматов. провокаторы.
Украина отбила свой пригород назад, и тут-же там начала убивать гражданских, что-бы подмочить репутацию России? Это, по вашему, там произошло?
Украина отбила свой пригород назад, и тут-же там начала убивать гражданских, что-бы подмочить репутацию России? Это, по вашему, там произошло?
Ключевое тут "когда уходили".
А то после " ушли еще 4 дня назад" уже почти везде подтерли, но кое-где осталось
tvzvezda.ru - 1-го еще вполне себе постреливали из Бучи
А то после " ушли еще 4 дня назад" уже почти везде подтерли, но кое-где осталось
tvzvezda.ru - 1-го еще вполне себе постреливали из Бучи
Некогда адресно отвечать некоторым ублюдкам.
У меня дела - пойду на разбор завалов в районе.
Всем, кто не потерял совесть - привет от Харькова.
У меня дела - пойду на разбор завалов в районе.
Всем, кто не потерял совесть - привет от Харькова.
Всем, кто не потерял совесть - привет от Харькова.
Не знаю... слов не хватает.
Встречались наверное каждому в жизни всякие разные мрази - в школе, в транспорте, в других местах. Это когда для вас очевидно, что ваша жизнь, жизнь ваших близких для них не представляет вообще никакой ценности.
Вот они все там, в рядах армии РФ.
Вот они все там, в рядах армии РФ.
Рядом страна, населенная теми самыми мразями. А теперь уже всем окончательно стало ясно, чтО такое рашка.
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org
Вот они все там, в рядах армии РФ.
Писатель Даниил Гранин рассказывал, как ездил с делегацией писателей в Бухенвальд.
Лагерь расположен очень близко к городу, и Гранин понял, что горожане прекрасно видели дымящиеся трубы крематориев.
Он захотел пить, и пока ему в киоске наливали воду, спросил у продавщицы, как она себя чувствовала во время войны.
"Ах, что вы! - ответила она, - Мы же ничего не знали!"
"Но ведь вы видели дымящиеся трубы!"
"Нет. Не видели. Мы смотрели в другую сторону".
И Гранин с горечью пишет, что ведь для того, чтобы смотреть в другую сторону, нужно знать, куда смотреть не следует
Встречались наверное каждому в жизни всякие разные мрази
Не все. Не тешьте себя надеждой.
Интервью с украинским свидетелем расстрелов:
"Они пробрались к нам в бункер, первые дни относились хорошо, помогали с едой. Но мозги у них промыты пропагандой, да и нормальные люди не пришли бы на чужую землю. В тот момент в городе шли интенсивные бои, нас не выпускали. Мы сидели в абсолютной темноте. Никакого света, воды и тепла, конечно, не было. Потом этих военных сменили другие, 7 марта они вывели сначала женщин с детьми, а потом мужчин.
Нас поставили на колени и начали «шмонать». У меня были с собой деньги, часы. Все забрали, как и у остальных, то есть просто ограбили. Кого-то из людей они знали, проверяли документы и, если человек участвовал в АТО (так в Украине называют период боевых действий в Донецкой и Луганской областях с 2014 по 2018 год) или был записан в теробороне, сразу расстреливали. "
vot-tak.tv
В общем, это наиболее ожидаемо. Армия, как и все общество, состоит из подонков и убийц и из нормальных людей. Проблема в том, что в условиях войны, накачивания пропагандой про укронацистов (я вроде допускаю, что сдвиг реальности в головах многих военных достиг такого уровня, что они реально ощущают себя советскими войсками в 44 году, входящими в нацистскую Германию - жуткий такой косплей) и отвратительного командования убийц и мародеров некому останавливать. В той же Красной армии их бывало расстреливали после полевого суда на месте. Сейчас это невозможно, увы, представить в отношении войск РФ.
"Они пробрались к нам в бункер, первые дни относились хорошо, помогали с едой. Но мозги у них промыты пропагандой, да и нормальные люди не пришли бы на чужую землю. В тот момент в городе шли интенсивные бои, нас не выпускали. Мы сидели в абсолютной темноте. Никакого света, воды и тепла, конечно, не было. Потом этих военных сменили другие, 7 марта они вывели сначала женщин с детьми, а потом мужчин.
Нас поставили на колени и начали «шмонать». У меня были с собой деньги, часы. Все забрали, как и у остальных, то есть просто ограбили. Кого-то из людей они знали, проверяли документы и, если человек участвовал в АТО (так в Украине называют период боевых действий в Донецкой и Луганской областях с 2014 по 2018 год) или был записан в теробороне, сразу расстреливали. "
vot-tak.tv
В общем, это наиболее ожидаемо. Армия, как и все общество, состоит из подонков и убийц и из нормальных людей. Проблема в том, что в условиях войны, накачивания пропагандой про укронацистов (я вроде допускаю, что сдвиг реальности в головах многих военных достиг такого уровня, что они реально ощущают себя советскими войсками в 44 году, входящими в нацистскую Германию - жуткий такой косплей) и отвратительного командования убийц и мародеров некому останавливать. В той же Красной армии их бывало расстреливали после полевого суда на месте. Сейчас это невозможно, увы, представить в отношении войск РФ.
я вроде допускаю, что сдвиг реальности в головах многих военных достиг такого уровня, что они реально ощущают себя советскими войсками в 44 году, входящими в нацистскую Германию
Минобороны России не комментировало эти сообщения.
Агентство Рейтер попросило прокомментировать ситуацию администрацию президента России и российское министерство обороны, однако они оперативного ответа не дали.
Сами набрали в армию кучу всяких отбросов тупо "для количества" – сами же теперь и отгребают. И поделом, это ещё только начало. Рано или поздно – все рядышком будут висеть, и "командиры", и их подчинённые. Безнаказанным тут уже вряд ли кто из них останется.
Поймите, такой приказ приведет к потере контроля над армией и ее полной небоеспособности за неделю. Этому учат на кратких офицерских курсах даже.
Производит эта армия впечатление наличия в ней контроля и боеспособности?
либо командиры не знают ь этом - тогда они профнепригодны , либо не управляют личным составом до такой степени, что ничего не могут поделать
полной небоеспособности за неделю.
Какая неделя?
Куда солдата не целуй - везде жопа (старая советская поговорка).
Поймите, такой приказ приведет к потере контроля над армией и ее полной небоеспособности за неделю. Этому учат на кратких офицерских курсах даже.
То есть, высшее руководство не в курсе, что их солдатики продавали барахлишко на базаре и потоком слали посылки из Беларуси родным в рашку? Или они не отдавали приказ перейти на "самообеспечение"? 24tv.ua Я не сомневаюсь, что практика мародерства как дополнительный факт устрашения местного населения и дополнительная мотивация самих солдат был одобрен на самом верху.
Так не прокатит. По многочисленным свидетельствам и некоторым брошенным или подбитым грузовикам видно, что вывозили награбленное Уралами и Камазами, а потом уже в Беларуси продавали на базарах или отправляли в Россию, это совершенно не подходит под "отдельные" случаи,.
Так не прокатит. По многочисленным свидетельствам и некоторым брошенным или подбитым грузовикам видно, что вывозили награбленное Уралами и Камазами, а потом уже в Беларуси продавали на базарах или отправляли в Россию, это совершенно не подходит под "отдельные" случаи, эти были целенаправленные действия, одобренные высшим командованием. А значит, приходится врать, что этого не было вообще. Не впервой.
комментарий нормального командования: это отдельные случаи, военная прокуратура пытается установить и привлечь к ответственности виновных.
Ибо вся эта война пропагандистская и преступная от начала до конца. Поэтому даже воякам строго-настрого запрещено выдавать вообще любые "негативные" новости о ходе войны. "Они плохие, наши хорошие", "у них нацисты, у нас герои", и вообще "они сами себя стреляют" и "не взрыв, а хлопок" – и так далее. Бляди. Что над высокими фуражками, что под высокими фуражками...
Ну а чего им там "комментировать"?
А вот такое означает одно: это было приказано.
А россиянам уже всё объяснили: ria.ru
Из того, что читал:
1. Ни один мирный житель не пострадал
2. Это украинская артиллерия обстреляла своё население
3. Это всё фейки и провокации, постановочные фото и видео, где трупы отползают от автомобилей и встают в зеркале заднего вида
Из того, что читал:
1. Ни один мирный житель не пострадал
2. Это украинская артиллерия обстреляла своё население
3. Это всё фейки и провокации, постановочные фото и видео, где трупы отползают от автомобилей и встают в зеркале заднего вида
Захарова уже прокомментировала, что это провокация.
Весь февраль на "Эхе" она же писала - мы ни на кого не нападаем и не собираемся.
Это они ещё Мариуполь не видели.
Звери, просто звери. Ещё мородерство бы мир понял. Война. Но массово убивать мирное население, не жалея женщин и детей. Это ж какой тварью нужно быть. И ведь эти люди им по-русски говорили: «парни не надо, мы мирные, мы говорим с вами на одном языке». Какая там офицерская честь. И теперь уже нельзя прикрыться и сказать, что Путин плохой, и они выполняли приказ. Каждый народ заслужил своего правителя, потому что он и есть народ.
со мной в таком стиле в военкомате и разговаривал полковник.
В сортах руzzких как то нет особого желания разбираться.
Тогда уж российской. В этой армии много национальностей, увы.
Это ж какой тварью нужно быть.
Ты на Путина смотрел? Где там честь? Я уж не говорю о всех кого он ниже назначает.
Ты видел как российские генералы общаются с подчинёнными?
Я видел видео. По памяти: А почему вот этого ещё не забили до смерти в подворотне.
Это генерал говорит офицеру. И офицер после этих слов не застреливает генерала.
Это не офицеры. Это говно в проруби.
PS Наслаждайся
Ты видел как российские генералы общаются с подчинёнными?
Я видел видео. По памяти: А почему вот этого ещё не забили до смерти в подворотне.
Это генерал говорит офицеру. И офицер после этих слов не застреливает генерала.
Это не офицеры. Это говно в проруби.
PS Наслаждайся
В Медузе пара статей со свидетельствами жителей Бучи.
meduza.io
meduza.io
Что можно отметить. Россияне разные.
Так, центр поселка занимала медчасть, в основном молодые ребята. Они помогали местным, лечили, отдавали солярку для обогрева. От них не было никакой угрозы.
А вот полевые части лютовали. Хотя, и среди них попадались нормальные, которые могли помочь или просто старались быть справедливыми.
В то же время, была дикая непоследовательность.
Например, сначала в подвал, где спрятались местные, одна группа русских передавала еду. А потом, следуюшая кидала туда гранаты.
И так во всем. Не было какой-то системности. Доминировал личный фактор. Хотя, кое в чем система была.
А именно, в "денацификации". Охоте на проукраинцев. Например, на семьи военных и полицейских, ветеранов АТО.
И очень важный момент. Были предатели, помогавшие выявлять "нацистов". У русских были адреса, куда они целенаправленно приходили.
Так что были русские, которые помогали. Были украинцы, которые предавали.
В общем, как во время ВОВ.
meduza.io
meduza.io
Что можно отметить. Россияне разные.
Так, центр поселка занимала медчасть, в основном молодые ребята. Они помогали местным, лечили, отдавали солярку для обогрева. От них не было никакой угрозы.
А вот полевые части лютовали. Хотя, и среди них попадались нормальные, которые могли помочь или просто старались быть справедливыми.
В то же время, была дикая непоследовательность.
Например, сначала в подвал, где спрятались местные, одна группа русских передавала еду. А потом, следуюшая кидала туда гранаты.
И так во всем. Не было какой-то системности. Доминировал личный фактор. Хотя, кое в чем система была.
А именно, в "денацификации". Охоте на проукраинцев. Например, на семьи военных и полицейских, ветеранов АТО.
И очень важный момент. Были предатели, помогавшие выявлять "нацистов". У русских были адреса, куда они целенаправленно приходили.
Так что были русские, которые помогали. Были украинцы, которые предавали.
В общем, как во время ВОВ.
Это не армия, это орда.
У немцев была система, людоедская, но система.
Причем, попадались нормальные люди. Моя мать девочкой пережила оккупацию Минска и много мне рассказывала. Как солдаты кормили детей из полевой кухни (естественно, вермахт). И как эсэсовец (зеленый) спас маме жизнь, когда она после убийства Кубе попала в облаву и их загнали в вагоны (тогда людей отправляли в концлагерь Тростенец и там уничтожали). Маме было 14, и этот эсэсовец (не черный, те были реально монстры), мужик в летах, выпустил из вагона маму и еще двух девочек ее возраста. И сказал, чтобы убегали. Может, у него дочка была таких лет. Или просто рука не поднималась на детей.
Так что люди есть везде. Были они среди немцев, есть и среди россиян.
Но в россиянах нет вот этой немецкой системности. И это, с одной стороны, хорошо. Меньше системы, больше бардака. Но, с другой, плохо. Потому что хз чего от кого ждать.
У немцев, если вермахт, можно договорится, если зелёные эсэс, может повезти. А вот черные и местные полицаи, практически без шансов.
А здесь, ну разве что кадыровцы, это клиника. А от остальных можно ждать чего угодно. И кусок хлеба, и пулю.
Нет четких устоев.
У немцев была система, людоедская, но система.
Причем, попадались нормальные люди. Моя мать девочкой пережила оккупацию Минска и много мне рассказывала. Как солдаты кормили детей из полевой кухни (естественно, вермахт). И как эсэсовец (зеленый) спас маме жизнь, когда она после убийства Кубе попала в облаву и их загнали в вагоны (тогда людей отправляли в концлагерь Тростенец и там уничтожали). Маме было 14, и этот эсэсовец (не черный, те были реально монстры), мужик в летах, выпустил из вагона маму и еще двух девочек ее возраста. И сказал, чтобы убегали. Может, у него дочка была таких лет. Или просто рука не поднималась на детей.
Так что люди есть везде. Были они среди немцев, есть и среди россиян.
Но в россиянах нет вот этой немецкой системности. И это, с одной стороны, хорошо. Меньше системы, больше бардака. Но, с другой, плохо. Потому что хз чего от кого ждать.
У немцев, если вермахт, можно договорится, если зелёные эсэс, может повезти. А вот черные и местные полицаи, практически без шансов.
А здесь, ну разве что кадыровцы, это клиника. А от остальных можно ждать чего угодно. И кусок хлеба, и пулю.
Нет четких устоев.
Я что-то не понимаю. Но должен же быть приказ от офицеров - мирных не трогать. Они д мать их военные, подчиняются приказу. Это ж бля что за армия, где левая рука не слушает правую.
Хотя, кое в чем система была.
Уже всему миру понятно, что это военное преступление. Гандон Гундяев всё ещё что-то там убого-жалостлИво блеет про "подвиги". В один ряд его с Хуйлом! И пусть никого не мучают "смутные терзания" – это давно ни хера не "священнослужитель", а просто "потакатель войны". Фигура политическая, а ни разу не духовная.
Буча – "их Сребренница"! Только они ещё слишком тупы и слишком зажрались, слишком возомнили о себе, чтобы это понять. Впрочем, может, оно и к лучшему – тем неожиданней может прилететь. Пусть до последней секунды думают, что якобы "отмазались"...
Буча – "их Сребренница"! Только они ещё слишком тупы и слишком зажрались, слишком возомнили о себе, чтобы это понять. Впрочем, может, оно и к лучшему – тем неожиданней может прилететь. Пусть до последней секунды думают, что якобы "отмазались"...
Комментировать без мата тут не получится. Но есть и в какой-то степени хорошие новости - конец путинской России все ближе.
Инфа от одного из блогеров, которых я читаю:
"1. Хакеры взломали базы МО и слили списки участников "спецоперации РФ на Украине." Слитая база - там примерно 120 000 фамилий, в/ч, и т.д.
2. Некоторая часть мировых хакеров - это белорусы.
Взломать Почту Белоруссии - несколько минут. Она уже взломана и база скопирована.
3. Сравнение первой базы и второй - даёт списки всех, кто отправлял посылки из Белоруссии себе домой или близким, причём иногда - даже содержание посылок, а значит - адреса близких, фамилии, имена и т.д.
Все эти базы - передадут в гаагский суд, где все отмеченные в первом и втором списке - станут подсудимыми. Но это ещё не всё.
4. Попавшие в плен из списка номер 2 - рискуют очень многим. Практически всем"
"Новый пакет санкций за Бучу.
По моей информации, будут закрывать порты Европы и части Азии для российских судов.
Будут блокировать грузоперевозки в Южной Америке и в Азии.
Будут закрывать перевозки в Европе и границу с Белоруссией и Россией.
Кроме медикаментов и социальных грузов - всё под запрет.
Даже бытовое.
Будут накладывать санкции на всех соседей России, если будут пропускать грузы двойного назначения или из списка запрещёных.
Таким образом закроют границы Грузии, Азербайджана, Армении, Казахстана.
И да.
Скоро пойдут множественные видео-свидетельства событий в Буче. И свидетельские показания, данные под присягой и т.д. Всё оформляет суд"
Инфа от одного из блогеров, которых я читаю:
"1. Хакеры взломали базы МО и слили списки участников "спецоперации РФ на Украине." Слитая база - там примерно 120 000 фамилий, в/ч, и т.д.
2. Некоторая часть мировых хакеров - это белорусы.
Взломать Почту Белоруссии - несколько минут. Она уже взломана и база скопирована.
3. Сравнение первой базы и второй - даёт списки всех, кто отправлял посылки из Белоруссии себе домой или близким, причём иногда - даже содержание посылок, а значит - адреса близких, фамилии, имена и т.д.
Все эти базы - передадут в гаагский суд, где все отмеченные в первом и втором списке - станут подсудимыми. Но это ещё не всё.
4. Попавшие в плен из списка номер 2 - рискуют очень многим. Практически всем"
"Новый пакет санкций за Бучу.
По моей информации, будут закрывать порты Европы и части Азии для российских судов.
Будут блокировать грузоперевозки в Южной Америке и в Азии.
Будут закрывать перевозки в Европе и границу с Белоруссией и Россией.
Кроме медикаментов и социальных грузов - всё под запрет.
Даже бытовое.
Будут накладывать санкции на всех соседей России, если будут пропускать грузы двойного назначения или из списка запрещёных.
Таким образом закроют границы Грузии, Азербайджана, Армении, Казахстана.
И да.
Скоро пойдут множественные видео-свидетельства событий в Буче. И свидетельские показания, данные под присягой и т.д. Всё оформляет суд"
Почитал комментарии - грустно и печально.
Если ты не уехал из России и не каешься за свою страну - ты пособник, ты виноват не меньше, чем те, кто развязал войну.
Пожалуй зайду через месяц.
Если ты не уехал из России и не каешься за свою страну - ты пособник, ты виноват не меньше, чем те, кто развязал войну.
Пожалуй зайду через месяц.
Ну это я уж сам решу.Не обессудь.
Почитал комментарии - грустно и печально.Если ты не уехал из России и не каешься за свою страну - ты пособник, ты виноват не меньше, чем те, кто развязал войну.Пожалуй зайду через месяц.
Хочу тебя разочаровать, русский народ останется таким же русским народом, как и сейчас. Так можешь не каяться, а продолжать гордиться и дальше своей преступной страной.
Если ты не уехал из России и не каешься за свою страну - ты пособник, ты виноват не меньше, чем те, кто развязал войну.
Почему вы считаете, что публичная демонстрация своей позиции, это лицемерие и притворство?
Почему вы считаете, что публичная демонстрация своей позиции, это лицемерие и притворство? С чего вдруг? Для кого-то уже это выход из зоны комфорта. Мне например страшно говорить об этом. Но я считаю это очень важно, помогает тем кто также думает, но боится или не чувствует поддержки. Просто заявить о своей позиции. Это большой шаг.
У вас какая позиция по вопросу?
У вас какая позиция по вопросу?
Такими темпами через месяц вам просто будет некогда заходить, нужно будет думать где взять кусок хлеба и прокормить семью. Ну и интернет может сильно тормозить. Не переставайте делать вид, что вы хороший, добрый Россиянин и вас это не касается. Вы же не голосовали за Путина, и значит все что могли уже сделали 😒
О да, узнаю этот высокомерный мокшанский понт, все эти прочие ничего не значащие слова. Чашечка кофе, Макбук. Откуда уверенность, что это сможешь себе позволить через месяц? А через год? Айфончик 14 себе запланировал? Че там еще по списку то...А, прокладки ж жене, как же я забыл.
Лучше валите из страны. Через месяц вы уже все замазаны кровью будете и ни один цивилизованный человек не подаст руки, мягко выражаясь.
Чего то вы совсем не поняли, постараюсь разжевать. Вначале идет власть. Которая и совершает преступления., отдает приказы о войне и прочая и прочая. Но потом, логичный вывод - а кто выбрал власть? Народ, то есть вы. Это ваша ответственность. Дальше развилка. 1. Вы выбрали эту власть, а) все вас устраивает, тогда все ясно, приходите через месяц ( а может и позже, если война продлится дольше) б) не хотите войны - все равно вы пособник, это идет в пакете к власти, вы ответственны за нее, вам нужно с нее спрашивать - как же так, я вас выбирал но на такое не подписывался. И что-то делать с вашим текущим выбором, чтобы не было войны, то есть совершать какие то действия направленные на прекращение войны, либо действия для очищения своей совести (помощь беженцам, донесение правды о войне и т.д. ) 2. Вы были против этой власти. И, естественно не разделяете военного энтузиазма. Тогда опять нужно совершать некие действия, направленные на прекращение войны. Либо действия направленные на очищение свей совести ( помощь беженцам, помощь ЗСУ, донесение правды о войне и т.д. ). Ну, как бы алгоритм ясен.
Ну тут не может быть полутонов. Либо вы за, либо вы против. Или вы из тех «чья хата с краю»?
Мое московское покаяние за чашкой кофе перед MacBook ничем не поможет несчастным людям. Так зачем лицемерить и притворяться? Хочешь помочь, перечисли средства и подумай как помочь своей семье в нынешних обстоятельствах.
Не надо.
Не обессудь.
Ну тут не может быть полутонов. Либо вы за, либо вы против. Или вы из тех «чья хата с краю»?
Почитал комментарии - грустно и печально.Если ты не уехал из России и не каешься за свою страну - ты пособник, ты виноват не меньше, чем те, кто развязал войну.Пожалуй зайду через месяц.
Пожалуй зайду через месяц
🔥 Волонтери InformNapalm знайшли дані командира в/ч 51460, 64-та окрема мотострілецька бригада, яка за попередніми даними скоїла воєнні злочини в м.Буча, Київської області.
Комбриг: підполковник Омурбеков Азатбек Асанбекович
Адреса e-пошти: mnac1981@gmail.com
Адреса, с Князе-Волконское, р-н Хабаровский, проезд Мотострелковый, д. 3.
тел. (4212 ) 397103.
🔥 Пізніше на сайті викладемо всі дані з архівами та пояснення як ми на нього вийшли.
@informnapalm
Комбриг: підполковник Омурбеков Азатбек Асанбекович
Адреса e-пошти: mnac1981@gmail.com
Адреса, с Князе-Волконское, р-н Хабаровский, проезд Мотострелковый, д. 3.
тел. (4212 ) 397103.
🔥 Пізніше на сайті викладемо всі дані з архівами та пояснення як ми на нього вийшли.
@informnapalm
"Разоблачители" уже море аргументов привели - тут например telegra.ph
И то что тероборона стреляла по всем в белых повязках, и что за 3 дня что армия РФ ушла из Бучи никаких трупов на улицах замечено не было (а эти выглядят как совсем свежие) и многие другие.
От ждем теперь контраргументов разоблачающих эти аргументы, как это было в случае с роддомом и прочим, чтобы сравнить доводы.
Уверен, что есть огромное число вещей, порожденных войной которые мы никогда не узнаем.
И то что тероборона стреляла по всем в белых повязках, и что за 3 дня что армия РФ ушла из Бучи никаких трупов на улицах замечено не было (а эти выглядят как совсем свежие) и многие другие.
От ждем теперь контраргументов разоблачающих эти аргументы, как это было в случае с роддомом и прочим, чтобы сравнить доводы.
Уверен, что есть огромное число вещей, порожденных войной которые мы никогда не узнаем.
Уверен, что есть огромное число вещей, порожденных войной которые мы никогда не узнаем.
а эти выглядят как совсем свежие
конечно "свежие", это видно из боинга м-17 вывалились, замороженные!
поменяйте уже свою методичку.
поменяйте уже свою методичку.
а 3 дня что армия РФ ушла из Бучи никаких трупов на улицах замечено не было (а эти выглядят как совсем свежие) и многие другие
Ну там написано что "сдерживали" и что 1 апреля "контролируют" тогда как мер Бучи уже 31 выступал, что все ушли. Ну и вообще сайт минобороны так себе источник.
Но выше прислал ссылку где действительно много всего, более убедительного собрано -
t.me
или вот это тоже
twitter.com
Но выше прислал ссылку где действительно много всего, более убедительного собрано -
t.me
или вот это тоже
twitter.com
>>От ждем теперь контраргументов..
Ок, нашел очень хороший канал с контраргументами на "разоблачителей" как и говорил -
t.me
Ок, нашел очень хороший канал с контраргументами на "разоблачителей" как и говорил -
t.me
"Разоблачители" уже море аргументов привели - тут например telegra.phИ то что тероборона стреляла по всем в белых повязках, и что за 3 дня что армия РФ ушла из Бучи никаких трупов на улицах замечено не было (а эти выглядят как совсем свежие) и многие другие.От ждем теперь контраргументов разоблачающих эти аргументы, как это было в случае с роддомом и прочим, чтобы сравнить доводы.Уверен, что есть огромное число вещей, порожденных войной которые мы никогда не узнаем.
Части и подразделения армии России, совершавшие зверства в Киевской области (Буче, Гостомеле, Ирпене)
- 64 омсбр 35 А Восточного ВО;
- 5 отбр 36 Восточного ВО;
- 331 пдп 98 пдд;
- 137 пдп 106 пдд;
- 104 и 234 дшп 76 дшд;
- 14 и 45 обрспн;
- 63 опОН Росгвардии;
- 155 обрмп ТОФ.
- 64 омсбр 35 А Восточного ВО;
- 5 отбр 36 Восточного ВО;
- 331 пдп 98 пдд;
- 137 пдп 106 пдд;
- 104 и 234 дшп 76 дшд;
- 14 и 45 обрспн;
- 63 опОН Росгвардии;
- 155 обрмп ТОФ.
Омуреков Азатбек Асанбекович
Волонтеры InformNapalm сообщили, что нашли данные командира в/ч 51460, 64-й отдельной мотострелковой бригады, по предварительным данным совершившей военные преступления в Буче. Это подполковник Омуреков Азатбек Асанбекович
Спешат до окончания расследования.
Ну значит точно рашисты.
"Империя лжи" говорил путин о ком то... "Кто обзывается, тот сам так называется"- тот же путин иногда в правду говорит... Мне 46, я думал, что в Европе такое уже невозможно. Чтоб он здох.
Как это не ужасно, но такое поведение военных в военное время - это не что-то характерное только для русских. чувство вседозволенности у человека с оружием срывает весь налет цивилизованности. Ситуации жестокости были и в Афганистане среди американских солдат (не массовые, но были). Чтобы предотвратить жестокости против мирного населения, нужна жёсткая дисциплина в войсках. В Российской армии никто не заинтересован в защите гражданского населения Украины.
И к сожалению и Украина после войну столкнется с повышенной преступностью и обесцениванием жизни. Не все сейчас воюющие смогут быстро переключиться на мирные рельсы. Соблазн решить свои проблемы быстро и легко (особенно в условиях разрушенной экономики) будет очень велик. И не все удержатся на светлой стороне. Такое же было и в Чечне. Когда некоторые чеченцы зарабатывали деньги похищением людей, причем своих тоже похищали.
И к сожалению и Украина после войну столкнется с повышенной преступностью и обесцениванием жизни. Не все сейчас воюющие смогут быстро переключиться на мирные рельсы. Соблазн решить свои проблемы быстро и легко (особенно в условиях разрушенной экономики) будет очень велик. И не все удержатся на светлой стороне. Такое же было и в Чечне. Когда некоторые чеченцы зарабатывали деньги похищением людей, причем своих тоже похищали.
И к сожалению и Украина после войну столкнется с повышенной преступностью и обесцениванием жизни.
Ваши слова - богу в ухо. Война и оранжевая революция - это всё-таки события разного масштаба.
Я уже двадцать лет в России не живу. И десять лет туда не приезжала. Так что никакой ответственности за текущие события не чувствую. Чувствую горе за убитых (причем с обоих сторон). Чувствую боль за Украину. И переживаю за друзей и родственников в России. Благодарна мужу за то что пинком вывез нас из России 20 лет назад.
И поверьте вижу на'''аных пропагандой людей и здесь и в Канаде. И это при том, что в средствах массовой информации присутствуют разные точки зрения. Поэтому никогда не буду осуждать россиян всем скопом без указания конкретных личностей.
И поверьте вижу на'''аных пропагандой людей и здесь и в Канаде. И это при том, что в средствах массовой информации присутствуют разные точки зрения. Поэтому никогда не буду осуждать россиян всем скопом без указания конкретных личностей.
И к сожалению и Украина после войну столкнется с повышенной преступностью и обесцениванием жизни.
Ага, теперь прояснилось. Но тут есть проблема, сага о коллективной ответственности. Про то, что народ, выбравший большинством эту власть ( вы лично могли ее и не выбрать, тут уж ваш личный выбор ) и несет ответственность за нее, коллективную. Ну вот никак этот краеугольный камень демократии не обойти. А для того чтобы лично не нести ответственность за власть, нужно себя от нее отделить действиями. Не обойтись без этого. Общеизвестный пример - Германия 1933-1945, хотя есть и другие.
Мой пост был не о реакции властей, а о том, что только для русской национальности такие жестокости характерны. Они характерны для человечества в целом. Просто какие-то страны пытаются удержать налет цивилизованности. А какие-то нет. Россия сейчас во второй группе. Про Россиюскую власть уже вообще невозможно рассуждать. Они себя из человечества вычеркнули окончательно 24 февраля.
И шо, это поменяло смысл? Не два года, а год? Фонтанка вместо центра, а не центр Одессы? Карабин на основе АК вместо АК? Не чеченец, а чеченская свадьба? Чеченцы и их гости самые обычные граждане Украины, либо люди с ВНЖ\ПМЖ, но это не значит что они особенные, над законом. Важна реакция системы, худо, бедно разобрались с инцидентом. Про кадыровцев в центре масквы чет не слышал аналогичного. Ну и про выпускников чегототамсуперэлитного не геликах. А уж про АхматСила унижает руских так полный Ютюб.
Ну не пару лет, а год назад, и не в центре Одессы, а в Фонтанке, и стреляли не из автомата, а из карабина, на основе АК, и не чеченец стрелял, а украинский хлопчик, гость на чеченской свадьбе, а в остальном все правильно.
Именно по ней судят о нормальности страны ( а значит и ее народа, так как народ выбирает власть ).
Кстати, можете связаться и узнать, как вот так то получилось. InformNapalm знайшли дані командира в/ч 51460, 64-та окрема мотострілецька бригада, яка за попередніми даними скоїла воєнні злочини в м.Буча, Київської області.
▪️Комбриг: підполковник Омуреков Азатбек Асанбекович
Адреса e-пошти: mnac1981@gmail.com
Адреса, с Князе-Волконское, р-н Хабаровский, проезд Мотострелковый, д. 3.
тел. (4212 ) 397103. P.S. Уже все командиры известны, и их личные данные, этот просто под руку первый попался
▪️Комбриг: підполковник Омуреков Азатбек Асанбекович
Адреса e-пошти: mnac1981@gmail.com
Адреса, с Князе-Волконское, р-н Хабаровский, проезд Мотострелковый, д. 3.
тел. (4212 ) 397103. P.S. Уже все командиры известны, и их личные данные, этот просто под руку первый попался
Вы,видимо, немного не допоняли. То, что в других странах считается девиацией, на росии - норма. Это касается и допинга на Олимпиаде, и текущей войны, и подозреваю, многих других сфер. Важна реакция государства на отклонения. Именно по ней судят о нормальности страны ( а значит и ее народа, так как народ выбирает власть ). Если власть борется с девиацией - то его считают нормальным. А девиации - ну бывает, такое... А вот как в этом случае, минобороны рф (на самом деле МинВойны, как в Японии до 1945 года) отрицает эти, уже общеизвестные факты насилия на мирняком...О, тогда проблемы у вас, Хьюстон. Большие проблемы. И отсылка на то, что в Америке негров линчуют, не помогут. А о наших проблемах не переживайте. Пару лет назад чеченцы из автоматов постреляли на свадьбе в центре Одессы. Через пару часов извинялись, по ТВ, и все. Так как себя кадыровцы ведут себя в москве нету и в помине. У нас не идеальное государство, но кое что можем.
Вот и то, что я писал про наш Моссад, теперь официально. Для тварей счетчик запустился https://www.facebook.com/zelenskiy.official/videos/556462352299955
Раша (רשע) на иврите - Зло.
Есть странности:1)в Ирпене(ранее освобожденном),Гостомеле(позднее освобожденном) о таком не рассказали,хотя вроде бы там должно быть то же самое 2) вчера вечером Нацполиция Украины выложила ролик зачистки Бучи и картина там другая;3) название Буча очень созвучно английскому "butchery",что переводится как бойня....4)погибшие жители Волновали,Мариуполя, Харькова,Чернигова не заслужили такого внимания
3) название Буча очень созвучно английскому "butchery",что переводится как бойня....
в Ирпени и Гостомеле точно такая же картина как в Буче
Есть странности:1)в Ирпене(ранее освобожденном),Гостомеле(позднее освобожденном) о таком не рассказали,хотя вроде бы там должно быть то же самое 2) вчера вечером Нацполиция Украины выложила ролик зачистки Бучи и картина там другая;3) название Буча очень созвучно английскому "butchery",что переводится как бойня....4)погибшие жители Волновали,Мариуполя, Харькова,Чернигова не заслужили такого внимания
PS. Для успокоения совести ЭТОГО НАРОДА заранее скажу, что это все фальшивки и провокации е...ых хохлов против героев россии. Не волнуйтесь.
Странность есть только одна. Как человек может участвовать в массовом убийстве? Вот ты сейчас своими комментами участвуешь. Впрочем, скоро тебя отсюда выкинут. Пойдёшь назад на свой тупичок.
Мне кажется, не стоит с идиотом разговаривать. Кто есть кто с 24.02 нормальным людям ясно. Остальные - в Нюрнберг. В 2017 году, в Музее, кстати, парень продающий билеты там, был по странному стечению обстоятельств, из Украины. Тоже познавательная беседа была.
Чернигов и Харьков ваши рашисты слава богу не занимали. А в Ирпени и Гостомеле точно такая же картина как в Буче. Так что плыви руzzкий корабль по адресу .
Ещё странно что люди ходят не на 4 ногах а на двух и при этом не падают.
не стейснятесь. пишите сразу про американеских режиссеров и артистов львовского театра.
Кого то удивляет? Русня так поступала не раз: Батурин, муравьев в Киеве, голодомор, Западная Украина. ..
Достойные внуки дидов палачей.
Достойные внуки дидов палачей.
Берия - мегрел. Джугашвили не мегрельская фамилия. По матери - уж не знаю.
мегрел - грузинский субэтнос
Вот именно!
мегрел - грузинский субэтнос
жуков русский и что?
Он не просто русский, он пример, который таскают из года в год. Великий полководец и бла бла бла. Хотя на самом деле, он бездарь, убийца и мародер.
Но русские не хотят это признать сами.
Поэтому удивляться нет смысла. Ужасаться и стараться сделать все, чтобы это не повторилось - да. Но удивляться, нет.
сталин не грузин
Будем так же жопой вилять, пытаясь свалить о прямого ответа?
национальности всех будем изучать?
Будем так же жопой вилять, пытаясь свалить о прямого ответа?
сталин не грузин
Как насчет Жукова? Он русня? А ведь он тоже палач и мародер.
все так все, я не против. Иванов доносы, а латышские стрелки расстреливали. С ними как?
сталин не грузин
А кто ж тогда вот тот, настоящий руский Иванов? Честный, справедливый, моральный? Все виноваты, но только не бедный, забитый руский народ. Кто ж Муму то утопил и старушку топором зарубил? Кто ж тогда 4 млн доносов то написал? (с).
. Это к Грузии претензии, Сталин грузин. И Дзержинский тоже не русня.
Как насчет Жукова? Он русня?
А ведь он тоже палач и мародер.
А кто ж тогда вот тот, настоящий руский Иванов? Честный, справедливый, моральный? Все виноваты, но только не бедный, забитый руский народ. Кто ж Муму то утопил и старушку топором зарубил? Кто ж тогда 4 млн доносов то написал? (с).
Кого то удивляет? Русня так поступала не раз: Батурин, муравьев в Киеве, голодомор, Западная Украина. ..
Достойные внуки дидов палачей
Достойные внуки дидов палачей
У Глебыча спросить бы, он же эксперт по чеченским войнам, насчёт марадерств и убийства мирных жителей тогда. Или сейчас армия настолько разложилась что туда идут только мрази?
Был же суд тогда над будановым. То есть убийства были, но не массово. Не в порядке вещей.
Был же суд тогда над будановым. То есть убийства были, но не массово. Не в порядке вещей.
У Глебыча спросить бы
Теперь уже не отмыться. Всё. Россия лет сорок будет восприниматься, как агрессивная садистка, не способная производить ничего полезного и разумного, как проклятье и позор планеты. По мнению мира, единственное, что она умеет делать, это военные преступления. Последнее, кстати, не вполне справедливо. Репрессии, пытки и внутренний беспредел у неё тоже получаются отлично. И в воровстве трудно найти ей равных. Недурно получаются концлагеря, депортации и военные парады. Конечно, ограничивать способности России только военными преступлениями, это типичное злопыхательство Запада.
Как раз сегодня он записал об этом видео.
А тогда так и было тоже, в порядке вещей. А сейчас еще больше разложилась, плюс накачали пропагандой. Невзоров и пишет об этом
У Глебыча спросить бы, он же эксперт по чеченским войнам, насчёт марадерств и убийства мирных жителей тогда. Или сейчас армия настолько разложилась что туда идут только мрази? Был же суд тогда над будановым. То есть убийства были, но не массово. Не в порядке вещей.
Предположу, что пытая и убивая гражданских орки пытались вычислить и запугать тех, кто сливал позиции и наводил артиллерию. Буча и пригороды Киева простреливалась украинской артиллерией с трёх сторон. Успешно простреливались.
Логика войны прекрасно опровергает любые вымыслы и фантазии.
Этих людей убивало обезумевшее от страха и смерти зверьё. Каждый успешный артналет требовал поиска виновных и запугивания оставшихся.
Логика войны прекрасно опровергает любые вымыслы и фантазии.
Этих людей убивало обезумевшее от страха и смерти зверьё. Каждый успешный артналет требовал поиска виновных и запугивания оставшихся.
Ну раз вы такой предполагатель, предположите заодно почему убивали собак щенков и насиловали 10 летних девочек.
Кстати, теперь кристально понятно, зачем за войсками России шли мобильные крематории. Не для утилизации трупов солдат, чтобы не платить компенсации, как раньше думали. А для уничтожения следов вот таких военных преступлений.
Как их уже удалось спрятать и замолчать в Молдове, Грузии, Ичкерии и так далее.
Как их уже удалось спрятать и замолчать в Молдове, Грузии, Ичкерии и так далее.
Кстати, теперь кристально понятно, зачем за войсками России шли мобильные крематории. Не для утилизации трупов солдат, чтобы не платить компенсации, как раньше думали. А для уничтожения следов вот таких военных преступлений.
Нужно понимать что с обоих сторон идет информационная война. Хотя как СБУ могли такое провернуть в голове не укладывается.
вы настолько привыкли что вам постоянно врут собственные пресса, правительство и спецслужбы, что думаете что это НОРМАЛЬНО подстраивать, врать, устраивать фейки про трупы, убийства, изнасилования?? вы реально думаете что у обороняющейся страны есть силы, ресурсы и ЖЕЛАНИЕ придумывать всякую хрень только чтобы очернить противника? что у вас в голове?
На какой второй день, если говорить об этих событиях стали сегодня, 3 апреля?
А вышли буквально накануне, 1 апреля.
Вот сообщение Интерфакс от 1 апреля:
------------------------------
Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - Российские морские пехотинцы ведут зачистку населенных пунктов в Киевской области, чтобы закрепиться в них, сообщил в пятницу телеканал Минобороны РФ "Звезда".
"Командир одного из подразделений морской пехоты Алексей Шабулин отметил, что в настоящее время российские морпехи проводят поисково-разведывательные действия и осуществляют зачистку населенных пунктов с дальнейшей задачей закрепиться в них", - говорится в сообщении телеканала.
По данным "Звезды", подразделения воздушно-десантных войск (ВДВ) во взаимодействии с морской пехотой в течение пяти суток успешно сдерживали действия сил неприятеля на направлении Гостомель - Буча - Озера.
"В итоге морские пехотинцы смогли взять под полный контроль территорию от реки Ирпень по направлению к Киеву, общей протяженностью пять километров", - говорится в сообщении.
------------------------
Вот ссылка:
www.interfax.ru
Будешь продолжать врать?
Хотя как СБУ могли такое провернуть в голове не укладывается.
Они не понимают просто каких усилии стоит реалистичный фейк...
Много фактов.
Я уже не первый раз сталкиваюсь с "корабликами" и поражаюсь их абсолютному непониманию того, как работает независимая пресса на Западе.
Всё очень просто. У украинских военных есть родные, знакомые в Буче. И в других городах, которые пострадали от рашистов. И представь, что будет, если военный узнает, что это организовали спецслужбы. А это бы очень быстро вылезло на свет божий, учитывая, что многие жители уцелели, прячась от рашистов по подвалам. Представил? Хотя россиянам ссы в глаза - божья роса.
Почём нынче коммент, правдорупь?
Ну вы просто бросаете себе спасательный круг "пресса на Западе не может врать", что я тут могу противопоставить. Опять же могу понять желание повоевать в интернете
Жертвы обстрела завернулись в тряпочку и связали себе руки?
Тебе не стыдно херь пороть? Или 30 серебреников дороже человечности?
Тебе не стыдно херь пороть? Или 30 серебреников дороже человечности?
Вообщето BBC об этом написало вчера, и довольно сдержанно. С оговорками типа, "предположительно", "со слов украинской стороны" и так далее. А сегодня уже пошли более акцентированные и жесткие статьи. Потому что информации появилось гораздо больше и из разных источников.
На какой второй день, если говорить об этих событиях стали сегодня, 3 апреля? Если вы о другом говорите, то мне интересен конкретно этот случай. На моей памяти такой случай впервые. Конечно жертвы среди мирного населения от артобстрелов имеют место, но это, простите, другое
Ну вы просто бросаете себе спасательный круг "пресса на Западе не может врать", что я тут могу противопоставить. Опять же могу понять желание повоевать в интернете
Много фактов. К тому же, расследование берут на себя иностранцы.
Те же британские и французские сми поначалу писали обо всем осторожно и с оговорками. Но уже на второй день их буквально ткнули носом в могилы, есть много свилетелей, ну и общий масштаб впечатляет. Почти в каждом освобожденном пункте много сходных моментов. Будь речь об одном факте, еще можно было заподозрить фейк. Но всего слишком много. Это как с Боингом. Самая первая и самая простая версия в итоге оказалась правильной. Бритва Оккама в действии.
Те же британские и французские сми поначалу писали обо всем осторожно и с оговорками. Но уже на второй день их буквально ткнули носом в могилы, есть много свилетелей, ну и общий масштаб впечатляет. Почти в каждом освобожденном пункте много сходных моментов. Будь речь об одном факте, еще можно было заподозрить фейк. Но всего слишком много. Это как с Боингом. Самая первая и самая простая версия в итоге оказалась правильной. Бритва Оккама в действии.
Для любого жителя Украины очевидно, что никакая спецслужба не могла бы организовать такую постановку. У нас у СБУ нет такого ореола всемогущества и открытого обществом карт-бланша творить любую хтонь ради некой "высшей цели". Всё поломалось бы ещё на этапе планирования.
Опять эта проклятая неопределенность, да?
Нужно понимать что есть люди и есть гондоны. Кстати не пользуйтесь колючими предметами.
Очень понимаю ваше желание повоевать в интернете
Нужно понимать
Хотя как СБУ могли такое провернуть в голове не укладывается.
Очень понимаю ваше желание повоевать в интернете
Нужно понимать что с обоих сторон идет информационная война. Хотя как СБУ могли такое провернуть в голове не укладывается.
Смотреть это все просто нет сил, сердце сжимается от боли. Новости стараюсь не смотреть, хватает радио в машине и рассказов подруги с дочкой с Украины, которые сейчас живут у нас. Но два дня назад видела кадры из какого-то освобождённого городка около Киева, и там было очень много трупов российских солдат. Украинский солдат комментировали это западной съёмочной группе на русском языке и сказал, что все это мальчишки, которых послали на эту бойню.
Почему же здесь нету трупов российских военных? Это просто вопрос, без всякого другого смысла.
Почему же здесь нету трупов российских военных? Это просто вопрос, без всякого другого смысла.
Ну трупов украинских военных тут тоже нет. Только трупы мирных жителей. Если бы были трупы русских мирных жителей, то тоже бы показали.
Почему же здесь нету трупов российских военных?
Они оступая забрали их, что логично.
Смотреть это все просто нет сил, сердце сжимается от боли. Новости стараюсь не смотреть, хватает радио в машине и рассказов подруги с дочкой с Украины, которые сейчас живут у нас. Но два дня назад видела кадры из какого-то освобождённого городка около Киева, и там было очень много трупов российских солдат. Украинский солдат комментировали это западной съёмочной группе на русском языке и сказал, что все это мальчишки, которых послали на эту бойню. Почему же здесь нету трупов российских военных? Это просто вопрос, без всякого другого смысла.
Весь мир должен наказать россию. За войну, за зверства солдафонов, за зверства летчиков, которые бомбили жилые кварталы. Этой убогой страны не должно существовать.
Ну что ж.
Только может оказаться, что когда вы решитесь выпрыгнуть из этого поезда, то окажется, что он давно едет в туннеле и машинист уже все за вас решил.
Это те которые вас устраивают? А они согласны вас впустить?
Только может оказаться, что когда вы решитесь выпрыгнуть из этого поезда, то окажется, что он давно едет в туннеле и машинист уже все за вас решил.
P.s. Я тут обдумывал, куда ехать. Так все государства полицейские, а те которые нет - бандитские.
И мы их достанем всех. Законно или незаконно.
(видео. 10 минут)
Законно.
Президент Украины принял решение о создании специального механизма правосудия для расследования и судебного рассмотрения каждого преступления оккупантов на территории Украины. Суть этого механизма — совместная работа национальных и международных специалистов, следователей, прокуроров и судей. Этот механизм позволит Украине и миру привлечь к конкретной ответственности лиц, которые развязали или любым способом принимали участие в этой страшной войне против украинского народа и в преступлениях против наших людей.
Скажу сразу - я не могу понять сейчас, большинство ли роиссян поддерживает войну или нет, но не подавляющее - это точно.
Когда в рашке победит вот это твое демократическое здравомыслящее мифическое большинство?
> Вона как серьезно.
Так еще бы. Ты тут разоряешься про подавляющую поддержку, а в статистику не умеешь.
> И да, серьезно, никто в рашке ближайшие скока-то десятилетий не проведет абсолютно независимого и обьективного опроса
Тогда откуда у тебя цифры поддержки? Из головы?
> Я только "за" и признаю свою неправоту легко.
А, ну т.е. если не свергнут Путина, то это значит, что его поддерживает подавляющее большинство. Вопрос: я правильно понимаю, что Лукашенко поддерживает подавляющее большинство белорусов, раз он до сих пор у власти?
Так еще бы. Ты тут разоряешься про подавляющую поддержку, а в статистику не умеешь.
> И да, серьезно, никто в рашке ближайшие скока-то десятилетий не проведет абсолютно независимого и обьективного опроса
Тогда откуда у тебя цифры поддержки? Из головы?
> Я только "за" и признаю свою неправоту легко.
А, ну т.е. если не свергнут Путина, то это значит, что его поддерживает подавляющее большинство. Вопрос: я правильно понимаю, что Лукашенко поддерживает подавляющее большинство белорусов, раз он до сих пор у власти?
Свобода это такое эфимерно-спекулятивное понятие, я вам скажу. Напомнить, сколько с 1917 года за нее заплачено? Мало по вашему?
P.s. Я тут обдумывал, куда ехать. Так все государства полицейские, а те которые нет - бандитские.
P.s. Я тут обдумывал, куда ехать. Так все государства полицейские, а те которые нет - бандитские.
При помощи "я лично знаю их и их семьи"?Ну... ок.
2.Путают следы только зайцы
3. Когда в рашке победит вот это твое демократическое здравомыслящее мифическое большинство?
Или ты пойдешь по стопам местного ватника, который в этой теме вещал типа: Вам хорошо, у вас ненастоящие диктаторы были, палевные. А у нас диктатор страшный реальный, поэтому вот так и убиваем, захватываем по его приказу, хохлов ненавидим....а на самом деле мы розовые и пушистые.
Напоминает политические рассказки из 90-х. "Неее, жирик не подлец, он им просто ловко прикидывается, а сам такой умный, умный." Вот так и с русским народом.
Что же вы такие боязливые, правды боитесь?
Мон шер, плохо читаете, я не про РФ, я про суть соцопросов.
Ну... ок.
Спасибо, страус с головой в облаках.А можете рассказать - когда они в РФ в последний раз проводились "честно"?
Так я уже в третий раз пытаюсь узнать, откуда же у вас милейший данные про подавляющее большинство, поддерживающих? Вы начали пространные рассуждения, про тысячи интервью, но банально слились, как только я сказал про респонс рейт.
И да, серьезно, никто в рашке ближайшие скока-то десятилетий не проведет абсолютно независимого и обьективного опроса спецом для юзера _Serge. Об этой ситуации существует затертый всем известный анекдот "Опять эта проклятая неопределенность" Правда западных аналитиков твои страшные термины не пугают, они прекрасно по всем открытым источникам и каналам отлично представляют себе истинную картину.
Отака фигня .....
Я уже здесь сегодня предлагал кому-то из "розовых" очкариков временнОй тест. Безо всяких опросов. Свергнут в ближайшее время тем или иным путем безумного гэбэшника и начнут строить что-то демократическое - ну ёлыпалы, ты будешь прав. Ловко прячущееся большинство здравомыслящих русских, аказываецца, есть. Я только "за" и признаю свою неправоту легко. ОК?
Могу рассказать, что соцопросы не охватывают, подобно переписи, все миллионы населения, но если они проведены честно
А можете рассказать - когда они в РФ в последний раз проводились "честно"?
Так я уже в третий раз пытаюсь узнать, откуда же у вас милейший данные про подавляющее большинство, поддерживающих? Вы начали пространные рассуждения, про тысячи интервью, но банально слились, как только я сказал про респонс рейт.
> Мы имеем тысячи сообщений на форумах и в коментах, сотни и сотни записанных разговоров убийц с родственниками по мобильной связи, десятки обычных интервью на улицахИ каким же боком отсюда следует подавляющее большинство, а? Даже опустим на миг, что нет никакой гарантии, что вы получаете не СПЕЦИАЛЬНО ОТОБРАННЫЕ интервью. Опустим на миг, что вы не знаете о фабрике ботов, которые генерируют эти сообщения за деньги. > Я лично не вижуНу так надо и говорить, мол по моему НИ О ЧЕМ НЕ ОСНОВАННОМУ мнению, подавляющее большинство граждан РФ поддерживает войну и геноцид.
> но если они проведены честно, то показывают адекватную картину
Там респонс рэйт 3%, блин. Перевожу на человеческий - опрос в котором по каким-либо причинам не принимают участие 97% опрошенных не может быть репрезентативным по определению. Социология может начинаться тогда и только тогда, когда люди не боятся высказывать то или иное мнение. Пример с рейтингом Чаушеску в 99% за неделю до расстрела вы помните.
По этому опросу Левады единственное (в случае честности опроса), что можем сказать, так это то, что НИЖНЯЯ граница тех, кто против войны - 30% (это про боль/стыд...) А вот сколько в реальности - никто не знает Может быть 50%, а может и 70%. И еще один немаловажный фактор: те, кто поддерживает - они поддерживают не войну, не Бучу, не Мариуполь, а то, что им рассказали по каналу 1: "спецоперацию по уничтожению нацистов, которые хотели напасть на РФ". Да, отсутствие мозгов их не извиняет, но это крайне важно для осознания цифр.
Там респонс рэйт 3%, блин. Перевожу на человеческий - опрос в котором по каким-либо причинам не принимают участие 97% опрошенных не может быть репрезентативным по определению. Социология может начинаться тогда и только тогда, когда люди не боятся высказывать то или иное мнение. Пример с рейтингом Чаушеску в 99% за неделю до расстрела вы помните.
По этому опросу Левады единственное (в случае честности опроса), что можем сказать, так это то, что НИЖНЯЯ граница тех, кто против войны - 30% (это про боль/стыд...) А вот сколько в реальности - никто не знает Может быть 50%, а может и 70%. И еще один немаловажный фактор: те, кто поддерживает - они поддерживают не войну, не Бучу, не Мариуполь, а то, что им рассказали по каналу 1: "спецоперацию по уничтожению нацистов, которые хотели напасть на РФ". Да, отсутствие мозгов их не извиняет, но это крайне важно для осознания цифр.
> Мы имеем тысячи сообщений на форумах и в коментах, сотни и сотни записанных разговоров убийц с родственниками по мобильной связи, десятки обычных интервью на улицах
И каким же боком отсюда следует подавляющее большинство, а? Даже опустим на миг, что нет никакой гарантии, что вы получаете не СПЕЦИАЛЬНО ОТОБРАННЫЕ интервью. Опустим на миг, что вы не знаете о фабрике ботов, которые генерируют эти сообщения за деньги.
> Я лично не вижу
Ну так надо и говорить, мол по моему НИ О ЧЕМ НЕ ОСНОВАННОМУ мнению, подавляющее большинство граждан РФ поддерживает войну и геноцид.
И каким же боком отсюда следует подавляющее большинство, а? Даже опустим на миг, что нет никакой гарантии, что вы получаете не СПЕЦИАЛЬНО ОТОБРАННЫЕ интервью. Опустим на миг, что вы не знаете о фабрике ботов, которые генерируют эти сообщения за деньги.
> Я лично не вижу
Ну так надо и говорить, мол по моему НИ О ЧЕМ НЕ ОСНОВАННОМУ мнению, подавляющее большинство граждан РФ поддерживает войну и геноцид.
Твой интеллект в своей обычности не думал, что тысячи и даже десятки тысяч сообщений может оставить жалкие несколько десятков штатных сотрудников? Если "сотни и сотни" - подавляющее большинство, то в РФ должно было остаться несколько тысяч населения. Это так?Скажу сразу - я не могу понять сейчас, большинство ли роиссян поддерживает войну или нет, но не подавляющее - это точно.
Не знаю, что там у Левады с честностью, но я в своем тексте выше указал те простые социологические выборки, которые доступны любому человеку с худо-бедно аналитическим складом ума.
Когда на форуме, где я знаю реальных людей уже 30 лет, около 30-40 человек заявляют, что их родичи или друзья, рассеянные по ВСЕЙ необъятной территории россии или вообще им не позвонили после 24 февраля (прикинь, это матери, братья, сестры..) или поголовно (!) несут пургу "вы сами виноваты", "мы освобождаем Украину", то это что-то да означает. У меня лично мать, отец и брат очень близкой родственницы именно так молча пропали со связи и нет их теперь у неё.
Не буду тебя разубеждать, живи в своем придуманном мире, жди тех цифр, которым ты поверишь, а скорее всего не поверишь. Бог тебе судья.
Ждем восстаний против кровавого режима и захвата власти демократическим большинством россии. Это если ты прав.
Это мне сказал мой обычный интеллект. Мы имеем тысячи сообщений на форумах и в коментах
сотни и сотни записанных разговоров убийц с родственниками
Скажу сразу - я не могу понять сейчас, большинство ли роиссян поддерживает войну или нет, но не подавляющее - это точно.
Надо просто всем встать в проходе и сказать ПОЕЗД СТОЙ РАЗ ДВА, по вашему?
А потом подумать, что делать, если машинист ответит "а чо, бл... если нет?"
-- Помните, что цена, которую платят за свободу, падает, когда растет спрос. (с)
> если ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество жителей россии поддерживает войну и геноцидА кто вам сказал, что поддерживают прям ПОДАВЛЯЮЩЕЕ?
ЗЫ. Забыл еще классическую фразу у несогласных с путлером - "Ну да, война это плохо, но вы хохлы сами виноваты". Всё. Занавес. Это точка зрения, видимо, тех самых 17 процентов несогласных.
Мне собсно пофиг, то ли это у вас генетический сбой, то ли результат многовекового прививания имперского сознания с пеленок..... Я просто констатирую факт реальной жизни.
Ошибка
Бывает, смотришь на человека и понимаешь, что он мудак. А бывает ещё хуже: смотришь на мудака и не понимаешь, что он человек.Бывай, убогий.
И вы это пишите в посте про Бучу...
Это не геноцид, а месть.
Причём заметьте - я не просто считаю, что "страны не должно существовать". Я считаю, что её УЖЕ не существует. Но уничтожение государства, и уничтожение народа - очень разные вещи.
И вы это пишите в посте про Бучу... Это не геноцид, а месть. Что человек посеет, то он и пожнет.
И эту пропасть между народами уже не преодолеть. Только уничтожение.
с Аденауэром уже сложнее. Или с Грассом.
В беседе с Бертольдом Брехтом, который тогда тоже жил в Британии, Манн высказался еще жестче: «Да, полмиллиона гражданского населения Германии должно умереть».
«Я разговаривал со стоячим воротничком», — в ужасе записал Брехт в своем дневнике.
Искренне покаются? Кто? Россияне? Немцев хоть немного можно было бы оправдать, что они не имели доступа к мировой информации и не понимали, что их зомбировали. Но у россиян же есть интернет. Ладно интернет. Но они же упиваются зверствами своих солдат. "Видео из Бучи фейк, там мертвец шевелит рукой!" Россияне сами рады зомбироваться, и свою z-недосвастику с удовольствием стали носить буквально за недели. Нет, они не покаются и ненависть к россиянам будет у украинцев уже в генетической памяти надолго. Просто накопилось. И Голодомор, и захват Украины в 20-х годах ХХ-го века, и зверства при Екатерине и Петре. А еще московиты - наследники Орды. И эту пропасть между народами уже не преодолеть. Только уничтожение.
Всё с россиянами понятно... Вам нужен лидер. Вы никогда не будете нормальными. Жги господь, тут ничего не исправить.
Не проблема, потому что Эйнштейн находился в США. А будущий президент ФРГ Карл Арнольд находился в тюрьме. Улавливаете аналогию?
Когда же вы научитесь отличать “эту страну” от россиян…
Когда же вы научитесь отличать “эту страну” от россиян…
Естественно нет. На мне обеспечение нормальной жизни двум людям, убежавшим от войны в Польшу - раз. И от Украины как страны я отказался четыре года назад - два.
А что сказать то хотела?
А что сказать то хотела?
И не надо сейчас заливать про 'такие как ты отвращают людей от Украины ' - нам такие защитники и нахуй не нужны
Как только вы перестанете поддерживать Хуйла и тех, кто за него топит. Когда это говно будет вами выслано за полярный круг без оглядки на заслуги, пол, возраст и такое прочее.
Поддерживаешь хуйло? На мороз!
Вот тогда и будешь что-то попискивать. А сейчас свою словесную поддержку засунь себе в жопу - толку от нее ноль. И не надо сейчас заливать про 'такие как ты отвращают людей от Украины ' - нам такие защитники и нахуй не нужны. Единственный разумный рецепт я написал.
За хуйла? На мороз!
Поддерживаешь хуйло? На мороз!
Вот тогда и будешь что-то попискивать. А сейчас свою словесную поддержку засунь себе в жопу - толку от нее ноль. И не надо сейчас заливать про 'такие как ты отвращают людей от Украины ' - нам такие защитники и нахуй не нужны. Единственный разумный рецепт я написал.
За хуйла? На мороз!
ну вы знаете. Эйнштейн бежал из Германии и своё мнение о нацизме и Гитлере озвучил неоднократно, задолго до 1945 года
Спросите Навального или Немцова почему промолчали когда рф войну начала. А с их подачи десятки тысяч выходили. Знаете, не все хотят на нары или в гроб. Навыходились уже
Слава Богу, память людей не такая безкрайняя, даже на причинённое зло. Немцев, наделавших в Европе массу зла, уничтожавших евреев миллионами и т.д. простили и забыли о ненависти, когда увидели, что те искренне покаялись. Искренне покаялись, вот в чём соль. Россиянам ещё далеко, но это придёт, надеюсь
ну вы знаете. Эйнштейн бежал из Германии и своё мнение о нацизме и Гитлере озвучил неоднократно, задолго до 1945 года
Продолжайте недоумевать. Как будете на дне - сообщите.
Надо просто всем встать в проходе и сказать ПОЕЗД СТОЙ РАЗ ДВА, по вашему?
p.s. Россия много кого с собой захватит туда...
p.s. Россия много кого с собой захватит туда...
А свои, это кто? Прям секретный приказ по САПС "о мерах по обеспечению гарантии несрабатывания" или как? Просто техника в глубоком износе, самолет выдерживает два три боевых вылета, потому что на учениях ограничения из серии "режим держать не более ххх секунд", а в бою на это все забивается.
> если ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество жителей россии поддерживает войну и геноцид
А кто вам сказал, что поддерживают прям ПОДАВЛЯЮЩЕЕ?
А кто вам сказал, что поддерживают прям ПОДАВЛЯЮЩЕЕ?
А я смотрю ТВ и думаю будут ли наказаны все те люди, которые так нагло врут?
гордость что у нас есть месторождения, Сибирь и ТД
Одна Сибір неісходима,
А тюрм! А люду!.. Що й лічить!
Од молдованина до фіна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує!"
Звучит же абсурдно.
Не проблема,
Не проблема, потому что Эйнштейн находился в США. А будущий президент ФРГ Карл Арнольд находился в тюрьме. Улавливаете аналогию?
Ну значит вы сидите в поезде, который несется в пропасть. Ваше дело - выпрыгивать или лететь вместе с ним. Есть, конечно, вариант, машиниста остановить, но вы же россияне, у вас кишка тонка. Тогда удачи вам на дне пропасти.
Тогда ответьте мне, украинцу, почему рашка начала войну? Почему именно вы допустили войну? Что именно вы сделали, чтобы остановить ее? Ничего? Просто постики писали? Отсидели 15 суток в сизо за несанкционированный митинг? Нет? Тогда вас в любом случае ждет коллективная ответственность как россиянина.
-Как?
-Бросьтесь под него!
-Я же погибну!
-Аа, так вы с поездом заодно!!!
Представьте, что вы живете в 1945-м. И ноете - когда же вы научитесь отличать Германию от немцев. Звучит же абсурдно.
Я имел в виду, что перед ними вряд-ли стоит выбор идти с плакатом к Останкино или нет.
Насчёт тебя могу угадать - тебе ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за кого-то мешала каждый раз выходить, да?
Маленький неграмотный кофеманчик. Услышал какую-то фразу и не смог спинным мозгом её осознать и применить.
Бывай, убогий.
Отлично ты обосрался, позорник. Обтекай, диванное ничто.
"Х.., придурок и говно"
"Пидарас, стратег диванный"
Это русский - потреод.
“Озлобленность - первый признак того, что человек несчастен. Каждый даёт миру то, чем наполнен сам. Не обижайтесь на таких людей и не мстите им”.
Маленький неграмотный кофеманчик. Услышал какую-то фразу и не смог спинным мозгом её осознать и применить.
Когда же вы научитесь отличать “эту страну” от россиян…
Примечание в будущих учебниках истории. За незначительно мизерным исключением.
Красная нить в сотнях разговоров российских мамочек с сыночками садистами и убийцами - "ты аккуратно там...ну когда же мы этих хохлов раз...башим..." Красная нить в сотнях разговоров с женушками "ну ты аккуратно там...вот приедешь, ипотеку выплатим...что, уже везешь телефоны и ноутбуки...какой ты у меня молодец.."
Отлично ты обосрался, позорник. Обтекай, диванное ничто.
Хорошо, что Петя Забриски не видит этого дерьма…
===
Германии не существует?
Т.е. для того, чтобы смело выразить протест надо уехать подальше из России и там орать с дивана? (Рекорд и Пафнутий, к вам это не относится).С головой у тебя проблемы, а не у меня с логическими рядами.Эксперт хренов.
- при чем тут Пафнутий и Рекорд, которые, как я понимаю, не в России?
С головой у тебя проблемы, а не у меня с логическими рядами.
Отлично ты обосрался, позорник. Обтекай, диванное ничто.
Ты себя равняешь с Невзоровым? Ты, собственно, Кто? Что ты сделал кроме кислого пердежа в диван? Охренеть, Невзоров, Навальный, Экслер и кофеман ггг. Галантерейшик и кардинал.
Иными словами, мне, Пафнутию, Рекорду Надоеву, illi74 надо идти на площадь или с плакатом в Останкино?Я так понимаю - ты, конечно же, с нами?!
Но Невзоров и Алекс заслуживают уважение тем, что не побоялись публично озвучить анти-военную позицию своей большой аудитории.
Я так понимаю - ты, конечно же, с нами?!
Невзоров и Экслер платят налоги в России. Это тебе на заметку. Т.е. они тоже спонсируют армию и войну?
Навального, Невзорова, Алекса, меня
Режим падет. Любой. Так было всегда. И тогда настанет расплата.
Ой, действительно, а чего это украинцы озлоблены? Вот даже представить не могу. И такие как ты будут лично стоять в Мариуполе и расчищать завалы. Как немцы, которые делали вид, что не знают о зверствах в концлагерях.
Вот такой вот интеллект у этой элиты. И этой элите свои же подпиливают стропы, чтобы не сдавались в плен. Деградация страны во всем, даже в элите.
Какой вы видите победу?
Когда же вы научитесь отличать “эту страну” от россиян…
Кто сейчас бомбит мирные города? путин, шойгу, "эта страна" или "россияне"?
Кто поддерживает войну? "Эта страна" или "россияне"?
Много ли полицаев достали и наказали в белочке? А ведь тоже и списки и адреса и машины, все в доступе.
Если зверства солдафонов мне лично понятно, то вот с чего зверства летчиков? Вроде их нормально берут в плен, не расстреливают на парашютах, не прибивают гвоздями к столбам... Они все офицеры, интеллектуальная элита можно сказать...
Когда война закончится, рашка получит врага на многие поколения. Украинцы будут мстить россиянам. Всем. Без демагогий. За убитых детей, изнасилованных женщин, разбомбленные дома. Украина никогда не простит россию. И как бы вы не хотели "отмазаться" от этой страны, не получится. Вы все виноваты, что взрастили и взлелеяли этот режим. Списки сволочей, которые были в Буче, уже есть у украинцев. И мы их достанем всех. Законно или незаконно. Как Израиль отыскивал нацистов. А вы прикрывайтесь дальше демагогиями. Вы даже не представляете, что ждет рашку.
Беседу с тобой считаю завершенной.
Скорее, не страны как таковой. А государства. Ну или страны в смысле государства. Вот была Югославия. И было там много всякого дерьма, причем со всех сторон. Но вот сейчас на месте Югославии, сколько?
7, 8 государств? Они разные, есть получше, есть похуже. Но живут себе, более-менее.
Так и здесь. Должна исчезнуть Россия как империя. А когда на имперских обломках возникнет с десяток стран и будут заниматься своими делами, своей жизнью, то пусть себе.
7, 8 государств? Они разные, есть получше, есть похуже. Но живут себе, более-менее.
Так и здесь. Должна исчезнуть Россия как империя. А когда на имперских обломках возникнет с десяток стран и будут заниматься своими делами, своей жизнью, то пусть себе.
Когда война закончится, рашка получит врага на многие поколения. Украинцы будут мстить россиянам. Всем. Без демагогий. За убитых детей, изнасилованных женщин, разбомбленные дома. Украина никогда не простит россию. И как бы вы не хотели "отмазаться" от этой страны, не получится. Вы все виноваты, что взрастили и взлелеяли этот режим. Списки сволочей, которые были в Буче, уже есть у украинцев. И мы их достанем всех. Законно или незаконно. Как Израиль отыскивал нацистов. А вы прикрывайтесь дальше демагогиями. Вы даже не представляете, что ждет рашку.
Если вы предложите вариант, как сделать так, чтобы эта страна никогда больше не могла творить такого хтонического зла
Тогда ответьте мне, украинцу, почему рашка начала войну? Почему именно вы допустили войну? Что именно вы сделали, чтобы остановить ее? Ничего? Просто постики писали? Отсидели 15 суток в сизо за несанкционированный митинг? Нет? Тогда вас в любом случае ждет коллективная ответственность как россиянина.
Представьте, что вы живете в 1945-м. И ноете - когда же вы научитесь отличать Германию от немцев. Звучит же абсурдно.
Покиньте страну, как Невзоров и Экслер.
Знаешь, есть коллективная ответственность.
Не вас. Страны.
Немцы были наказаны все. Ваше зависимости от того, поддерживали они Гитлера или нет
Немцы были наказаны все. Ваше зависимости от того, поддерживали они Гитлера или нет
Когда же вы научитесь отличать “эту страну” от россиян…
Знаешь, есть коллективная ответственность. Если платите налоги рашке, вы автоматически спонсируете армию и войну. Покиньте страну, как Невзоров и Экслер. Публично заявите о своей позиции. Или сядьте в тюрьму, как Навальный. Как это было в нацистской Германии. Порядочные или выехали, или сидели в концлагерях и тюрьмах. Вы сейчас из тюрьмы же пишите? Или из-за границы? Нет? Значит тоже виноваты. Это теперь только так работает. И я вообще не знаю, кто вы такой. Можете показать свои публичные заявления, а не постики под псевдонимом?
Когда же вы научитесь отличать “эту страну” от россиян…
Если вы предложите вариант, как сделать так, чтобы эта страна никогда больше
то множество россиян
то множество россиян
Германии не существует? А её очень наказали за вторую мировую.
А вот СССР не наказали, потому и случилась буча
А вот СССР не наказали, потому и случилась буча
Т.е. не должно существовать Навального, Невзорова, Алекса, меня и многих других?
Весь мир должен наказать россию. За войну, за зверства солдафонов, за зверства летчиков, которые бомбили жилые кварталы. Этой убогой страны не должно существовать.
Хороший текст от Сапожника
Проще говоря, изначальная цель "спецоперации" была - Украину УКРАСТЬ. В Кремле ж считали, что Запад оставшуюся бесхозной после 1991 года Украину подло захватил и полностью подчинил себе (кремлевский тезис "Киев управляется из Вашингтона"). Поэтому идея была - "украсть Украину обратно". Для этого, как полагали Путин и Шойгу, надо было лишь проникнуть в Киев (где у Украины "мозг"), обрезать там провода, ведущие прямиком в Вашингтон, и захватить местный управляющий джойстик. И всё! После чего вставить Украину, как импортную дорогую деталь, в мотор отечественных "Жигулей". Ожидая, что "Жигули" от этого станут еще лучше и больше похожи на Мерседес.
Т.е. - мосты Россия не собиралась разрушать, потому что предполагала ими пользоваться (например, для предстоящего нападения на Польшу и далее на НАТО в целом). А казармы не хотела сносить, потому что (по опыту бескровного завладения Крымом) надеялась спящих там солдат ВСУ использовать опять же сама (например, пустить их "брать Польшу" в первых рядах, по такому случаю даже приняв в "русские").
Это была логика обезумевших кровавых упырей - но это по крайней мере ЛОГИКА. На этом фоне то, что предлагают намного, как оказалось, более безумные "представители общественности" - это сначала украсть дорогую импортную деталь для своих "Жигулей", а потом долго бить ее кувалдой и жечь газовой горелкой, так, чтобы утратила вообще всякий товарный вид и стала ни на что не пригодна (кроме как на то, чтобы получить срок за ее кражу, естественно).
Вопрос: а что, неужели блогеры вдруг так резко поглупели, что не могут просечь простейших вещей? Ведь они - по крайней мере некоторые из них - казались до этого довольно умными, мыла, по крайней мере, не ели?
Ответ, увы, прост и печален. Причина такой резкой утраты умственных способностей у значительной части российской аудитории - животный страх. Ненависть - вообще очень часто оборотная сторона страха. Собственно, древнегреческое слово "фобия" - оно и означает одновременно и "страх", и "ненависть". Такая вдруг животная ненависть к Украине, которая вдруг проснулась у доселе весьма травоядных ("разбомбить!", "уничтожить!", "сносите мосты", "давайте используем ТЯО!") - это инвертированный страх перед ней же. А страх в нашей культуре - это следствие вины.
Все, буквально все жители России сегодня чувствуют перед Украиной огромную вину. Это чувство сейчас разлито в воздухе над Россией. Но вина - это мы все усвоили в детстве - предполагает наказание. Россияне - мы - боятся, что украинцы придут нас наказывать.
И вот вам ответ отечественного коллективного бессознательного. Оно боится - и потому бесхитростно предлагает: а давайте убьем всех украинцев! Ведь если мы всех убьем - нас некому будет наказывать, правда?
Все эти сальери, косарексы, галковские, марданы и прочие издают еле слышный писк - но сливаясь, писки перерастают в мощный хтонический гул, идущий из самых промерзших недр Русской Души: "Убить. Взорвать. Разорвать. Мне Страшно".
Нам всем страшно. Задача - не сойти с ума окончательно, не дать Хтони поглотить остатки разума.
Проще говоря, изначальная цель "спецоперации" была - Украину УКРАСТЬ. В Кремле ж считали, что Запад оставшуюся бесхозной после 1991 года Украину подло захватил и полностью подчинил себе (кремлевский тезис "Киев управляется из Вашингтона"). Поэтому идея была - "украсть Украину обратно". Для этого, как полагали Путин и Шойгу, надо было лишь проникнуть в Киев (где у Украины "мозг"), обрезать там провода, ведущие прямиком в Вашингтон, и захватить местный управляющий джойстик. И всё! После чего вставить Украину, как импортную дорогую деталь, в мотор отечественных "Жигулей". Ожидая, что "Жигули" от этого станут еще лучше и больше похожи на Мерседес.
Т.е. - мосты Россия не собиралась разрушать, потому что предполагала ими пользоваться (например, для предстоящего нападения на Польшу и далее на НАТО в целом). А казармы не хотела сносить, потому что (по опыту бескровного завладения Крымом) надеялась спящих там солдат ВСУ использовать опять же сама (например, пустить их "брать Польшу" в первых рядах, по такому случаю даже приняв в "русские").
Это была логика обезумевших кровавых упырей - но это по крайней мере ЛОГИКА. На этом фоне то, что предлагают намного, как оказалось, более безумные "представители общественности" - это сначала украсть дорогую импортную деталь для своих "Жигулей", а потом долго бить ее кувалдой и жечь газовой горелкой, так, чтобы утратила вообще всякий товарный вид и стала ни на что не пригодна (кроме как на то, чтобы получить срок за ее кражу, естественно).
Вопрос: а что, неужели блогеры вдруг так резко поглупели, что не могут просечь простейших вещей? Ведь они - по крайней мере некоторые из них - казались до этого довольно умными, мыла, по крайней мере, не ели?
Ответ, увы, прост и печален. Причина такой резкой утраты умственных способностей у значительной части российской аудитории - животный страх. Ненависть - вообще очень часто оборотная сторона страха. Собственно, древнегреческое слово "фобия" - оно и означает одновременно и "страх", и "ненависть". Такая вдруг животная ненависть к Украине, которая вдруг проснулась у доселе весьма травоядных ("разбомбить!", "уничтожить!", "сносите мосты", "давайте используем ТЯО!") - это инвертированный страх перед ней же. А страх в нашей культуре - это следствие вины.
Все, буквально все жители России сегодня чувствуют перед Украиной огромную вину. Это чувство сейчас разлито в воздухе над Россией. Но вина - это мы все усвоили в детстве - предполагает наказание. Россияне - мы - боятся, что украинцы придут нас наказывать.
И вот вам ответ отечественного коллективного бессознательного. Оно боится - и потому бесхитростно предлагает: а давайте убьем всех украинцев! Ведь если мы всех убьем - нас некому будет наказывать, правда?
Все эти сальери, косарексы, галковские, марданы и прочие издают еле слышный писк - но сливаясь, писки перерастают в мощный хтонический гул, идущий из самых промерзших недр Русской Души: "Убить. Взорвать. Разорвать. Мне Страшно".
Нам всем страшно. Задача - не сойти с ума окончательно, не дать Хтони поглотить остатки разума.
сапожник - болтун и пустобрях. он таких текстов на любую тему генерит тоннами.
а я про страх россиян перед Украиной не верю. ИМХО большинство россиян просто одурманено пропагандой (интеллектуально многие вообще не способно критически осмысливать подаваемую информацию), а те кто не одурманен готов "верить" в нацистов на Украине, дабы успокоить свою совесть. Ибо если нацистов там нет и русских детей ножами не кромсают, то придётся отвечать самому себе, как же я такое допустил в России допустил, и почему не сижу в автозаке рядом с несчастной кучкой не испугавшихся этого автозака. А такие вопросы себе задавать никто не любит. Поэтому у многих и есть позиция "А может так и есть, дыма без огня не бывает и полной правды знать никто не может".
ничего, скоро там будет маленькая победоносная гражданская война, и все вздохнут с облегчением
Интересно, а какой именно её сценарий вам выглядит как "вздохнут с облегчением"?
у вас в слове "сдохнут" опечатка
у вас в слове "сдохнут" опечатка
ничего, скоро там будет маленькая победоносная гражданская война, и все вздохнут с облегчением
Так не только Буча. Уже пошли кадры из других городков освобожденной Киевщины. Там примерно то же самое. И самое страшное, что это дело рук не зондеркоманд, не кадыровцев и вагнеровцев. А обычной армейщины.
То ли это уже тотальное разложение, когда армия превращается в банду. Но чего то рановато. То ли российские войскам с самого начала такие. Мародеры, насильники, убийцы . И если армия плоть от плоти народная, то что сказать о таком народе?
То ли это уже тотальное разложение, когда армия превращается в банду. Но чего то рановато. То ли российские войскам с самого начала такие. Мародеры, насильники, убийцы . И если армия плоть от плоти народная, то что сказать о таком народе?
Как думаете, сколько россиян ездило?
Не народная. Пока нет всеобщей мобилизации, туда пошли люди с целью пострелять и пограбить. Все рассказы о том что незнали куда едут - детский лепет.
Да нет, пока не превзошли. Но стараются, не отнять,
Так не только Буча. Уже пошли кадры из других городков освобожденной Киевщины. Там примерно то же самое. И самое страшное, что это дело рук не зондеркоманд, не кадыровцев и вагнеровцев. А обычной армейщины. То ли это уже тотальное разложение, когда армия превращается в банду. Но чего то рановато. То ли российские войскам с самого начала такие. Мародеры, насильники, убийцы . И если армия плоть от плоти народная, то что сказать о таком народе?
И правда, нормальные толковые ребята не пойдут на контракт в армию. Да и дети среднего класса тоже. Только бедняки, ну и всякие лузеры.
Еще в срочке могут быть нормальные, но на контракте. ..
Еще в срочке могут быть нормальные, но на контракте. ..
ли российские войскам с самого начала такие. Мародеры, насильники, убийцы . И если армия плоть от плоти народная, то что сказать о таком народе
Боюсь, что когда появятся кадры из Мариуполя, Буча померкнет.
Если украина не вернет крым, я не буду считать это победой, что уж говорить о мариуполе.
Поэтому Мариуполь сейчас на переговорах станет принципиально российским как Крым. Чтобы ничего не появилось.
Боюсь, что когда появятся кадры из Мариуполя, Буча померкнет.
Скинул я одному упертому коллеге, который одобряет войну эти кадры. А он "там трупы шевелятся", "хохлам верить нельзя!". Вот как с такими быть?
Скинул я одному упертому коллеге, который одобряет войну эти кадры.
Зеркало с зонами френеля?
Якобы "шевелящаяся" рука.
Вообще, "аргументы" рассчитаны на тех, кто даже не станет искать видео в нормальном качестве и просматривать в замедленном режиме.
Вообще, "аргументы" рассчитаны на тех, кто даже не станет искать видео в нормальном качестве и просматривать в замедленном режиме.
Есть видео, которые доказывают, что никаких "шевелящихся трупов" нет, только обычные
Труп, который, якобы, "встаёт"
Ну нормальный человек, в отрицании. Помочь пройти стадии.
И я о том же...
Даже если докажешь и припрешь к стене, они фыркнут и скажут, что ну и что? Мало убили, надо больше.
8 лет на Донбассе, кококо. Одесса, кококо. Не забудем, не простим. Доскакались? Сало уронили. И прочая.
Бессмысленно.
8 лет на Донбассе, кококо. Одесса, кококо. Не забудем, не простим. Доскакались? Сало уронили. И прочая.
Бессмысленно.
Есть видео, которые доказывают, что никаких "шевелящихся трупов" нет, только обычные, но людям, которые одобряют войну наверное бесполезно что-то показывать и доказывать.
Скинул я одному упертому коллеге, который одобряет войну эти кадры. А он "там трупы шевелятся", "хохлам верить нельзя!". Вот как с такими быть?
Судя по наколеннику, покойный был ещё неплохо экипирован.
В первые недели украинцы сами жаловались, что приходится воевать с какими-то бомжами.
В первые недели украинцы сами жаловались, что приходится воевать с какими-то бомжами.
Газ надо перекрывать однозначно. Все остальное туфта. Технический нокаут. Пока там берут наш газ среднестатистический россиянин будет всегда думать что РФ прям необходима всем. Ее территории ее полезные ископаемые. Будет мысль что это сейчас не получилось, из-за некоторых ошибок. Нокаут нужен безусловный.
В общем, «перебиться» европейцы смогут даже в самых неблагоприятных обстоятельствах"
На это требуется время и, желательно, чтобы снижение уровня жизни не было шоковым и было подкреплено разумными объяснениями нужности подобных мер, сиречь, пропагандой (эффективность которой есть функция от времени).
Иначе этот обыватель пошлет Украину с её интересами куда подальше и потребует от властей договариваться с Путиным
Это проблемы Европы. Пусть мерзнут. Мы платим кровью, они всего лишь монетой.
Не говоря уже о том, что «монета» (которой вас поддерживают; которой платят за поставляемое оружие и все остальные виды помощи) берется не из тумбочки, а из экономики. Которая, как известно, выигрывает войны (которые не стали блицкригом). И эта самая экономика довольно быстро ляжет при одномоментном отказе от российского газа
Эль-Мюрид:
"Вместе с Турцией российский экспорт в Европу — примерно 150 млрд кубометров. Из которых к концу апреля будет поставлено от 35 до 40 млрд. В случае прекращения поставок газа в «недружественные страны» ориентировочный дефицит газа на европейском рынке может составить порядка 90 млрд кубометров (с учётом того, что в некоторые страны он будет поставляться).
Крупнейшие после России поставщики в Европе — Норвегия и США. Норвегия пообещала в краткосрочной перспективе дать дополнительные 20 млрд кубометров до конца года. США дополнительно обещают поставить 15 млрд кубометров, итого 35 млрд.
Алжир и Катар, идущие следом, вряд ли смогут в этом году дать дополнительный газ на европейский рынок, хотя очень небольшие возможности и резервы есть — но не более 5 млрд кубометров суммарно. Остальные поставщики и без того поставляют небольшие объемы, которые просто нет смысла вносить у расчеты.
Итоговый дефицит газа составляет приблизительно 50 млрд кубометров. Это много. Однако парадокс ситуации заключается в том, что даже при таком дефиците Европа сможет заполнить свои газовые хранилища от нынешних 30% до примерно 50. Это потребует введения ограничений и, возможно, нормированного распределения, но две трети «обычного объема» запасов газа на зимний сезон запасти удастся. Сезон 22/23 года Европа пройдет даже с такими запасами, но к весне 23 года выберет их практически полностью.
Фактически у европейцев есть примерно полтора года, в течение которых они либо восполнят дефицит газа, заместив его другими энергоносителями (что непросто, но возможно — скажем, открытие угольной генерации). Дополнительных объемов газа Европа не получит ни в 23, ни в 24 годах — ключевым фактором здесь может стать Катар, но ранее 25 года он не сможет существенно нарастить объемы в сторону Европы. При известных обстоятельствах Европа может попытаться решить проблему дефицита, решив вопрос со среднеазиатскими странами, которые сейчас попадают в жесткую зависимость от России и ее отношений с Европой. Здесь основным игроком может стать Турция, которая и без того заинтересована в проникновении в регион. Она же прямо заинтересована в продвижении свой стратегии «логистической сверхдержавы», что подразумевает ускоренное расширение Южного газового коридора ЕС за счет дополнительных объемов газа из Средней Азии, плюс на подходе будет газ восточно-средиземноморских месторождений. В складывающихся обстоятельствах Европа будет вынуждена закрывать глаза на экспансию Турции в Ливии, которая как раз и подразумевает контроль Турции над движением газа со средиземноморских месторождений в Европу.
В общем, «перебиться» европейцы смогут даже в самых неблагоприятных обстоятельствах"
"Вместе с Турцией российский экспорт в Европу — примерно 150 млрд кубометров. Из которых к концу апреля будет поставлено от 35 до 40 млрд. В случае прекращения поставок газа в «недружественные страны» ориентировочный дефицит газа на европейском рынке может составить порядка 90 млрд кубометров (с учётом того, что в некоторые страны он будет поставляться).
Крупнейшие после России поставщики в Европе — Норвегия и США. Норвегия пообещала в краткосрочной перспективе дать дополнительные 20 млрд кубометров до конца года. США дополнительно обещают поставить 15 млрд кубометров, итого 35 млрд.
Алжир и Катар, идущие следом, вряд ли смогут в этом году дать дополнительный газ на европейский рынок, хотя очень небольшие возможности и резервы есть — но не более 5 млрд кубометров суммарно. Остальные поставщики и без того поставляют небольшие объемы, которые просто нет смысла вносить у расчеты.
Итоговый дефицит газа составляет приблизительно 50 млрд кубометров. Это много. Однако парадокс ситуации заключается в том, что даже при таком дефиците Европа сможет заполнить свои газовые хранилища от нынешних 30% до примерно 50. Это потребует введения ограничений и, возможно, нормированного распределения, но две трети «обычного объема» запасов газа на зимний сезон запасти удастся. Сезон 22/23 года Европа пройдет даже с такими запасами, но к весне 23 года выберет их практически полностью.
Фактически у европейцев есть примерно полтора года, в течение которых они либо восполнят дефицит газа, заместив его другими энергоносителями (что непросто, но возможно — скажем, открытие угольной генерации). Дополнительных объемов газа Европа не получит ни в 23, ни в 24 годах — ключевым фактором здесь может стать Катар, но ранее 25 года он не сможет существенно нарастить объемы в сторону Европы. При известных обстоятельствах Европа может попытаться решить проблему дефицита, решив вопрос со среднеазиатскими странами, которые сейчас попадают в жесткую зависимость от России и ее отношений с Европой. Здесь основным игроком может стать Турция, которая и без того заинтересована в проникновении в регион. Она же прямо заинтересована в продвижении свой стратегии «логистической сверхдержавы», что подразумевает ускоренное расширение Южного газового коридора ЕС за счет дополнительных объемов газа из Средней Азии, плюс на подходе будет газ восточно-средиземноморских месторождений. В складывающихся обстоятельствах Европа будет вынуждена закрывать глаза на экспансию Турции в Ливии, которая как раз и подразумевает контроль Турции над движением газа со средиземноморских месторождений в Европу.
В общем, «перебиться» европейцы смогут даже в самых неблагоприятных обстоятельствах"
Это проблемы Европы. Пусть мерзнут. Мы платим кровью, они всего лишь монетой.
А в Иране газовые месторождения есть?
А в Иране газовые месторождения есть?
В Катаре очень много.
Это будет еще и нокаут нормальной жизни в Европе. Промышленности, домохозяйствам. Европейские правительства сейчас пытаются найти возможности максимально быстро и полно отказаться от российского газа. Но одномоментно не получится. Раньше надо было думать
Это будет еще и нокаут нормальной жизни в Европе. Промышленности, домохозяйствам. Европейские правительства сейчас пытаются найти возможности максимально быстро и полно отказаться от российского газа. Но одномоментно не получится. Раньше надо было думать
Везде нужно искать положительные стороны. Здесь я вижу то, что Путин ярко показал, что армия России ничего не стоит. Запад увидел, что нет армии. Есть миф.
Единственное что осталось - ядерная пугалка. Вопрос, насколько она реальна. Сколько ракет взлетит, сколько долетит.
Самое страшное, если приказ о применении ядерного оружия будет отдано, его исполнят.
Единственное что осталось - ядерная пугалка. Вопрос, насколько она реальна. Сколько ракет взлетит, сколько долетит.
Самое страшное, если приказ о применении ядерного оружия будет отдано, его исполнят.
Куда делась та армия, что мгновенно доехала, сломала, и уехала?
Почитайте, многое чего узнайте.
Грузия маленькая и горная страна, где до Тбилиси было совсем немного идти
Собственно, Херсонскую область вроде и взяли очень быстро, оборона сразу рассыпалась. Но больше нигде так не вышло.
Фигня какая-то. Окупанты шли как раз по дорогам. Думаю, не было времени на подготовку. Чуть чуть бы было - взорвать тоннель и плывите тогда русскими военными кораблями.
Все в том же состоянии, проблема в том, что даже один взрыв мегатонного класса в мегаполисе, для запада неприемлемый ушерб.
Ну объективно до Киева от Беларуси недалеко идти тоже было
Просто Грузия не была готова сопротивляться. Ну и объем другой. Можно создать одну две образцовые части, а там пришлось идти всей армией.
Так что 14 лет назад все было так же.
Просто с 14 года Украина стала страной и у неё появилась армия. В 2014 реально можно было взять всё за три дня
Так что 14 лет назад все было так же.
Просто с 14 года Украина стала страной и у неё появилась армия. В 2014 реально можно было взять всё за три дня
И ведь странно. С момента вторжения России в Грузию прошло не так много времени. Почему такая разница? Куда делась та армия, что мгновенно доехала, сломала, и уехала?
> С момента вторжения России в Грузию прошло не так много времени.
Я вам напомню, что в вермахт в принципе был создан в 35м году.
Когда Гитлер в 36м году решил оккупировать Рейнскую область, то при любом вмешательстве французов они были бы вынуждены оттуда бежать (по словам самого Гитлера). Через 3 года у него была сильнейшая армия.
Здесь - 14 лет.
Я вам напомню, что в вермахт в принципе был создан в 35м году.
Когда Гитлер в 36м году решил оккупировать Рейнскую область, то при любом вмешательстве французов они были бы вынуждены оттуда бежать (по словам самого Гитлера). Через 3 года у него была сильнейшая армия.
Здесь - 14 лет.
Противник гораздо сильнее чем грузины в 2008-ом. Ну и гениальная тактика МО РФ, открыть шесть фронтов сразу, а потом завязнуть в тяжелых боях.
А она была? Население Грузии меньше 4 млн человек и к войне на уничтожение они явно не готовились, как и Украина в 2014.
А зоопарк там был такой же, только без джавелинов и стингеров у грузин
А зоопарк там был такой же, только без джавелинов и стингеров у грузин
И ведь странно. С момента вторжения России в Грузию прошло не так много времени. Почему такая разница? Куда делась та армия, что мгновенно доехала, сломала, и уехала?
Украина. Была уже не первой, уже была стычка с РФ в 14. Украинцы примерно знали чего от кремля ожидать .
Ну и вообще даже аналитики ЦРУ облажались. Думали что дело на пару дней.
Противник гораздо сильнее чем грузины в 2008-ом. Ну и гениальная тактика МО РФ, открыть шесть фронтов сразу, а потом завязнуть в тяжелых боях.
И ведь странно. С момента вторжения России в Грузию прошло не так много времени.
И ведь странно. С момента вторжения России в Грузию прошло не так много времени. Почему такая разница? Куда делась та армия, что мгновенно доехала, сломала, и уехала?
Путлера пора уничтожить точечным термоядерным уколом.
Далеко пойдешь.
Чего уж мелочиться - всех, так всех.
Русских - за то что напали.
Китайцев - за то что не ругают русских.
Европу - за то что мало бабла даёт (может и больше).
Америку - за то что ядреной бомбой по Москве не стукнули.
Африку - а чё у них кожа чёрная?
Чего уж мелочиться - всех, так всех.
Русских - за то что напали.
Китайцев - за то что не ругают русских.
Европу - за то что мало бабла даёт (может и больше).
Америку - за то что ядреной бомбой по Москве не стукнули.
Африку - а чё у них кожа чёрная?
всех.
то уехал ( и то не все ) - тот сейчас россия.
кто нет - всех в печь.
всех.
вы посмотрите по всем опросам, как это рядовое быдло смертям радуется на улицах.
кого ни спросят, хоть молодого, хоть старого, - все под одну гребенку зачесаны.
мозгов просто нет.
на кой хер одно пуйло мочить - всех пора.
то уехал ( и то не все ) - тот сейчас россия.
кто нет - всех в печь.
всех.
вы посмотрите по всем опросам, как это рядовое быдло смертям радуется на улицах.
кого ни спросят, хоть молодого, хоть старого, - все под одну гребенку зачесаны.
мозгов просто нет.
на кой хер одно пуйло мочить - всех пора.
Там еще в подвале нашли растреляных людей с завязаными руками и трупы детей (((
Включил посмотреть, что там первая канализация. А там Человек и закон и эта мразь по имени Пиманов втирает правду в головы рашистов.
Включил посмотреть, что там первая канализация. А там Человек и закон и эта мразь по имени Пиманов втирает правду в головы рашистов.
Население России заслуживает после неотвратимого поражения децимации и стерилизации.
Поспорьте теперь после этих фото, попробуйте.
Поспорьте теперь после этих фото, попробуйте.
Хорошо, что вашей логике не следовали победители в WW2. А то, про немцев мы бы только из книжек и кинохроники знали.
блядь.
Чистенький чувачок из чистенькой Праги
блядь.
Чистенький чувачок из чистенькой Праги проповедует, отставив наманикюренный мизинчик? Иди выставками занимайся, а не о войне советы давай жителям Украины, блядь.
Я не вижу повода общаться с врагом на цивилизованном уровне после того что они творят.
Попробуете объяснить, чем в таком случае вы отличаетесь от нелюдей в российской форме?
А чем виноваты жители Бучи?
Ну ладно, "давно известно" что там одни биндеровцы.
А Жители Харькова? А жители Мариуполя???
Еще нужно поискать больших приверженцев русского мира у нас...
Их то за что?
Мариуполь откроется еще большим шоком. Там тысячи, многие тысячи, погибших мирных людей.
И это не путен все это сделал, это ваше регулярная армия, те самый "пацаны" из народа.
Вот и прикиньте сами... Население России приблизительно втрое больше Украины.
Считаю будет справедливым, за каждого погибшего мирного жителя уничтожить троих мирных русских жителя.
За каждого убитого ребенка - троих фертильных стерилизовать.
Что делать с ранеными и получившими инвалидность мирными жителями? А с массовыми изнасилованиями? Тоже нужно думать. Страшно...
Что за средневековье, спросите???
Спросите у своих руководителей, военных, и просто зомбирваное население!
Воюет сейчас Россия отнюдь не с Украиной. Идет война с человеческой цивилизацией.
Уму непостижимо как быстро и уверенно все скатилось на уровень даже не 20 века, и не просвещенного 19, Смотрите на фото!!! Средние века. Поэтому "зуб за зуб" в ответ вполне будет справедлив. Именно этого россияне всех уровней заслуживают.
Ну да, есть и исключение, наверное, некоторые не совсем заслуживают и даже "в тюрьме за борьбу с режимом"... Но они не справились. Горе проигравшему.
Я не вижу повода общаться с врагом на цивилизованном уровне после того что они творят.
Ну ладно, "давно известно" что там одни биндеровцы.
А Жители Харькова? А жители Мариуполя???
Еще нужно поискать больших приверженцев русского мира у нас...
Их то за что?
Мариуполь откроется еще большим шоком. Там тысячи, многие тысячи, погибших мирных людей.
И это не путен все это сделал, это ваше регулярная армия, те самый "пацаны" из народа.
Вот и прикиньте сами... Население России приблизительно втрое больше Украины.
Считаю будет справедливым, за каждого погибшего мирного жителя уничтожить троих мирных русских жителя.
За каждого убитого ребенка - троих фертильных стерилизовать.
Что делать с ранеными и получившими инвалидность мирными жителями? А с массовыми изнасилованиями? Тоже нужно думать. Страшно...
Что за средневековье, спросите???
Спросите у своих руководителей, военных, и просто зомбирваное население!
Воюет сейчас Россия отнюдь не с Украиной. Идет война с человеческой цивилизацией.
Уму непостижимо как быстро и уверенно все скатилось на уровень даже не 20 века, и не просвещенного 19, Смотрите на фото!!! Средние века. Поэтому "зуб за зуб" в ответ вполне будет справедлив. Именно этого россияне всех уровней заслуживают.
Ну да, есть и исключение, наверное, некоторые не совсем заслуживают и даже "в тюрьме за борьбу с режимом"... Но они не справились. Горе проигравшему.
Я не вижу повода общаться с врагом на цивилизованном уровне после того что они творят.
Поспорьте теперь после этих фото, попробуйте.
Знаете, несмотря на то, что я житель Харькова, я понимал откуда идут обстрелы жилых домов. Это можно хоть как-то логически объяснить. Там ракета не туда полетела, была наводка, что там стоит батарея противника.
Если абстрагироваться от того, что бомбят твой город, многое можно понять. Война есть война
Но вот то, что происходит сейчас в оккупированных городах понять невозможно. Вот эти кадры из Бучи понять невозможно.
Но я понимаю одно. Россия не должна существовать. Я надеюсь это окончательно поняли на Западе. Без помощи Запада оружием, Украина не выстоит.
Если абстрагироваться от того, что бомбят твой город, многое можно понять. Война есть война
Но вот то, что происходит сейчас в оккупированных городах понять невозможно. Вот эти кадры из Бучи понять невозможно.
Но я понимаю одно. Россия не должна существовать. Я надеюсь это окончательно поняли на Западе. Без помощи Запада оружием, Украина не выстоит.
Да, вот как раз поляки все отлично поняли с первого дня...
Вы как первый день на сайте и впервые с пафнутием встретились...
Я вряд ли буду продолжать эту полемику. Мне неинтересно спорить с людьми, столь некомпетентными и передергивающими слова оппонента.
Другой информации у меня нет, читайте по ссылке.
А про Канаду - я вижу, что реакция европейцев точно такая же, как и реакция Канады
Не нужно быть семи пядей во лбу
Не хочу. Вот и европейские политики не хотят, это их право. Лучше, конечно, отдать Украину на съедение
Спасибо, ваша точка зрения мне понятна.
Благодарю за информацию о квебекских болотах. Свежо, свежо. Люблю дистанционных знатоков географии других континентов.
Теперь жду аналогичные откровения про мою родную провинцию Онтарио.
Я вряд ли буду продолжать эту полемику.
С чего вы решили, что я про Канаду? Я про наших. Про тех, о ком вы врёте что "машины отказались передавать".
А про Канаду - я вижу, что реакция европейцев точно такая же, как и реакция Канады, которую я хорошо знаю. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это видеть.
А вы кто? Вам положено знать - сколько, какие и куда пойдут? Может, и маршут озвучить?Правительство Германии одобрило продажу 56 бронеавтомобилей из Чехии в Украину. Первоначально они принадлежали немецкой армии, сейчас бронемашинами владеет чешская компания. Подробности не разглашаются.
Хотя речь вообще-то шла о 100 бронетранспортеров Marder, а не о 56 бронеавтомобилей неизвестной марки, каковой случай давно обсуждается и всем известен. Впредь читайте внимательнее. Кстати, вам объяснить разницу между БТР и БА?
Хотите ядерный конфликт в Европе потому что думаете, что до квебекских болот не долетит?
Благодарю за информацию о квебекских болотах. Свежо, свежо. Люблю дистанционных знатоков географии других континентов. Продолжайте пожалуйста. Теперь жду аналогичные откровения про мою родную провинцию Онтарио. 😄
ЗЫ: Я вряд ли буду продолжать эту полемику. Мне неинтересно спорить с людьми, столь некомпетентными и передергивающими слова оппонента. Извините.
Да, вот как раз поляки все отлично поняли с первого дня...
Расскажите мне еще из Праги что-нибудь про Канаду.
Ссылочку плиз. Я пока не вижу,
Правительство Германии одобрило продажу 56 бронеавтомобилей из Чехии в Украину. Первоначально они принадлежали немецкой армии, сейчас бронемашинами владеет чешская компания. Подробности не разглашаются.
И про закрытие неба вспомните.
. Почитал несколько статей. Как я понял это журналисты борятся с немецкой бюрократией, чтоб двигались быстрее. Сейчас они покажут новые фотку и скажут, что те кто задерживает поставки косвенно виновен в этом. После чего все задвигается побыстрее.
Я пока не вижу, что "прямо сегодня они пойдут": www.welt.de
>> А парк зачем обстреляли? ДК Железнолоорожников? Акварену? Горизонт и Северную Салтовку?
Вы уверены, что в этих местах не было наших батарей? Как я уже говорил, ракета может полететь не туда
Зачем обстреляли ДК? Например можно спросить, зачем разрушили школу в Мерефе. А потом оказывается что там были наши войска. Вы уверены что у них не было информации, что в ДК наши казармы?
Многие вещи имеют вполне логическое объяснение. Только у вас недостаточно информации.
Я говорю о том, что в этих действиях можно найти военную логику. Даже американцам с их высокоточным оружием не всегда удается попасть туда куда нужно. Что вы ходите от российских рукожопов?
Я их не оправдываю я допускаю, что в этом есть своя логика.
Вы уверены, что в этих местах не было наших батарей? Как я уже говорил, ракета может полететь не туда
Зачем обстреляли ДК? Например можно спросить, зачем разрушили школу в Мерефе. А потом оказывается что там были наши войска. Вы уверены что у них не было информации, что в ДК наши казармы?
Многие вещи имеют вполне логическое объяснение. Только у вас недостаточно информации.
Я говорю о том, что в этих действиях можно найти военную логику. Даже американцам с их высокоточным оружием не всегда удается попасть туда куда нужно. Что вы ходите от российских рукожопов?
Я их не оправдываю я допускаю, что в этом есть своя логика.
Они просто понимают, что бункерная крыса не остановится
Данный случай очень многим даст повод убедиться, что он именно тот.
Враньё, всё они поняли.
И по поводу непередачи машин - тоже враньё. Прямо сегодня они пойдут.
Другой информации я не нашел.
Возможно я неправ насчет немецких БМП, тогда вспомните про Миг-29, которые в Польше стоят уже хрен знает сколько времени и Запад все время мямлит и не решается их передать Украине. И про закрытие неба вспомните. А потом уже вещайте что "они" все поняли...
Пока я вижу, что повторяется картина перед второй мировой войной
А парк зачем обстреляли? ДК Железнолоорожников? Акварену? Горизонт и Северную Салтовку?
Они еще не понимают, что урод не остановится, если его не уничтожить.
Поляки больше всех кипишуют кстати, я прям зауважал за этот месяц, во всех смыслах
Вот эти кадры из Бучи понять невозможно.
Ничего, сейчас фотки посмотрят и будут сговорчивее.
Пока я вижу, что повторяется картина перед второй мировой войной - а давайте этому зверю скормим еще одну страну, может успокоится...
Вы пытаетесь оболгать собственных союзников! Это зачем, простите, если вы на этой стороне?
Всё они поняли и готовы быть в холоде, голоде и в чём угодно только бы остановить этого урода.
Вот как они поняли...
Ничего они не поняли, к сожалению. У них тепло, светло и уютно.
Всё они поняли и готовы быть в холоде, голоде и в чём угодно только бы остановить этого урода.
Поляки больше всех кипишуют кстати, я прям зауважал за этот месяц, во всех смыслах
Германия отказалась поставлять Украине 100 БМП Marder, которые Киев запросил на прошлой неделе — Welt со ссылкой на источники
"я житель Харькова," надо будет как то после войны пересечься с жителем Киева\Бучи)) Ну или раньше если что)
Поляки больше всех кипишуют кстати, я прям зауважал за этот месяц, во всех смыслах
Россия не должна существовать. Я надеюсь это окончательно поняли на Западе.
Алекс, поправь плз "между селами Мрия и Мыла " МИла название на русском пишется так, а то на мыло похоже, хотя на укр произносится именно так.
По сути, я с 7 до 18 лет прожил в Буче, до сих пор там много знакомых. Теща провела в подвале соседского дома 2 недели, пока каким то чудом не вывезли в Киев. Я туда доехать так и не смог, не было ни дорог, ни связи да и наши в ту сторону никого не пропускали, те кто пытались таки прорваться плохо заканчивали, могли пострелять как свои так и нацики (как раз в первые недели на том направлении активно ДРГ лезли со всех щелей, так что стреляли не раздумывая). Я конечно представлял что в оккупации будет непросто, но то что будут выносить унитазы и двери мне и в голову прийти не могло. Ну а все увиденное...суки, знал бы ЧТО там будет, попросился бы в ТРО на то направление...жалею что не смогу этих выблядков больше настрелять
По сути, я с 7 до 18 лет прожил в Буче, до сих пор там много знакомых. Теща провела в подвале соседского дома 2 недели, пока каким то чудом не вывезли в Киев. Я туда доехать так и не смог, не было ни дорог, ни связи да и наши в ту сторону никого не пропускали, те кто пытались таки прорваться плохо заканчивали, могли пострелять как свои так и нацики (как раз в первые недели на том направлении активно ДРГ лезли со всех щелей, так что стреляли не раздумывая). Я конечно представлял что в оккупации будет непросто, но то что будут выносить унитазы и двери мне и в голову прийти не могло. Ну а все увиденное...суки, знал бы ЧТО там будет, попросился бы в ТРО на то направление...жалею что не смогу этих выблядков больше настрелять
но то что будут выносить унитазы
Ну да, это как булгаковский кит (который не кот). Он пишется "кит", а произносится "кыт".
Мыла по русски Милая. Да, украинское "и" гораздо мягче русского "ы", но именно Мыла наиболее близко к оригиналу
При этом кацапской мрази еще хватает наглости рассказывать, что это не они.
Ужас... Открыл Медузу - посмотрел фото и репортаж... Меня колотит....
ЗА ЧТО?
ЗА ЧТО?
Ужас... Открыл Медузу - посмотрел фото и репортаж... Меня колотит....
ЗА ЧТО?
ЗА ЧТО?
А теперь представьте стада этого быдла обработанные пропагандой (а я наблюдаю что с обычным то населением это зараза делает), которым "на берегу" сказали твори что хочешь.... Это урки в погонах с чувством злобы..... Орки - это прям точно подмеченное название этих мразей....
И уж за что - тут вопрос вторичен... К сожалению не за что, а потому что "могут"...
Твари и нелюди....
Ужас... Открыл Медузу - посмотрел фото и репортаж... Меня колотит.... ЗА ЧТО?
ЗА ЧТО?
За то, что армия не сдалась.
За то, что не встретили цветами.
За то, что не встретили цветами.
Все, кто участвует в этой бойне на стороне России или поддерживают Россию прокляты навсегда. Ни у них, ни у их потомков нет будущего.
Поменяйте плз ссылки на медузу c meduza.io на зеркало meduza.global.ssl.fastly.net чтобы могли прочитать те, у кого нет VPN.
Панорама... Они в и Турции была блокирована значит - я то думал глюк, нафик кому ее блокировать....
Но да - неожиданно...
Но да - неожиданно...
У вас в Казахстане заблокирована медуза?
За него отвечу: да, заблокирована
Простите, а у меня к вам технический вопрос.... Вы же вроде в Казахстане? У вас в Казахстане заблокирована медуза?
СПАСИБИЩЕ! А то надоело ради одной медузы VPN включать
Тем, кто не верит в кадры из Бучи, такая инфа, буквально час назад общались.
У подруги в Иванкове (это еще глубже в зону оккупации по линии Ирпень-Буча) не было с матерью связи две недели. Сегодня, наконец, созвонились. Мать жива, уехала в село рядом с Иванковом, но в самом посёлке обнесены поголовно все квартиры. Двери выбиты, вынесено все, что больше всего удивило мать - забрали даже ящик с бу-шным нижним бельем.
Такое оно, "освобождение".
У подруги в Иванкове (это еще глубже в зону оккупации по линии Ирпень-Буча) не было с матерью связи две недели. Сегодня, наконец, созвонились. Мать жива, уехала в село рядом с Иванковом, но в самом посёлке обнесены поголовно все квартиры. Двери выбиты, вынесено все, что больше всего удивило мать - забрали даже ящик с бу-шным нижним бельем.
Такое оно, "освобождение".
Уже есть видео с камеры СДЭК-а в Мозыре, куда часть ворья успела убежать. Пакуют целыми палетами награбленное.
Сука наш патриарх. Сука, оправдывающая убийства ради своей сытой жизни.
И да, о каком военном времени он говорит? Нет у нас войны! Учения у нас и спецоперация.
Пошла читать про патриарха Тихона
И да, о каком военном времени он говорит? Нет у нас войны! Учения у нас и спецоперация.
Пошла читать про патриарха Тихона
Михайлов. В КГБ эта мразь, которая отлично знает, зачем людоедскому государству нужна иисусикова франшиза, числилась именно под такой фамилией
Какой такой патриарх?
Агент КГБ Гундяев.
Он, наверное, перед речью недолго поносил одну из "реликвий" этого "храма" - фуражку Гитлера.
Агент КГБ Гундяев.
Он, наверное, перед речью недолго поносил одну из "реликвий" этого "храма" - фуражку Гитлера.
Это не "российские войска"!
А дырявые каратели!!!
А дырявые каратели!!!
"Все когда-то поставленные нашим фюрером задачи и данные им обещания ушли в небытие, оставив после себя шлейф хаоса и разрушений.
Безобразия, совершенные SS, запятнали честь германской армии... "
Безобразия, совершенные SS, запятнали честь германской армии... "
Российские войска и дырявые каратели ныне понятия тождественные.
Если когда-то у российской армии была честь и гордость, то теперь они там же, где они остались у Вермахта.
Если когда-то у российской армии была честь и гордость, то теперь они там же, где они остались у Вермахта.
Это не "российские войска"!
Что тут сказать. Это мрак, абсолютное зло.
Министерство "обороны" четвертого рейха уже верещит что "кадры постановочные и вывсеврете". Ну неудивительно.
Учитывая, что в ихнем пиздеже уже давно правды не находили даже в гомеопатических дозах, звучит как чистосердечное.
Ну типа расстреливали безоружных, пленных... Как раз в этом смысл-то есть.
А руки зачем связывать бы было для постановки?
[сарказм]
В этом идиотском "ответе" самое дебильное заявление "ни один местный житель не пострадал от насильственных действий". Как они это знают? Все таки там полные дебилы, в этом минговне.
А руки зачем связывать бы было для постановки?
Дорогие украинцы! Я - россиянин. Не могу перестать думать об этом ужасе зверств, произошедших у вас. Не смотря на то, что искренне ненавижу тварей, которые это делали, тварей, которые туда послали, тварей, которые начали и тварей, которые это оправдывает, все равно разделяю чувство вины перед всеми пострадавшими, понимаю, что тоже несу за это ответственность, хотя не понимаю как мог предотвратить. Всю свою взрослую жизнь искренне ненавидел всех тварей, которые в итоге к этом привели. Ответственность только за то, что эти зверства творились от имени страны, гражданином которой являюсь.
Не понимаю, что могу сделать, чтобы остановить, а виновные твари понесли самое жестокое наказание? Уехал из страны незадолго до войны, никогда не верил, что она возможна. Сейчас возвращаться противно, хотя понимаю, что должен буду вернуться. Хотя бы потому что от меня зависит судьба более 200 сотрудников, которые получают зарплату, кормят семьи и совсем не поддерживаю мраZей. Ну и потому что скоро выйдет срок нахождения в ЕС в 90 дней, которые могу быть здесь по закону.
Как дальше после этого жить? Выйти на улицу, чтобы меня опиздюлили менты? В прошлом году уже приходили за это к нам в компанию маски шоу. Если будут большие народные волнения, то конечно выйду, сейчас понимаю, что один нифига не воин. Да и слаб, если честно сказать. Что делать? Показывать соотечественникам фотографии из Бучи, чтобы они знали какое зло творится от их имени? Это буду обязательно.
Не понимаю, что могу сделать, чтобы остановить, а виновные твари понесли самое жестокое наказание? Уехал из страны незадолго до войны, никогда не верил, что она возможна. Сейчас возвращаться противно, хотя понимаю, что должен буду вернуться. Хотя бы потому что от меня зависит судьба более 200 сотрудников, которые получают зарплату, кормят семьи и совсем не поддерживаю мраZей. Ну и потому что скоро выйдет срок нахождения в ЕС в 90 дней, которые могу быть здесь по закону.
Как дальше после этого жить? Выйти на улицу, чтобы меня опиздюлили менты? В прошлом году уже приходили за это к нам в компанию маски шоу. Если будут большие народные волнения, то конечно выйду, сейчас понимаю, что один нифига не воин. Да и слаб, если честно сказать. Что делать? Показывать соотечественникам фотографии из Бучи, чтобы они знали какое зло творится от их имени? Это буду обязательно.
почитайте, уже кучу народу поймали, тех, кто пытался затормозить поезда в Украину
когда леса зазелениют
Хотя, возможно, есть некая связь между отводом войск из Киевской области и наличием там лесов.
Я уже понял, что показывать фото смысла мало. Людям уже объяснили, что это постановка, провокация, и украинцы сами своих постреляли. Ну и наиболее упоротые скажут, что так им, нацикам, и надо.
Конечно есть, почитайте хартию, да и просто наберите беларусь, рельсовая война
Стрелков, хоть и гнида, но гнида с опытом подобных войн и сказал он уже давно, что без мобилизации России будет полный п...ц. И начнётся это по-настоящему недели через три, когда леса зазелениют, ибо тогда вообще солдатам от дороги будет не отойти, какой там контроль территории. Так и сказал, потери возрастут кратно
Вариант вернуться в третью страну (от условных Филиппин до Армении) и прожить 90 дней там. Работать оттуда.Ну т.е. для вас это должно быть ВООБЩЕ не проблема.
Вы меня не поняли: видов налогов очень много, но самых здоровых, которые фактически определяют фед. бюджет именно два. Региональных, кстати, тоже два (налог на прибыль и НДФЛ).
Вы прямо сейчас платите налоги
Был даже небольшой курьез, когда мы от нашей европейской компании со счета открытого в россии отправили остатки денег в Сингапур, то Сингапур их не принял вернул назад, а банк-корреспондент в США их тупо непропустил и задержал у себя, уже более месяца как они там задержаны, может и уже спизжены демократическим американским банком. Хотя компания европейская, в россии открывали счета, чтобы с Африкой работать. Теперь работаем с Африкой из другой юрисдикции, с 21 февраля все финансовые потоки от россии отрубили. Счета в россии закрываем.
Это прямой фейк, пропаганда, даже некста признала это.
Сейчас сигнализация. Война выглядит как проволочка между рельсами и поезд идет 20кмч...
200 сотрудников это немало, возможно компанию можно релоцировать всю.
Из Киева: спасибо за позицию. Вижу, вам уже накидали советов, но выражу свое мнение. Не знаю ваших обстоятельств, но я бы скорее не возвращался в РФ. Не знаю, как там с точки зрения виз и т.п., но я бы не возвращался. Это концлагерь.
Также, я не вижу никакого смысла в разговорах, показах фотографий, плакатах и т.п. См. выше - это концлагерь. Эффекта ноль, а героически сесть в тюрьму - так Украине от этого воевать легче не станет. Мирные акции могли сработать лет 8-10-15 назад. Поздно.
Посильная материальная помощь украинской армии и/или волонтерам - как мне кажется, это лучшее, что вы можете сделать. Максимально обезопасив себя (Тор, крипта, и т.п.). Лучше не сказать никому не слова, но заработать и сделать несколько выплат. Буду благодарен, если вы выберете такой путь.
Также, я не вижу никакого смысла в разговорах, показах фотографий, плакатах и т.п. См. выше - это концлагерь. Эффекта ноль, а героически сесть в тюрьму - так Украине от этого воевать легче не станет. Мирные акции могли сработать лет 8-10-15 назад. Поздно.
Посильная материальная помощь украинской армии и/или волонтерам - как мне кажется, это лучшее, что вы можете сделать. Максимально обезопасив себя (Тор, крипта, и т.п.). Лучше не сказать никому не слова, но заработать и сделать несколько выплат. Буду благодарен, если вы выберете такой путь.
Есть ссьілки?
Давайте я вам расскажу про 2 главных налога, на которые живет федеральный бюджет:1. НДПИ (которые генерируют Ханты, Ямал, ну и Сахалин немного)2. НДС (который мягко говоря невозможно не платить)
Я помогал компании жены перевезти своих сотрудников, в основном в Эстонию и Маврикий. Если ваш бизнес - IT, могу подробности узнать. Они предложили всем работникам уехать с семьями, согласились около 70 (с семьями получилось около 300), остальных уволили с хорошей выплатой, и таким образом российское отделение перестало существовать.
А вот контрактники в Украине продолжают работать на компанию, где это возможно. Слава Украине!
А вот контрактники в Украине продолжают работать на компанию, где это возможно. Слава Украине!
Впрочем, он надеется на победу , поскольку иначе последствия для России будут критическими.
И да, когда это всё произойдёт, готов в первых рядах добровольцев ехать раскапывать братские могилы и хоронить жертв. Иначе не примириться с чувством вины.
Про Беларусь вы зря. Там как раз идет настоящая рельсовая война, почитайте, уже кучу народу поймали, тех, кто пытался затормозить поезда в Украину
Так все мы так.... Сейчас-то чего спорить с соотечественниками, которые обещанную им пропагандистами победу предвкушают.
Но почитайте Стрелкова телеграмм канал, он горячий сторонник скорейшего уничтожения Украины, так что его оценки точно уж не пропаганда, направленная на скорейшее отражение вторжения. А он все довольно ясно излагает, что первоначальный план не сработал, а дальше из его аналитики выводы напрашиваются... Впрочем, он надеется на победу , поскольку иначе последствия для России будут критическими. Но реально оценивая силы, да еще с учетом волны возмущения захлестнувшей Украину сегодня... Ярость ведь умножает силы.
Так что к лету можно ожидать, что начнет многое меняться и в сознании сограждан и в ситуации. Приезжайте, это же наша страна, понятно, что можно, найти и места поспокойней, однако спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Но почитайте Стрелкова телеграмм канал, он горячий сторонник скорейшего уничтожения Украины, так что его оценки точно уж не пропаганда, направленная на скорейшее отражение вторжения. А он все довольно ясно излагает, что первоначальный план не сработал, а дальше из его аналитики выводы напрашиваются... Впрочем, он надеется на победу , поскольку иначе последствия для России будут критическими. Но реально оценивая силы, да еще с учетом волны возмущения захлестнувшей Украину сегодня... Ярость ведь умножает силы.
Так что к лету можно ожидать, что начнет многое меняться и в сознании сограждан и в ситуации. Приезжайте, это же наша страна, понятно, что можно, найти и места поспокойней, однако спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Всем же показывали фильмы про войну, и как партизаны поезда с танками под откос пускали. Я что-то ни про один такой поезд не слышал ни в России, ни в Беларуси...
Тысячи километров рельс, миллионы людей, а выхлопа никакого
Тысячи километров рельс, миллионы людей, а выхлопа никакого
Очень сложно во время войны, особенно таких зверств, оставаться человеком. Ты не смог и стал хуйлом.
Насколько я помню по по комментам, вы тут - самый небедный человек. НУ выйдет срок нахождения в ЕС 90 дней:
1. Ряд стран дают паспорт за недорого (до сих пор). ЕМНИП Гренада - дешевле всего.
2. Вариант вернуться в третью страну (от условных Филиппин до Армении) и прожить 90 дней там. Работать оттуда.
Ну т.е. для вас это должно быть ВООБЩЕ не проблема.
1. Ряд стран дают паспорт за недорого (до сих пор). ЕМНИП Гренада - дешевле всего.
2. Вариант вернуться в третью страну (от условных Филиппин до Армении) и прожить 90 дней там. Работать оттуда.
Ну т.е. для вас это должно быть ВООБЩЕ не проблема.
Давайте я вам расскажу про 2 главных налога, на которые живет федеральный бюджет:
1. НДПИ (которые генерируют Ханты, Ямал, ну и Сахалин немного)
2. НДС (который мягко говоря невозможно не платить)
1. НДПИ (которые генерируют Ханты, Ямал, ну и Сахалин немного)
2. НДС (который мягко говоря невозможно не платить)
Если 71 в нике это год рождения, то очень печельно, в 51 год, большая часть жизни прожита, но не только мудрости, но и просто даже разума не накопить... Выплескивать желчь на нормальных людей? Какая цель то хоть? Зачем такие комменты писать?
застрелись. но перед этим - и тех своих подопечных с их семьями.
уж одолжись миру, пжлста, милок.
если настолько туп и глуп, что не знаешь, что делать, куда ехать и куда крутить, еблан.
зависит от него, вишь. какие же вы там все тупые, мама не горюй. иди поплакай маме в сисю, недоумок.
уж одолжись миру, пжлста, милок.
если настолько туп и глуп, что не знаешь, что делать, куда ехать и куда крутить, еблан.
зависит от него, вишь. какие же вы там все тупые, мама не горюй. иди поплакай маме в сисю, недоумок.
Думаю, самое правильное как уже сказали - Саботировать преступные действия или действия косвенно поддерживающие их. Те же белорусы говорят частенько жд колеи и оборудование портят, препятствуя провозу техники из рф. Ну и да, любой сотрудничающий с режимом (по сути любой гос служащий) может рассматриваться как пособник с соответствующими мерами воздействия. Опять же сегодня было видео с вроде бы 4 сожженными машинами сотрудников фсб в подмосковье. Отличная инициатива ящитаю, даже если постанова - никто не мешает сделать былью. Контактов этих мразей по сети уже полно наша разведка выложила, только успевай отслеживать
PS Или вот еще вариант - бери меня на работу и налоги ТАМ платить не придется)))
PS Или вот еще вариант - бери меня на работу и налоги ТАМ платить не придется)))
На самом деле минимум, что мы можем делать изнутри, это четвертый пункт, и сделать жизнь зигхайль-зомби в России максимально некомфортной. Хотя бы так.
Для меня лично "праздник" 23 февраля отныне навсегда заменится трауром 24-го. Не из демонстративных соображений, просто душевных сил "поздравлять" с этим уже никогда не будет.
Для меня лично "праздник" 23 февраля отныне навсегда заменится трауром 24-го. Не из демонстративных соображений, просто душевных сил "поздравлять" с этим уже никогда не будет.
Спасибо за вашу искренность! От себя могу порекомендовать/попросить:
- говорить с друзьями и родными об этом ужасе
- изучить возможности получения бизнес-визы в ЕС и перенести туда бизнес как можно скорее (тем самым перестать платить налоги в казну России)
- помогать беженцам (офлайн или онлайн)
- говорить с друзьями и родными об этом ужасе
- изучить возможности получения бизнес-визы в ЕС и перенести туда бизнес как можно скорее (тем самым перестать платить налоги в казну России)
- помогать беженцам (офлайн или онлайн)
Вы прямо сейчас платите налоги (свои деньги) и финансируете все эти зверства, как и ваше предприятие, как и ваши 200 сотрудников.
Вы прямо сейчас платите налоги (свои деньги) и финансируете все эти зверства, как и ваше предприятие, как и ваши 200 сотрудников. Поэтому вы и ощущаете "разделение чувства вины перед всеми пострадавшими".
1. Заявить о своей позиции публично, под своим именем и фамилией.
2. Протестовать, по возможности не подвергая опасности свою жизнь и жизнь близких.
3. Остановить финансирование преступного режима.
4. Саботировать преступные действия или действия косвенно поддерживающие их.
Выйти на улицу, чтобы меня опиздюлили менты?
2. Протестовать, по возможности не подвергая опасности свою жизнь и жизнь близких.
3. Остановить финансирование преступного режима.
4. Саботировать преступные действия или действия косвенно поддерживающие их.
Варианта два.
1.Ехать воевать на стороне добра.
2.Вернуться, и помогать стороне добра, но здесь.
Думай, много думай!
1.Ехать воевать на стороне добра.
2.Вернуться, и помогать стороне добра, но здесь.
Думай, много думай!
Ну вот, Минговно уже всё объяснило.
Видимо, ближайшую неделю по всем каналам будут эти фото и видео показывать как доказательства "зверств фашистобандеровцев".
Видимо, ближайшую неделю по всем каналам будут эти фото и видео показывать как доказательства "зверств фашистобандеровцев".
> Так что, вариантов сделать хорошую мину
Так о том и речь
Так о том и речь
Ну ок, допустим кадры срежисированы и трупам связали руки, а люди погибли от обстрелов, допустим.
Можно попытаться отъехать на том, что их Бандеры постреляли. Но этот ход глупый - во первых, из города отступила даже тероборона, во-вторых на оккупирующую сторону ложится полная ответственность за обеспечение безопасности гражданского населения на занятой территории. Так что, вариантов сделать хорошую мину для Москвы нет, пожалуй.
это птицы из лабораторий
это птицы из лабораторий
Если включён режим отстояния, то никакими логическим доводами вы их не прошибете.
Следующая линия обороны будет проходить через "их расстреляли украинские националисты", только и всего.
Ну вам Боинга, сбитого под Донецком, что ли, мало было? Где вы были 8 лет?)) Пофиг, что сам Стрелков сразу же заявил, что да, это наши завалили. "Не верю" и все.
Следующая линия обороны будет проходить через "их расстреляли украинские националисты", только и всего.
Ну вам Боинга, сбитого под Донецком, что ли, мало было? Где вы были 8 лет?)) Пофиг, что сам Стрелков сразу же заявил, что да, это наши завалили. "Не верю" и все.
Ну ок, допустим кадры срежисированы и трупам связали руки, а люди погибли от обстрелов, допустим. Ну эта версия держится ровно до того, как туда приедут врачи от МУС. Определить в труп-ли выстрелили или в живого человека не составит большого труда.
ага, ага, обстреливались ВСУ специальными пулями которые перед попаданием в затылок
[сарказм]
Ну вот, Минговно уже всё объяснило. Видимо, ближайшую неделю по всем каналам будут эти фото и видео показывать как доказательства "зверств фашистобандеровцев".
Зато Минобороны РФ заявило что это всё провокация и за то время нахождения Бучи под контролем россиян не один мирный житель не пострадал.
Каждый раз когда я думаю что хуже некуда, российские власти доказывают что есть. Скоты, блин.
Каждый раз когда я думаю что хуже некуда, российские власти доказывают что есть. Скоты, блин.
Украинцы сильные, они даже пирожками воюют и урон наносят )
была бы у каждого "берданка", как в Техасе, все могло бы быть иначе. спасибо толерастам, которые воют, что людям оружие не нужно
и у каждого берданка была
Каждый раз когда я думаю что хуже некуда, российские власти доказывают что есть. Скоты, блин.
Зато Минобороны РФ заявило что это всё провокация и за то время нахождения Бучи под контролем россиян не один мирный житель не пострадал.
потом будут говорить, что они были честны, и мирных жителей среди погибших и не было - все они были тайными агентами НАТО, членамт Азова и т.д, и у каждого берданка была, что они так и ждали, когда можно будет российским солдатам в спину выстрелить, вот наши "доблестные" воды на опережение и сработали.
твари, как есть
Расчеловеченные существа.
Жители России долго закрывали глаза на насилие, пытки и казни в системе ФСИН, тюрьмах, СИЗО, в полиции.
И это пришло в Украину.
Далее, эти существа, которым уже дали звание "ветеранов" вернутся обратно в Россиию и будут устраивать там Бучу, Ирпень, Чернигов и Мариуполь.
Кто немолодой, вспомните афганцев, их банды. И это были люди, хоть с какими-то моральными принципами. Сейчас это будут нелюди.
Продолжайте молчать, бояться, сплачиваться и оставаться вне политики.
Политика займется вами.
Жители России долго закрывали глаза на насилие, пытки и казни в системе ФСИН, тюрьмах, СИЗО, в полиции.
И это пришло в Украину.
Далее, эти существа, которым уже дали звание "ветеранов" вернутся обратно в Россиию и будут устраивать там Бучу, Ирпень, Чернигов и Мариуполь.
Кто немолодой, вспомните афганцев, их банды. И это были люди, хоть с какими-то моральными принципами. Сейчас это будут нелюди.
Продолжайте молчать, бояться, сплачиваться и оставаться вне политики.
Политика займется вами.
Как ни странно, нет. Перепуганный, но не отстранённый от власти диктатор склонен мстить обществу, закручивать гайки и увеличивать охранку, а повязанные общим преступлением его гвардейцы в следующий раз точно не отступят.
Как же, помню...
Массовым майдан стал немного раньше Небесной Сотни. На следующий день после того как разогнали студентов.
...если бы её число довели до тысячи, вероятно у вас бы до сих пор сидел Янык
Так может потому что на раисии и у белорусов основная мантра была "лишь бы не как в Украине, лишь бы не Майдан"?
которые никак не могут понять, что никто за них не обязан воевать, а если кто-то не хочет, то они его в интернете обзовут.
Ведь это же нечестно, рашка должна давить и уничтожать всех, имеющих меньшее население, меньшую площадь, меньше вооружения, меньшие запасы нефтегаза.....И так последовательно бомбить и уничтожать все страны Европы поодиночке. Объединяться против безумцев это же некомильфо, нееее...
Так и в России так же "воевали". Просто у украинского фюррера тогда кишка оказалась тонка, или может плохо прикормил и не повязал кровью своих силовиков. А вот у российского или у белорусского, и даже у казахского, который едва только пришёл к власти всё получилось. Радуйтесь. Вы свергли ненастоящего диктатора.
Если вы реально считаете, что жители России обязаны за вашу свободу идти в тюрьму, а иначе "не мужики", то где ваше требование к гражданам Украины, живущим в ОРДЛО? Почему в момент, когда оккупанты отправились воевать вглубь Украины, эти украинцы не устроили переворот, не перерезали линии снабжения? Почему за свободу Украины должны воевать все, и американцы и поляки и русские, но не украинцы?
Так?
За свободу Украины воюют украинцы и им в борьбе против конченного народца помогает весь цивилизованный мир. Лично, правда, не воюет, но помогает. И желание всего мира запереть это безумное государство и лишить его экономической возможности вести захватнические войны. А что вы там будете делать внутри периметра между собой, нам глубоко насрать.
Что касается ОРДЛО, то за 8 лет оттуда выехало собственно все активное и мыслящее население. Не в рашку, конечно, а на остальную территорию Украины. Остались в-основном старики. Либо физически немощные, либо в деменции разного уровня и люмпены маргиналы сепаратисты. Русской национальности, кстати, что многое объясняет. К тому же их ни сейчас, ни в последние годы никто не бомбит. Сопротивление оккупантам там, конечно, есть, отвечу тебе. Но мы не можем афишировать ни их акции, ни давать конкретную информацию в целях безопасности.
Это до той поры, пока есть те, кто не сидит дома.
Попробуйте вспомнить, что привело именно к массовому майдану.
Ни в коей мере не преуменьшая героизм Небесной Сотни, должен только отметить, что если бы её число довели до тысячи, вероятно у вас бы до сих пор сидел Янык.
Не жалко бывших сограждан хомячками обзывать?Вот прям так и есть, одно говно осталось? Или всё-таки есть люди, несчастные, которые просто не готовы к героизму ради твоего спасения? Или это для тебя синонимы, каждый кто не готов твою шкуру защищать - это хомячок или фашист?
Отбросив некоторый, очевидно незначительный, процент нетранспортабельных по тем или иным причинам (инвалидность, возраст, что-то ещё), в ОРДЛО остаются или те, кого точно устраивает руZZкий мир, или те, кому безразлично, под какой властью вести свою примитивную жизнь, кто "не интересуется политикой". И именно они сейчас пищат, когда внезапно их начали грести в качестве пушечного мяса на войну, когда политика внезапно заинтересовалась ими. Они, конечно, "несчастные", потому что тупые, потому что у них не хватило ума и смелости бросить свою квартиру и холодильник, и за это они, возможно, заплатят своими жизнями на чужой, для них, войне.
И да, я свою, как вы изволили выразиться, шкуру, успешно защищаю сам, и не требую героизма от кого-то ещё.
Не мы свергли ненастоящего, а вы не смогли просто. Это больно признавать, но твои болезненные потоки текстов явно свидетельствуют о том, что ты и сам прекрасно это понимаешь. Отрицание прям как по учебнику.
Конечно я недоволен властью Путина, сейчас и до самых упоротых ватников это дошло. Но причина "потоков" - это глупость украинцев, которые никак не могут понять, что никто за них не обязан воевать, а если кто-то не хочет, то они его в интернете обзовут.
Нет, просто эти полтора миллиона подтвердили свою верность Украине и готовность бросить всё ради своего выбора. А в ОРДЛО остались только фанаты руZZкого мира и хомячки, которым всё равно, при какой власти жрать и бухать. От них, разумеется, не стоит ожидать сопротивления, они даже в роли пушечного мяса неспособны изменить свою судьбу
Вот прям так и есть, одно говно осталось? Или всё-таки есть люди, несчастные, которые просто не готовы к героизму ради твоего спасения? Или это для тебя синонимы, каждый кто не готов твою шкуру защищать - это хомячок или фашист?
Любишь свое болото и не позволяешь другим его ругать. Молодец, тварь.
Так и в России так же "воевали". Просто у украинского фюррера тогда кишка оказалась тонка, или может плохо прикормил и не повязал кровью своих силовиков. А вот у российского или у белорусского, и даже у казахского, который едва только пришёл к власти всё получилось. Радуйтесь. Вы свергли ненастоящего диктатора.
Чтоб не разгоняли космонавты и в тюрьме не пытали шваброй наиболее эффективно просто сидеть дома.
Не мы свергли ненастоящего, а вы не смогли просто. Это больно признавать, но твои болезненные потоки текстов явно свидетельствуют о том, что ты и сам прекрасно это понимаешь. Отрицание прям как по учебнику.
Каким боком полтора миллиона сбежавших как-то доказали свой героизм?
Чтоб не разгоняли космонавты и в тюрьме не пытали шваброй наиболее эффективно просто сидеть дома. Такова жизнь.
я вот пытаюсь понять, откуда жестокость вылезла?
там, мне кажется, больше военных, все таки. вот откуда у этих контрактников или срочников такая жестокость?
там, мне кажется, больше военных, все таки. вот откуда у этих контрактников или срочников такая жестокость?
Они и друг друга тысячами изводили в казармах в абсолютно мирное время. Суициды, побеги, "взял автомат и расстрелял 8 сослуживцев" это абсолютно обыденные происшествия.
Молодые люди, не отягощенные интеллектом (отягощенные в армию как правило не идут), многие уже до призыва были готовыми клиентами полиции и тюрьмы. И никакого контроля и никакой ответственности.
Страшная смесь. Гитлер и Пол Пот проверяли - то же самое выходило.
Так может потому что на раисии и у белорусов основная мантра была "лишь бы не как в Украине, лишь бы не Майдан"?
время проклятий для русни кончилось. Началось время опиздюливания.
Очень похоже на приказ. понятно что не на бумаге. а доведенный до личного состава неформально. Закошмарить мирняк и повязать вояк не просто кровью, а преступлениями.
А все что они творят сейчас, уже давно звучало и смаковалось в соцсетях в подробностях. они мечтали об этом. И ехали они не на войну, а грабить, насиловать и убивать.
А все что они творят сейчас, уже давно звучало и смаковалось в соцсетях в подробностях. они мечтали об этом. И ехали они не на войну, а грабить, насиловать и убивать.
Это ты про тех мужиков, которые сняли в машине жалостливый ролик, что их насильно везут на войну, а они не хотят? Те много линий перережут, да.
Украинцы воевали за свою свободу в 2004, 2013, воюют и сейчас.
жители россии должны выступать не за Украину, а за себя. чтобы их не разгоняли "космонавты", чтобы в тюрьме не пытали шваброй и другими предметами и т.д. и т.п.
много жителей Донецка воюют с оружием в руках против ваших орков. вспомните, что уехало больше 1.5 миллиона человек.
А жители расии не обязаны за нашу свободу идти в тюрьму. Они за свою свободу если не хотят идти и бороться, то у них дома и будет то что в Буче. Пост citizen об этом.
Этот ублюдок пришёл к власти не внезапно, а постепенно, благодаря вашей поддержке
Мне вот ещё что интересно. Вот в 2008м была война в Грузии, были санкции, а потом президент Обама предложил эти санкции отменить, чтоб чуток более комфортно править. И была фрау Меркель, засидевшаяся у власти почти как Путин, и которая заводила свою страну в зависимость от энергоносителей из России ради голосов зелёной шизы. Вот эти люди реально, своими действиями убедили Путина, что любые действия на территории бывшего СССР ему сойдут с рук. К ним претензий нет? Смелости хватает только на гнев в сторону "орков", которые с голой жопой на омоновские дубинки не ходили?
Сам иди нахуй, житель чего ты там.
Алекс и приличные люди, я прошу прощения.
Алекс и приличные люди, я прошу прощения.
Если вы реально считаете, что жители России обязаны за вашу свободу идти в тюрьму
жители росии должны идти нахуй
эти украинцы не устроили переворот, не перерезали линии снабжения
Жители России долго закрывали глаза на насилие, пытки и казни в системе ФСИН, тюрьмах, СИЗО, в полиции.
Почему за свободу Украины должны воевать все, и американцы и поляки и русские, но не украинцы?
Украинцы воевали за свою свободу в 2004, 2013, воюют и сейчас. Реально воюют с ордой.
А такие как ты как сидели с языком в жопе, так и сидят. Сиди дальше, "клоун с рашистским паспортом".
жители россии должны выступать не за Украину, а за себя. чтобы их не разгоняли "космонавты", чтобы в тюрьме не пытали шваброй и другими предметами и т.д. и т.п.
много жителей Донецка воюют с оружием в руках против ваших орков. вспомните, что уехало больше 1.5 миллиона человек. я часто вижу "донецкие" и "луганские" номера на машинах, которые перевозят гуманитарку и не только. да и на передовой достаточно.
почему оставшиеся в оккупации не перерезали пути снабжения? потому что они и на митинг сами не пойдут разве "старшой" прикажет. активные уехали. остальные прячутся в подвалах. чтобы на пушечное мясо не отправили
много жителей Донецка воюют с оружием в руках против ваших орков. вспомните, что уехало больше 1.5 миллиона человек. я часто вижу "донецкие" и "луганские" номера на машинах, которые перевозят гуманитарку и не только. да и на передовой достаточно.
почему оставшиеся в оккупации не перерезали пути снабжения? потому что они и на митинг сами не пойдут разве "старшой" прикажет. активные уехали. остальные прячутся в подвалах. чтобы на пушечное мясо не отправили
А жители расии не обязаны за нашу свободу идти в тюрьму. Они за свою свободу если не хотят идти и бороться, то у них дома и будет то что в Буче. Пост citizen об этом. А за украинских граждан не переживайте. Основная масса, у кого в голове ваты нету, выехала с оккупированных, часть прекрасно обустроились и работают а часть воюет с оккупантами. А те кто " это нас палитики поссорили", или просто с ватой в голове - остались под оккупацией, и мы от них не требуем воевать. Хотя, ради справедливости, замечу, что на оккупированных остались также те кто в силу разных жизненных обстоятельств не смог выехать, есть и те кто ждет Украину обратно ( реально герои ). Но подвиг Матросова в книжке это одно, а в реале - совсем другое. Но в любом случае, не вам, судя по всему, жителю страны - оккупанта рассуждать о "донецких", это наше дело.
Расчеловеченные существа.Жители России долго закрывали глаза на насилие, пытки и казни в системе ФСИН, тюрьмах, СИЗО, в полиции.
там, мне кажется, больше военных, все таки. вот откуда у этих контрактников или срочников такая жестокость? чувство безнаказанности? не думаю, что такое можно делать по приказу - это совсем отмороженным нужно быть (не исключаю и такого).
то есть солдат, допустим, контрактник, решает выпустить свои тайные желания и начинает зверствовать, зная, что ему ничего не будет? и рядом, его сослуживцы и командиры делают так же или снисходительно смотрят? настолько деградировать, что допускать такое?
тогда, действительно, смерть этим уродам-самое лёгкое, что есть...
Этот ублюдок пришёл к власти не внезапно, а постепенно, благодаря вашей поддержке или молчаливому согласию, Вам всем и отвечать. Сможете его скинуть - молодцы. Не сможете - туда вам и дорога.
Ух ты какой смелый, чужими-то жизнями распоряжаться.
Мне вот что интересно. Вот сейчас многие клоуны с украинским паспортом рассказывают, что уж они бы такого не допустили. И далеко не каждый из этих клоунов реально на Майдане был. Однако я бы хотел напомнить, что героическим Мариуполь и Донецк находятся недалеко друг от друга. И населены примерно одинаковыми людьми. Причём в отличие от жителей Красноярска, которым война - это что-то далёкое, и есть другие дела, да и по телевизору говорят что всё правильно делают, жители Донецка своими глазами видели что такое "русский мир" и терять им в общем-то нечего, и в Мариуполе сейчас погибают их родственники.
Если вы реально считаете, что жители России обязаны за вашу свободу идти в тюрьму, а иначе "не мужики", то где ваше требование к гражданам Украины, живущим в ОРДЛО? Почему в момент, когда оккупанты отправились воевать вглубь Украины, эти украинцы не устроили переворот, не перерезали линии снабжения? Почему за свободу Украины должны воевать все, и американцы и поляки и русские, но не украинцы?
Мне вот что интересно. Вот сейчас многие клоуны с украинским паспортом рассказывают, что уж они бы такого не допустили. И далеко не каждый из этих клоунов реально на Майдане был. Однако я бы хотел напомнить, что героическим Мариуполь и Донецк находятся недалеко друг от друга. И населены примерно одинаковыми людьми. Причём в отличие от жителей Красноярска, которым война - это что-то далёкое, и есть другие дела, да и по телевизору говорят что всё правильно делают, жители Донецка своими глазами видели что такое "русский мир" и терять им в общем-то нечего, и в Мариуполе сейчас погибают их родственники.
Если вы реально считаете, что жители России обязаны за вашу свободу идти в тюрьму, а иначе "не мужики", то где ваше требование к гражданам Украины, живущим в ОРДЛО? Почему в момент, когда оккупанты отправились воевать вглубь Украины, эти украинцы не устроили переворот, не перерезали линии снабжения? Почему за свободу Украины должны воевать все, и американцы и поляки и русские, но не украинцы?
Да, знатные будут вытираны
Меня убило расследование HRW где описана девушка которую поймал русский солдат, многократно изнасиловал и порезал ей тело, это ж реальный маньяк, чистая психиатрия
Ну а тут зондеркоманды конечно, надеюсь всех найдут, это за гранью добра и зла, абсолютный геноцид
Ну а тут зондеркоманды конечно, надеюсь всех найдут, это за гранью добра и зла, абсолютный геноцид
Не спорю, но тогда это было порядка 1%. Так что 25% - это еще не такой плохой вариант. На самом деле КРАЙНЕ сложно доказать, что вот тут расстреливал "А", а не "Б".
Сейчас чуть по другому документируют, век информационных технологий, надеюсь все будет проще
Про вернутся прям мои слова сегодняшние в одном там чятике, про зондеркоманды - ну во1 они там есть, и омон и росгвардия и кадыровцы, но я имел ввиду другое, что это не армия, это одна сплошная зондеркоманда, да еще и с тыловыми залупоидами
Это сделали те же самые, которые попадая в плен прикидываются дурачками и давят на жалость. Просто этим повезло чуть больше. А потом тут некоторые в комментах пишут, как можно неуважительно отзываться о погибших российских солдатах, мол, именно этот вам ничего плохого не успел сделать, нельзя же о нем так. Какая нахрен разница? Точно так же нес бы унитазы и телевизоры и насиловал женщин, если бы все вокруг так делали.
> надеюсь всех найдут
Всего же за время существования Освенцима там служило более 8000 эсэсовцев
Осуждено на всех процессах (Первый (~40), второй(22) и последующие) ЕМНИП менее 100 человек.
Я, если честно, не особо надеюсь, что в итоге осудят хотя бы четверть.
Всего же за время существования Освенцима там служило более 8000 эсэсовцев
Осуждено на всех процессах (Первый (~40), второй(22) и последующие) ЕМНИП менее 100 человек.
Я, если честно, не особо надеюсь, что в итоге осудят хотя бы четверть.
[/QUOTE]Меня убило расследование HRW где описана девушка которую поймал русский солдат, многократно изнасиловал и порезал ей тело, это ж реальный маньяк, чистая психиатрияНу а тут зондеркоманды конечно, надеюсь всех найдут, это за гранью добра и зла, абсолютный геноцид[/QUOTE]Проблема ( для росиян ) заключается в том, что как раз это не их зондеркоманды ( в понимании ВМВ ) сделали весь тот ужас, а регулярная армия мордора. Это и есть самый настоящий ужас для росиян, которые пока не осознали, чем это грозит им самим. Их стране, их родственникам и всем всем всем, проживающим там. Если бы это были зондеркоманды (росгвардия, или там кадыровцы, или какие то еще твари) то можно было бы списывать на эффект исполнителя, типа, разыщем и сами накажем, а армия - нет, мы с гражанскими не воюем. А это как раз армия, номера частей которые там стояли уже известны, как и поименный состав частей. И это уже намертво приклеилось, связку государство-армия-народ-коллективная ответственность уже не разорвешь. Те садисты и есть народ росии, получается. И попробуй кому-то что-то доказать обратное. Но есть еще одно - эти садисты приедут домой. Как вы думаете, что начнется, когда экономическая ситуация начнет ухудшаться ( что неизбежно в условия санкций )? Вот это будет интересное шоу, бандитские 90е будут веселой, беззубой комедией. В прямом смысле это будет войной без правил всех против всех, воюющими между собой бантустанами. Вот это будет справедливая цена за ту возгонку низменных чувств, которые культивировались на расии последние 20 лет. Ну а нам, нужно закрывать границы и никого, вообще никого, оттуда не пускать. Пусть сами у себя разбираются. Да, свой Моссад, надеюсь у нас появится теперь наконец официально ( Захерченко и Моторыло уничтожило слабое подобие будущей структуры ), и все те твари, кто это сделал, просто перестанут существовать. P.S. Сорри, может неправильно понял смысл вашего поста, но до сих пор в шоке от увиденного со вчерашнего вечера, хоть за месяц и привычно стало начинать утро с военных сводок
Я даже не знаю, что здесь сказать. Это просто не укладывается в голове. Нелюди.
Материалов на десять Нюрнбергов хватит. Все фиксируется.
Доклад Human Rights Watch
Подробности эпизода в Старом Быкове лично знаю. Семья соседей по дому в Киеве уехала к родителям, думали в селе будет безопаснее и попали в этот ад. Мужчин, 7 человек, расстреляли кадыровцы без видимой причины. Просто так. В том числе мужа сестры и племянника нашей соседки. Тела не разрешали хоронить, видимо для устрашения так и оставили в поле.
Посмотрите репортаж Дмитрия Комарова ("Мир наизнанку") из Гостомеля о мародерстве оккупантов. Какое же мерзкое, вонючее и ничтожное быдло пришло в нашу страну...
Материалов на десять Нюрнбергов хватит. Все фиксируется.
Доклад Human Rights Watch
Подробности эпизода в Старом Быкове лично знаю. Семья соседей по дому в Киеве уехала к родителям, думали в селе будет безопаснее и попали в этот ад. Мужчин, 7 человек, расстреляли кадыровцы без видимой причины. Просто так. В том числе мужа сестры и племянника нашей соседки. Тела не разрешали хоронить, видимо для устрашения так и оставили в поле.
Посмотрите репортаж Дмитрия Комарова ("Мир наизнанку") из Гостомеля о мародерстве оккупантов. Какое же мерзкое, вонючее и ничтожное быдло пришло в нашу страну...
А я то удивился прочитав список вч в украинском твиттере где кадыровцы, а нет, там и были
МраZи
Другого нет на уме
Другого нет на уме
МраZиДругого нет на уме
Достойные последователи .
Чоловіків спочатку відвозили до порожніх шкіл чи складів. Після кількох годин їх вантажили в автобуси чи вантажівки, відвозили в інше місце і там страчували.
Ув’язнені були без зброї, але все одно в багатьох випадках вживалися заходи, щоб звести опір до мінімуму – чоловікам зав’язували очі, руки за спиною, іноді знімали взуття. Тих, хто вижив після перших черг, вбивали контрольним пострілом.
Ув’язнені були без зброї, але все одно в багатьох випадках вживалися заходи, щоб звести опір до мінімуму – чоловікам зав’язували очі, руки за спиною, іноді знімали взуття. Тих, хто вижив після перших черг, вбивали контрольним пострілом.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Властелины воздуха
01.10.2024
101
Одинокие волки
07.10.2024
109
Обзор умных часов Samsung Galaxy Watch7
08.10.2024
122
