Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Странно

07.01.2023 08:00  17794   Комментарии (325)

Мне где-то в Фейсбуке скриншот попался. Подумал, что явный фейк - Шлосберг всегда производил впечатление очень неглупого человека. Но пошел и проверил - не фейк. Похоже, к сожалению, впечатление было обманчивым.

Там в обсуждении еще пишут, что Шлосберг в августе призывал "к миру на любых условиях" (а условия там были только путинские, что очевидно).

P.S. Это кроме того, что надо быть совсем законченным дураком, чтобы верить в какие-то обещания Путина.

Для чего Путину на самом деле нужно «рождественское перемирие»?

Заявляя о «рождественском перемирии» с 12 часов 6 января до 24 часов 7 января, Путин хотел добиться паузы для российских войск, чтобы дать им возможность отдохнуть, восстановить силы и переориентироваться для возобновления наступательных операций на критических участках фронта. Об этом говорится в отчёте американского Института исследования войны (ISW).

Его аналитики убеждены, что этим жестом российский президент также хочет выставить Украину в глазах мирового сообщества как государство, которое якобы преследует православных и русскоязычных. Такое заявление «Путин неоднократно делал для оправдания своего незаконного вторжения в Украину в феврале 2022 года», подчёркивают военные эксперты.

Кроме того, односторонним прекращением огня на время празднования Рождества Россия стремится уличить Украину в том, что она не хочет работать над достижением мира, считают аналитики ISW.

К «рождественскому перемирию» Путина отнеслись со скепсисом не только на Западе. Так, бывший лидер пророссийских сепаратистов Игорь Гиркин (Стрелков) написал ироничный пост в Telegram, в котором выразил предположение, что «за 36 часов нашего "воздержания" ВСУ серьёзно укрепит свои позиции и усилит гарнизон».

«Владимир Владимирович сделал настолько смелый и решительный шаг к поражению и капитуляции в текущей войне, каких еще не было за минувшие 10,5 месяцев т.н. "СВО". Гаага аплодирует и начинает готовить камеру. (Если, конечно, вопрос не будет превентивно решен путём несанкционированного ввода черенка лопаты в задний проход, как было с Каддафи)», — написал Гиркин.

О том, что решение Путина о перемирии «вряд ли будет иметь большую популярность, даже несмотря на усилия официальной пропаганды», заявил и российский «военкор», кремлёвский пропагандист Борис Рожин. По его мнению, это только усугубит «слабость и некомпетентность» российской власти.

«Власти, уже имея за плечами 8 лет минских перемирий и собственные признания, что никто их выполнять не собирался, снова запускают бодягу с "перемириями к дате". Рождественские перемирия уже были — они никогда не соблюдались. Как и "пасхальные", "хлебные", "школьные" и прочие так называемые "перемирия"», — написал Рожин в своём Telegram.

Корреспондент BILD Бьорн Штритцель, который находится на востоке Украины,  сообщает: «Прекращение огня вообще не выполняется, обстрелы продолжаются. Никто здесь серьёзно не воспринимает заявление Путина». (Отсюда.)

Upd: Черт, а и правда - жаль, что международную инициативу не выдвинули - то-то бы Путя над этими идиотами поржал. И над Шлосбергом тоже.

Несмотря на заявление Путина о прекращении огня по случаю Рождества, российские силы продолжили боевые действия в Украине в пятницу. В утренней сводке Генштаба ВСУ говорится, что за минувшие сутки российские войска нанесли один ракетный удар и совершили 20 обстрелов из реактивных систем залпового огня. (Отсюда.)

07.01.2023 08:00
Комментарии 325

Призывающие к поражению и свержению Путина почему-то уверены, что следующий правитель будет лучше. Это вовсе не факт, наоборот, шансы на это весьма невелики.
И еще, даже после военного поражения, что маловероятно, Россия никуда не денется. Нужно думать над какими-то вариантами долгосрочного мирного сожительства, а пока все только бьются в истерике.
07.01.23 18:33
26 3

А почему следующий должен непременно быть "правителем", а не законно избранным президентом?
И почему вы решили, что все только и делают, что бьются в истерике? Спокойных людей вообще не осталось?

Да, да. Не раз слышал от "патриотов" - "а если дать им свободные выборы они выберут нацистов".
Так что все это - просто спасение россиян от еще худшего. Выберут кого нить... Но это не русофобия, никак нет.
07.01.23 18:55
0 5

Нужно думать над какими-то вариантами долгосрочного мирного сожительства,
Да элементарно. Украина вступает в НАТО - и вуаля, долгосрочный мир. А что там происходит на московских болотах, и кто там царь/хан/фюрер/государь император никого не интересует.
07.01.23 19:07
2 20

Россия никуда не денется. Нужно думать над какими-то вариантами долгосрочного мирного сожительства, а пока все только бьются в истерике.

пробовали уже. Украинская идея "просто отье....сь от нас" не сработала. Вся надежда на поражение росии, смуту и русорез.
AZT
07.01.23 19:11
3 14

Призывающие к поражению и свержению Путина почему-то уверены, что следующий правитель будет лучше
Не все. Многие говорят что в данный момент происходит аналог первой мировой войны, или условный Ленин. Вторая мировая вместе со Сталиным ещё впереди.
07.01.23 22:23
2 1

Следующий правитель так или иначе будет - Путин же не Кощей Бессмертный. И не так важны его моральные качества. Важно, чтобы этот следующий правитель понимал, что ядерный шантаж не работает, что времена великих завоевателей ушли и что выгодно улучшать жизнь в своей стране, а не пытаться захватывать соседние. А как этого добиться без военных поражений путинских вояк?
07.01.23 22:55
0 6

Потому что он будет избираться в существующих условиях. Это будет, так сказать, президент переходного периода. Вроде Горбачева. Который по сути не избирался, а был назначен.

Сначала придется пройти НЭП и индустриализацию. И я почти уверен, что у РФ не будет прямого доступа к высоким технологиям в ближайшие 30-50 лет.
08.01.23 00:34
1 2

почему-то уверены, что следующий правитель будет лучше
Зачем менять носки, если следующие через неделю будут вонять так же, как текущие?
08.01.23 01:06
0 10

И я почти уверен, что у РФ не будет прямого доступа к высоким технологиям в ближайшие 30-50 лет.
Почему? Прийдет условный Навальный. Скажет - смотрите какой я молодой и либеральный, это всё Путин плохой, а россияне хорошие и мы так больше не будем. Ему поверят и откроют доступ. Россия накопит жирка и всё по новой.
08.01.23 05:11
0 0

А почему следующий должен непременно быть "правителем", а не законно избранным президентом?
Можно подумать этот недостаточно законно избранный...

Плевать кто на болоте будет следующим правителем и плевать каким он будет.

Россия после военного поражения денется вслед за Германией после Второй Мировой или же вслед за Югославией.

С людоедом надо думать не о мирном сожительстве, а о том, чтобы переломать ему руки, ноги и вырвать зубы.
08.01.23 15:24
1 2

Путин тоже не избирался, а был назначен. А ещё был назначен Медведев.
08.01.23 15:26
1 0

Ты серьёзно? Или переписанную конституцию и обнуление пропустил?

Я уж не говорю, что Путин абсолютный хрен с бугра о котором до "я устал, я ухожу" никто не слышал, как, собственно и о Медведеве.

Путин тоже не избирался, а был назначен. А ещё был назначен Медведев.
А кто избирался? Как будто Ельцин - и всё!
08.01.23 15:45
0 0

Путин тоже не избирался, а был назначен. А ещё был назначен Медведев.
Я так понимаю, что вы не из РФии. Ну то есть изнутри вы не видите ситуации, а судите исключительно снаружи по доступным и нравящимся вам источникам. Разложу по полочкам:
2000: Ельцин, просравший всё что можно, делает мухожук. Предлагает вместо себя ноунейма, но с поддержкой силовых структур и отличной пиар-компанией. На выборы приходят ещё 10 кандидатов (буду удивлён, если кроме дефолтных тогда Явлинского, Жирика и Зюги вы вспомните хоть одного). Начинается выход из мрака 90-х и это реально заметно. Там можно 100500 раз говорить о высокой цене на нефть и на неплохой сложившийся штаб вокруг нового президента, но марка ПУТИН она тогда прям выстрелила.
2004: Тут просто абзац, всё и везде растёт и ширится. 71% на выборах это явно заниженная оценка, просто потому что средний русский аполитичен, если бы явка была 100%, то Путин получил бы (и вполне заслуженно) 85-86%.
2008: Конституция ещё не переписана, но Пу говорит, что вот есть толковый кандидат, при котором я останусь у власти. Это норм, марка ПУТИН ещё себя ничем не запятнала, думаю что даже если бы он сказал в том году, что нах конституцию давайте просто меня тупо переизберем то те же 80% набрал без проблем. По одной простой причине - народ живёт вкусно, довольно, к этому времени уже и всякие проблемы 90-х вроде неработающих судов, милиции, и прочих органов решены. Армия и прочие бюджетники и вовсе на коне. Что-то менять ну просто нет никакого смысла, абсолютно...

Ну а вот дальше всё почему-то поехало по женской пипиське и чем дальше вглубь, тем темнее коридоры. Но тем не менее в 2018 году, даже при том что были бы зарегистрированы все кандидаты и не было бы вбросов, каруселей и прочего при 100% явке ПУ бы все-равно выиграл. Может не в первом туре, но в итоге точно. Набранный им за первые 12 лет электорат он никуда на тот момент не делся, а вот в 2024 ему жопа, если ситуация с Украиной не разрешится.

Начинается выход из мрака 90-х
"Выход из мрака 90-х" начался в середине 90-х, и уж совсем заметен стал после 1998-го (быстрое восстановление после дефолта). То, что он якобы совпадает по времени с приходом Путина - одно из базовых положений пропутинской пропаганды, рассчитанное на тех, кто телевизору верит больше, чем собственной памяти.

Но тем не менее в 2018 году, даже при том что были бы зарегистрированы все кандидаты и не было бы вбросов, каруселей и прочего при 100% явке ПУ бы все-равно выиграл.
Напомните, пожалуйста, а то я запамятовал - почему в 2018 году не мог бы выиграть Немцов?

"Выход из мрака 90-х" начался в середине 90-х, и уж совсем заметен стал после 1998-го (быстрое восстановление после дефолта).
Нет.
Напомните, пожалуйста, а то я запамятовал - почему в 2018 году не мог бы выиграть Немцов?
Он немного умер, а если бы и нет, поддержка у него гораздо меньше Путина была. Хотя я бы за него голосунул бы с удовольствием, он мне всегда импонировал.

Там и Навальный рад был бы баллотироваться. Известный человек, едва не ставший мэром Москвы, которому, ну конечно же не чинили никаких препятствий, ведь кандидатам предоставляли равные возможности по агитации и не чинили никаких препятствий с регистрацией и последующей деятельностью.

Честнейше победивший Путин, честнейше заменивший его Медведев, и точнейше подсчитавший все Чуров.
09.01.23 11:32
0 0

А кто избирался? Как будто Ельцин - и всё!
Тадам-тадам-там, пиу!
09.01.23 11:34
0 0

Нет.
Да. Лапшу про "выход из мрака начался при Путине" вешайте кому-нибудь другому.

Он немного умер
Типа как бы сам собой? Вот, блин, незадача!

если бы и нет, поддержка у него гораздо меньше Путина была
Жаль, что вы это не объяснили в свое время тем, кто его убил.

Да. Лапшу про "выход из мрака начался при Путине" вешайте кому-нибудь другому.
Еще раз нет. Я эти года прекрасно помню. Определенный подъем как раз после дефолта стал только-только начинаться в 99-ом. Но ощущение того, что это не временная акция оно появится где-то 02-03 годам. Я не к тому, что великий кормчий на своих могучих плечах вытянул всю страну, но по крайней мере этому не помешал.
Жаль, что вы это не объяснили в свое время тем, кто его убил.
Почитайте его книгу "Исповедь бунтаря" он там довольно откровенен. Из неё и прочих фактов биографии станет понятно что политический заказ кремля примерно равновероятен с финансовыми/бизнес разборками и даже какой-нибудь очередной любовной историей. Навряд ли мы это когда-нибудь узнаем наверняка, так что дискутировать о реальной причине или причинах бессмысленно, каждый останется при своём мнении.

Там и Навальный рад был бы баллотироваться. Известный человек, едва не ставший мэром Москвы, которому, ну конечно же не чинили никаких препятствий, ведь кандидатам предоставляли равные возможности по агитации и не чинили никаких препятствий с регистрацией и последующей деятельностью.
Я так понимаю это сарказм? Как раз с 2018 выборы стали полной профанацией, коей до этого были лишь частично.
Ну и если бы выиграл Навальный я бы немедленно уехал из страны. Тупо продал бы все активы и бежал в Монголию, Эритрею или ещё куда подальше. Клоуны у власти ни к чему хорошему не приводят (((

политический заказ кремля примерно равновероятен с финансовыми/бизнес разборками и даже какой-нибудь очередной любовной историей.
А по тому, как проводилось "расследование" убийства, стало совершенно ясно, что никакие бизнес-разборки и любовные истории тут ни при чем. Хотя все дежурные пропагандисты, естественно, мгновенно озвучили версию про любовную историю.

Клоуны у власти ни к чему хорошему не приводят
Подожди, я запутался. "Клоун у власти", по вашим ватным методичкам, это разве не Зеленский?

Не все. Многие говорят что в данный момент происходит аналог первой мировой войны, или условный Ленин. Вторая мировая вместе со Сталиным ещё впереди.
Я думал, главным злом Второй Мировой - по факту, а не в теории - был Гитлер...
10.01.23 06:44
0 0

Подожди, я запутался. "Клоун у власти", по вашим ватным методичкам, это разве не Зеленский?
Не в курсе, если честно что у вас там в методичках. Но так если подумать, жил бы я на Украине, то как и в случае с Навальным тоже бы наверное валил стремительно после избрания Зеленского. Но это чисто гипотетически, если то как оно изнутри в РФии я знаю отлично, то с жизнью на Украине знаком исключительно с туристической точки зрения и по рассказам родственников и друзей.
А по тому, как проводилось "расследование" убийства, стало совершенно ясно,
Вот вам стало ясно, а мне лично нет.

А по тому, как проводилось "расследование" убийства, стало совершенно ясно, что никакие бизнес-разборки и любовные истории тут ни при чем.
Тогда надо утверждать, что и Ефремов не "по честному" спьяну совершил наезд, а ему подставили жертву прямо перед его автомобилем. Не надо множить сущности без необходимости. Смерть Немцова была выгодна "Кремлю" и расследование велось небрежно независимо от того, что послужило причиной убийства.
11.01.23 07:12
0 0

У меня вызывает больше удивления не позиция Шлосберга, а удивление Алекса и многих не ветке этой позиции.
Шлосберг - Российский политик либерал, выражает позицию многих российских (не путать с русскими за рубежом) либералами.

Проследите шаг за шагом и вы поймёте, что ни один шаг удивления не вызывает:
а. До Февраля 2022 - Нападение на Украину преступно, Путин агрессор, если на это пойдёт.
б. С Февраля по Сентябрь 2022 - Нападение преступно, и на благо Украины и на благо России будет военное поражение России. Украина должна продержаться любой ценой. Гибель Российских наёмников на территории Украины, необходимое зло
в. После Сентябрьской мобилизации - Война должна быть остановлена любой ценой, как можно быстрее. Там гибнут украинцы (как будто до Сентября они не гибли) и "наши мальчики". Любой ценой начать переговоры и остановить кровопролитие.

Вот и всё, Российский либерал, других у меня для вас практически нет (единицы ввиду своих уникальных обстоятельств). Ибо, к сожалению, пока понятно, что пока пушечное мясо России не будет перемолото в гораздо большей степени, чем сейчас, Путин не остановится и его не остановят. А это же для Шлоссберга и Дождя "наши мальчики". По-человечески - трагедия, политически - глупость. Но удивляться этому?!
07.01.23 15:58
7 15

Шлосберг - Российский политик либерал, выражает позицию многих российских (не путать с русскими за рубежом) либералами.
Шлосберг транслирует позицию партии. Послушайте интервью Явлинского, начиная с марта - "нужно прекращение огня безо всяких условий, или вы хотите дальнейшего кровопролития?"
07.01.23 16:53
1 2

Явлинский не Шлосберг и продался гораздо раньше и в большей степени. Шлосберг ничего подобного до сентября не говорил. Но теперь это точка зрения большинства россисйких либералов, а не Явлинского. Ибо теперь продолжение войны = гибель "наших мальчиков", а вот это уже для них не приемлемо. Поэтому перемирие и мы за (украинской) ценой не постоим
07.01.23 18:47
1 5

Послушайте интервью Явлинского, начиная с марта - "нужно прекращение огня безо всяких условий, или вы хотите дальнейшего кровопролития?"
Если он это россиянам говорит, тогда норм.
10.01.23 06:46
0 0

Шлосберг, как и Явлинский и Яблоко в целом (официальная позиция) за мир на любых условиях, тут ничего нового. Яблоко уже давно прогнило.
07.01.23 14:27
3 5

Шлосберг, как и Явлинский и Яблоко в целом (официальная позиция) за мир на любых условиях, тут ничего нового.
В том числе и на условиях Украины? Тогда ок, пусть работают в Думе над принятием и исполнением этих условий.
07.01.23 22:58
1 4

Единственное возможное условие мира - вывод российских войск из Украины, включая ордло и Крым, и репарации.

Где у Шлосберга об этом почитать?
08.01.23 15:31
1 1

Сегодня зашёл сюда первый раз за 10 лет. Скучно как-то. А то что Шлоссберг не умный человек, согласен...
07.01.23 14:18
20 2

Уверен что топящие за войну до победы слабо представляют себе формат этой победы.
07.01.23 13:28
33 6

А что такое? Разве это не вы там "дидыповторить", "наБерлин"?
Понимание формата только-только начало проступать?

Ты сейчас сам с собой диалог пытаешься вести?

Уверен что топящие за войну до победы слабо представляют себе формат этой победы.
Выбросить путлеровскую орду из Украины. Какой ещё формат вам нужен?
07.01.23 16:28
2 24

Выбросить путлеровскую орду из Украины. Какой ещё формат вам нужен?
Похоже видящийся вам подобный формат победы не предполагает окончания войны.
07.01.23 16:35
22 2

Ты сейчас сам с собой диалог пытаешься вести?
Что такое, вопрос неудобный или от воспоминания тошнит?

Похоже видящийся вам подобный формат победы не предполагает окончания войны.
Ну я не думаю что ВСУ пойдут дальше, не бойтесь так. Но если вы мечтаете об украинском флаге над Кремлём, то это ваше право)
07.01.23 16:46
1 10

Ну я не думаю что ВСУ пойдут дальше, не бойтесь так. Но если вы мечтаете об украинском флаге над Кремлём, то это ваше право)
Я боюсь что даже озвученное вами выше будет для ВСУ маловыполнимой задачей.
Но даже если предположить что такое возможно, то обстрелы из всех видов оружия украинской территории всё равно не прекратятся.
07.01.23 16:54
22 2

Что такое, вопрос неудобный или от воспоминания тошнит?
Тошнит от твоих тупых фантазий.

Но даже если предположить что такое возможно, то обстрелы из всех видов оружия украинской территории всё равно не прекратятся.
Что мешает принять Украину в НАТО после восстановления территориальной целостности?
07.01.23 16:56
1 10

Что мешает принять Украину в НАТО после восстановления территориальной целостности?
Позиция НАТО.
07.01.23 16:58
16 2

Хоть квиз устраивай - caffein или camel1000.
07.01.23 17:03
3 12

Ок. Какие ваши предложения? Если победа по вашему не возможна то надо сразу смириться с поражением?
07.01.23 17:39
0 6

НАТО включается в войну по полной, включая отправку своего воинского контингента в Украину, хотя бы в размере как при войне в Ираке.
07.01.23 17:47
4 0

НАТО включается в войну по полной, включая отправку своего воинского контингента в Украину
Даже если это и не приведет сразу к полноценной третьей мировой с использованием яо, то, во всяком случае, приведет к большому урону европейским странам, а возможно и США, чего они все очень не хотят. Я не говорю, что путлер может победить НАТО, но удары по Парижу, Берлину и Лондону (даже без использования яо) для них неприемлемы. Так что самое правильное, что сейчас можно и нужно делать -- увеличивать и расширять поставки для ВСУ.
07.01.23 18:47
0 2

Эти евроатлантические деятели держат ВСУ на голодном пайке, всё что они поставляли с начала войны украинским властям приходится выдирать буквально с боем, поставки идут со значительными задержками. Всё это оплачивается жизнями украинских бойцов.
А ВСУ не резиновые, как и значительно иссякший мобилизационный резерв.
При таких раскладах окно возможностей может быть упущено и тогда корейский вариант.
Не к этому ли подталкивают Украину?
07.01.23 19:25
17 2

Да, что Запад должен помогать Украине, скажем так, значительно активнее, тут я полностью согласен.
07.01.23 19:48
1 6

Тошнит от твоих тупых фантазий.
Вы не представляете как бы я был рад, если бы ваши победобесные завывания оказались бы лишь моей личной фантазией.

От тебя и твоих бредней тоже тошнит. А ты все никак не выпилишься
07.01.23 22:21
3 4

Перестань победобесно завывать.

НАТО включается в войну по полной, включая отправку своего воинского контингента в Украину
Так Россия уже скоро год как воюет с НАТО.
07.01.23 22:25
2 8

А ты все никак не выпилишься
В каждом зоопарке должен быть скунс. Иначе биоразнообразие фауны будет представлено не полностью.

Так Россия уже скоро год как воюет с НАТО.
Вы прямо как какой то Соловьев. Не уподобляйтесь.
07.01.23 22:42
14 3

Похоже видящийся вам подобный формат победы не предполагает окончания войны.
После того, как в Украине не будет российских солдат, можно будет говорить о перемирии.
07.01.23 23:00
1 7

Скунсов и без него хватает, даже горбатый есть. А вот конкретно эта тварь уж больно вонюча. В душевую бы его.

Вы прямо как какой то Соловьев. Не уподобляйтесь.
А вы когда рассказываете что украинцы гибнут из-за НАТО кому уподобляетесь?
08.01.23 05:03
2 3

Я же вам не Соловьев, прости господи, что такое рассказывать.
10.01.23 17:50
0 0

"Мне пофиг, Украина, Россия ли должна погибнуть. Одна страна не стоит всего мира."
а вы, милостивый государь, читали Martin Niemöller 'habe ich geschwiegen'? Весьма поучительно.

"Мир, захваченный гитлеровским нацизмом, был бы гораздо лучше уничтоженного мира. Все, абсолютно все лучше полного уничтожения."
Ооо. Есть тысячи состаний человека, которым каждий из нас предпочел бы немедленную смерть.
07.01.23 13:27
2 6

Да забейте. Очередной Карабас с хлыстом доказывает, что лозунг "свобода или смерть" - глупый.

Есть тысячи состаний человека, которым каждий из нас предпочел бы немедленную смерть.
Ни одного не знаю. А повидал немало.

- Нет, если я попаду под поезд, и мне перережут живот, и мои внутренности смешаются с песком и намотаются на колеса, и если в этот последний миг меня спросят: "Ну что, и теперь жизнь прекрасна?" - я скажу с благодарным восторгом: "Ах, как она прекрасна!" ... - Положим, вас посадили в тюрьму на веки вечные, и всю жизнь вы будете видеть из щелки только два старых изъеденных кирпича... нет, даже, положим, что в вашей тюрьме нет ни одной искорки света, ни единого звука - ничего! И все-таки разве это можно сравнить с чудовищным ужасом смерти? У вас остается мысль, воображение, память, творчество - ведь и с этим можно жить. И у вас даже могут быть минуты восторга от радости жизни.
А.Куприн
www.livelib.ru
07.01.23 16:25
14 2

Ну вот, собственно, и ответ - чегой-та они на коленях протестуют.

Если ты до сих пор в партии яблоко, то ты идиот. Явлинский же давно сказал с кем по пути ему и его так называемой партии.
07.01.23 13:06
3 4

С российской оппозицией все понятно давно: "путин плохой. он развалил империю. даже Украину потеряли. а вот оппозиция сделает все правильно, и будет великая расия, адиннарод, все вернутся в лоно....и тд".
AZT
07.01.23 12:12
15 10

будет великая расия, адиннарод, все вернутся в лоно
Это как раз говорит путин, а не оппозиция, вы все вывернули наизнанку.
07.01.23 16:16
3 5

Это из той же когорты имени Галямова - "давайте изменим россию выборами" в январе 2022-го.

Галлямов и сейчас про 2024 год говорит, про какие-то "выборы".

Вот интересно, что всё-таки должно произойти, чтобы наконец перестали называть оппозицией Яблинского и его подпевал?
Уже вроде обосрались по полной, но все равно кто-то продолжает.
07.01.23 10:42
0 15

Оппозиции действующей власти здесь давно уже нет. Всё убито-посажено-вытоптано-выгнанно. Яблоко поддерживает инакомыслие. Росток. Это то, что даёт надежду. Что ещё не все думающие умерли и здесь начнётся нормальная жизнь
07.01.23 10:51
5 3

яблоко создаёт видимость оппозиции легимитизируя пародии на выборы участвуя в них и изображая мальчиков для битья.

С началом войны выборы стали не нужны, и яблоко проводит ту же линию, что власть, но с левацкими аргументами
07.01.23 11:03
3 14

яблоко создаёт видимость оппозиции легимитизируя пародии на выборы участвуя в них и изображая мальчиков для битья.
Именно. А ведь когда-то в 2000 году на первых выборах хуйла я был наблюдателем от яблока, верил им. Смешно сейчас видеть, каким тогда был молодым и наивным.
07.01.23 12:04
2 4

Гы, наблюдателем.. Я депутатом от яблока даже был. Но тоже смешно.
07.01.23 12:15
0 5

все мы были молодыми да зелёными, помнится верили, что димон что то сможет изменить.
а излом был на болотной площади, когда россияне разогнанные тогда ещё омоном послушно пошли в стойла. Украинцы в аналогичной ситуации устроили майдан, которого хуйло испугался до такой степени, что сделал пропагандистким штампом.
в россии были разогнаны мужики, а за них вступились студенты, которых естественно тоже разогнали.
в Украине были разогнаны студенты, а за них вступились мужики, которых власть разогнать так и не сумела
07.01.23 18:14
1 11

07.01.23 10:25
0 12

Оппозиция может быть разная. Я, конечно, понимаю, что этого многие не понимают. Но, увы, так устроен мир.
По простому, это происходит от того, что люди разные. У разных людей разное понимание, как этот мир устроен. И разное понимание, как это мир нужно устраивать дальше.
Главная слабость рассейской оппозиции как раз в том, что они этого не понимают. Потому и договориться не смогли друг с другом.
Здесь та же песня. Все те, кто против войны должны быть вместе. Надо бить тех, кто за войну. А не агрессировать на потенциальных союзников, что они не достаточно радикальны.
07.01.23 09:48
3 8

Вы знаете, этот пункт - самое смешное. Я училась в Советском Союзе. И ещё с тех пор помню постулат Ленина, что сначала нужно объединиться в борьбе против общего врага, а потом разбираться с деталями. Наша оппозиция всегда меня удивляла. Они так и спорили по мелким вопросам и этим тоже очень помогли.. Самое удивительное, что умнейшая Новодворская тоже поддалась убийственной принципиальности
07.01.23 10:24
6 4

Самое удивительное, что умнейшая Новодворская тоже поддалась убийственной принципиальности
Но она же говорила и о том, что Навального надо поддерживать, пока на него нападают власти, а всю кучу накопившехся к нему вопросов задавать ему уже потом, после.
07.01.23 10:32
1 4

Здесь та же песня. Все те, кто против войны должны быть вместе. Надо бить тех, кто за войну. А не агрессировать на потенциальных союзников, что они не достаточно радикальны.
На сегодня главный противник войны сам путлер. У него осталось основное условие - дайте нам забрать то, что мы забрали пока жертва отходила от удара топором в спину. И Шлоссберг с этим условием согласен, требуя перемирия без предварительных условий.
Так что особой разницы между российской оппозицией и властью уже не осталось. Оппозиция даже хуже власти, хуже пригожина. С путлером или пригожиным никто говорить уже не станет, а условный Шлоссберг или Навальный могут убедить запад, что они не такие, и что они достойны того, чтобы оставить оккупантам уже захваченное.

Нет уж только хардкор. Все те кто за мир без возвращения всех оккупированных территорий, осуждения военных преступников, компенсации ущерба никакая не опозиция. Это или агентура ФСБ или ещё хуже полезные идиоты путлера
07.01.23 10:36
5 16

Вы знаете, этот пункт - самое смешное. Я училась в Советском Союзе. И ещё с тех пор помню постулат Ленина, что сначала нужно объединиться в борьбе против общего врага, а потом разбираться с деталями.
Они и делают, общий враг для них Украина, которая останется злейшим врагом рашки на десятилетия как минимум,
А уже потом можно можно разбираться кто будет следующим президентом рашисткой империи в границах 1990 года путин или навальный.
07.01.23 10:42
10 11

Кажется, вы пропустили приём таблеток
07.01.23 10:53
12 7

Кажется, вы пропустили приём таблеток
как я понимаю вы профи в этом деле? Таблетки никогда не пропускаете?
Ну и как быть овощем?
07.01.23 10:59
6 5

Плохо вы учились. Что по научному коммунизму было - трояк, небось?
"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться. Иначе наше объединение было бы лишь фикцией, прикрывающей существующий разброд и мешающей его радикальному устранению." - ну-как, помнящая ленинские постулаты - где, когда и по какому поводу это было написано?
07.01.23 11:31
2 8

Хорошо я училась, а эта херня была осознанной необходимостью. Про детали не спрашивайте. Мы видим результат, раскол оппозиции ей помешал.
07.01.23 11:58
2 4

Многие т.н. противники войны выступают против проигранной войны. Но вполне были бы не против победоносной.
07.01.23 12:11
2 8

А. Ну тогда довожу до вашего сведения, что товарищ Ленин с позицией, которую вы ему приписываете, был категорически несогласен. Про детали не спрашивайте.
07.01.23 12:57
0 3

Многие т.н. противники войны выступают против проигранной войны. Но вполне были бы не против победоносной.
А что тут удивительного? Латынина тоже не против аннексии Крыма была, как я помню. Победоносная война - она такая. В тех же США против вьетнамской войны начали активно выступать, когда общество поняло, что маленькой победоносной войны не получилось.
Путин, я так понимаю, тоже планировал блицкриг, а не столетнюю войну.
07.01.23 13:05
2 6

07.01.23 13:16
0 1

На сегодня главный противник войны сам путлер. У него осталось основное условие - дайте нам забрать то, что мы забрали пока жертва отходила от удара топором в спину. И Шлоссберг с этим условием согласен, требуя перемирия без предварительных условий.
Так что особой разницы между российской оппозицией и властью уже не осталось. Оппозиция даже хуже власти, хуже пригожина. С путлером или пригожиным никто говорить уже не станет, а условный Шлоссберг или Навальный могут убедить запад, что они не такие, и что они достойны того, чтобы оставить оккупантам уже захваченное.

Нет уж только хардкор. Все те кто за мир без возвращения всех оккупированных территорий, осуждения военных преступников, компенсации ущерба никакая не опозиция. Это или агентура ФСБ или ещё хуже полезные идиоты путлера
Давайте мягкое отдельно, а тёплое отдельно. Речь шла о перемирии и не более. Про мир без возвращения оккупированных территорий речи не идёт. Тем более, что условия мирного договора будет определять и Украина.
07.01.23 13:21
1 3

если про Латынину и Крым, то в НГ была статья "Крым. Грабь во время пожара"
07.01.23 13:30
1 4

Все те, кто против войны должны быть вместе

Видите ли, в чем дело...

Если Россия перестанет воевать - не будет войны.
Если Украина перестанет воевать - не будет Украины.

Поэтому надо уточнять: а как именно вы (они) "против войны"? Просто "перестать стрелять" и согласиться с текущим раскладом (как раз то, о чем канючит путин уже несколько месяцев)? Или выбить/уничтожить кровавого агрессора, которые поставил цель уничтожит целый народ и всю страну?

Как показывает мировой опыт, агрессор никогда не остановится, если только у него физически не отнять саму возможность убивать. Так, как это было сделано Антигитлеровской коалицией 80 лет назад...
07.01.23 14:28
2 15

Если Россия перестанет воевать - не будет войны.
Если Украина перестанет воевать - не будет Украины.

Поэтому надо уточнять: а как именно вы (они) "против войны"? Просто "перестать стрелять" и согласиться с текущим раскладом (как раз то, о чем канючит путин уже несколько месяцев)?
Эта сентенция, кмк, не совсем корректная. Должна ли Украина воевать пока цели (восстановление Украины в гос.границах) не будут достигнуты? Или же политика всё-таки искусство - искусство возможного?

В текущих реалиях РФ может вести войну неопределенно долго. Выгодна ли затяжная война Украине?

И почему большинство здесь доказывает то, что не просит доказательств? Если говорить про Шлосберга, то он всего лишь предложил организовать перемирие. Если хотя бы какое-то время будет гибнуть меньше людей, это уже неплохо, кмк.
07.01.23 15:02
13 2

Если хотя бы какое-то время будет гибнуть меньше людей, это уже неплохо, кмк.
Сегодня в два раза меньше, завтра - в пять раз больше. Но ведь какое-то время гибло меньше людей, это уже неплохо, кмк.
07.01.23 16:00
2 6

Сегодня в два раза меньше, завтра - в пять раз больше. Но ведь какое-то время гибло меньше людей, это уже неплохо, кмк.
С чего решили, что в пять раз больше? Понятно, что для красивого словца. А почему ещё?
07.01.23 16:07
7 1

Умный этот ваш Шлосберг какой. "Будет гибнуть меньше людей", пока путин немного переведет дух, хоть немного научит мобиков держать в руках "винтовки Мосина", наклепает немного новых ракет и потом с новыми силами полезет "освобождать территории". Суммарно же количество жертв среди украинцев в таком случае будет намного больше, чем в случае продолжения непрерывной войны, как это идет сейчас. С западной помощью, которая только увеличивается, у россии нету никаких шансов победить в затяжной войне. Да, будет много крови еще. Но, судя по реакции не клоунов, типа Вашего Шлосберга, а западных политиков, они прекрасно понимают мотивы кремля и его мольбы о перемирии.

И, да. Ставьте минус: лично меня потери агрессора никак не волнуют. Вернее,- чем больше, тем лучше. Лучше для Украины и для мира. А, повторю, потери Украины были бы намного больше по итогу любого перемирия.

И еще один минус ставьте: все эти доморощенные мыслители, которые к Украине никаким боком, полезли в "миротворцы". Так им не светит.
07.01.23 17:14
4 19

Да, будет много крови еще. Но, судя по реакции не клоунов, типа Вашего Шлосберга, а западных политиков, они прекрасно понимают мотивы кремля и его мольбы о перемирии.
Ох, уж эти "ястребы войны" с обеих сторон. Или, как я их ласково называю, "петушки войны".

Давайте на минутку представим, что прошёл ещё год, убито ещё 200 000 человек. Фронт остался плюс-минус на том же месте. Дальше будем продолжать войну воевать? Иран с Ираком восемь лет месились.

По поводу западных политиков. Это вроде как Макрон говорит: "западные страны должны будут готовы предложить России гарантии ее безопасности" в случае переговоров.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в ходе телефонного разговора призвал российского коллегу Владимира Путина объявить "одностороннее" прекращение огня в Украине. "Эрдоган заявил, что призывы к миру и переговорам должны быть подкреплены односторонним прекращением огня и видением справедливого урегулирования", - приводит слова турецкого лидера его канцелярия.
Сам Пыня, вроде как, больше, чем на день, перемирие не готов соблюдать. Пока. Да и о перемирии он пока не молил, как бы этого не хотелось.

Любая война всегда заканчивается миром. Не всегда результаты мирного договора устраивают всех. Но, как говорится, худой мир лучше хорошей войны.
07.01.23 19:10
8 2

По поводу западных политиков. Это вроде как Макрон говорит: "западные страны должны будут готовы предложить России гарантии ее безопасности" в случае переговоров.
"Гарантии безопасности нужны не РФ, а ее соседям" - это тоже говорит западный политик.
07.01.23 20:11
0 2

А давайте представим, что ваши мечты сбылись и мир подписан на российских условиях (т.е. нынешняя линия фронта становится границей). И что будет через год-полтора - не догадываетесь? А я - очень хорошо. А будут старые пестни на новый лад про восимь лет херачили Бамбон и необходима срочная СВО для спасения от клятых нацистов угнетаемых русскоязычных жителей Херсона.
А если вы и после этого не догадываетесь, что будет дальше - просто открываете календарь на дате 24 февраля 2022 года и ищете ответ - почему повторение подобного невозможно. Пока ответ не найдете - лучше сдерживайте свои позывы к "худому миру".
08.01.23 11:02
1 4

Ага, был не согласен, но придерживался. Размежевался со всеми только после революции.
08.01.23 11:17
0 0

А давайте представим, что ваши мечты сбылись и мир подписан на российских условиях (т.е. нынешняя линия фронта становится границей). И что будет через год-полтора - не догадываетесь? А я - очень хорошо. А будут старые пестни на новый лад про восимь лет херачили Бамбон и необходима срочная СВО для спасения от клятых нацистов угнетаемых русскоязычных жителей Херсона.
А я думаю, что так не будет. По ряду причин:
1. С каждым днём войны Путин теряет политические баллы, вторая мобилизация вызовет уже серьёзные антивоенные и антипутинские настроения внутри.
2. С другой стороны, раззявив хлебало аж до Херсона тупо сдачу позиций народ тоже не поймет и хотя бы закрепить текущее положение (а именно сухопутный проход в Крым) будет значимой и горячо поддержанной внутри ПАБЕДОЙ.
3. Надо зализывать раны, военные бюджеты освоены, теперь хотят свой кусок пирога получить и всякие понтифики крымских мостов. И это не год, не два и наверное не пять на восстановление инфраструктуры и нормальной жизни даже. А там ишак с падишахом уже на лафетах кататься поедут...
4. Возможный ход НАТО конем после признания новых границ Украины. Оставшийся кусок принять в НАТО по ускоренной процедуре и воткнуть свои базы и запустить свой контингент, военный.
5. В итоге ПРОФИТ!!! Война закончена, люди перестают гибнуть, все радуются.

Чей Крым - до сих пор идеальный маркер в "тесте на хорошего русского". Особенно на "хорошего русского оппозиционера".
Ещё есть маркер "русский мир", но небутерброду уступает.
08.01.23 15:49
1 2

Чей Крым - до сих пор идеальный маркер в "тесте на хорошего русского". Особенно на "хорошего русского оппозиционера".
Маркер так себе, есличессно. Крым уже более века как русский. Не Российский, не Украинский, какие бы двуколоры или триколоры его не украшали. Русский по языку, по ментальности.
У меня там много родственников и знакомых, которые в 2014 примерно поровну разделились на сторонников и противников. А сейчас скорее перевес в сторону получения полноценного признанного статуса части РФ превалирует. По простой причине, максимально бытовой. Их жизнь кардинально от смены флага не изменилась от слова совсем. И против Украины они ничего не имеют, но снова движуху со сменой паспортов, дензнаков и прочей кутерьмы они просто заново не хотят переживать. Многие прямо говорят о том, что если снова Украина, то легче на материковую часть РФии уехать, а кто-то и прямо боится за свою жизнь и активы потому что признают коллаборантом и хрен ты чего кому докажешь.

Бред.

Маркер так себе, есличессно. Крым уже более века как русский. Не Российский, не Украинский, какие бы двуколоры или триколоры его не украшали. Русский по языку, по ментальности. У меня там много родственников и знакомых, которые в 2014 примерно поровну разделились на сторонников и противников. А сейчас скорее перевес в сторону получения полноценного признанного статуса части РФ превалирует. По простой причине, максимально бытовой. Их жизнь кардинально от смены флага не изменилась от слова совсем. И против Украины они ничего не имеют, но снова движуху со сменой паспортов, дензнаков и прочей кутерьмы они просто заново не хотят переживать. Многие прямо говорят о том, что если снова Украина, то легче на материковую часть РФии уехать, а кто-то и прямо боится за свою жизнь и активы потому что признают коллаборантом и хрен ты чего кому докажешь.
Ну их хотелки никого не интересовали до аннексии, так не будут интересовать и после возврата. А если их потянет уехать вслед за второй армией - отлично! Меньше кормить народу в фильтрационных лагерях.
И да - Крым в первую очередь татарский, а не вот эти ваши влажные фантазии.

Многие т.н. противники войны выступают против проигранной войны. Но вполне были бы не против победоносной.
Ну да, организаторы покушения на Гитлера были кем угодно, но не антифашистами.
10.01.23 06:17
0 0

Спасибо за иллюстрацию. Маркер прекрасно работает, что ты наглядно показал личным примером.

Как видишь, украинцу не стоит различать кто ты - вата, подрачивающая на пыню и вторую армию мира, или просто "хороший русский". Несмотря на виляние жопой, ритмичный тверк, мол, "не российский, а русский", итоговый результат неизменен.

В общем, российские либералы не меняются.

Как в начале октября на пике ядерного шантажа тут позорно ссались и в животном ужасе визжали, что можно пожертвовать всеми украинцами, ВЕДЬ НА КОНУ МИЛЛИАРДЫ!

Как до этого продвигали кремлевские нарративы, что на оккупированных территориях жизнь, в общем-то налаживается, потому что по Дождю им почему-то не сообщили о непрерывных похищениях и исчезновениях людей, жизнеи без света, еды, денег, лекарств и т.д., но видимо где-то посмотрели сюжеты о том, как хорошо стало при России в Мелитополе и Херсоне.

Так теперь предлагают свободно творить / скрывать новые бучи и ирпени, а также дать возможность России передохнуть, непонятно к кому обращаясь "а если ваши дети погибнут завтра????!!!!!" Аудитория Шлосберга это вата, что ли? Да плевать на мнение россиян - за они или против. Шлосберг обращается к украинцам? Ну так ответ короткий и он ему не понравится (исходя из доступной социологии и отсутствия видимого недовольства войной даже спустя 10,5 месяцев активной войны и трех месяцев ракетного террора).
07.01.23 09:47
11 29

можно пожертвовать всеми украинцами, ВЕДЬ НА КОНУ МИЛЛИАРДЫ!
Если вы намекаете на мою позицию, хотелось бы ее коротко повторить, чтобы не было разночтений. В выборе "гибель одной страны или гибель всего мира" я выбираю первое. Мне пофиг, Украина, Россия ли должна погибнуть. Одна страна не стоит всего мира. А вы солидарны с Путиным, только говорите "зачем нам такой мир, в котором не будет Украины".
07.01.23 10:11
34 6

"Стоит ли жизнь Camel1000 слезинки ребёнка?"

Я просто отмасштабировал, ничего личного.
07.01.23 10:17
1 17

В выборе "гибель одной страны или гибель всего мира" я выбираю первое
После того как вы начали это говорить ВСУ освободили Харьковскую область, часть Херсонской, а с миром ничего не случилось. Странно, правда?
А вы солидарны с Путиным
Типичный российский либерал. Приравнять украинцев, которые не хотят уничтожения своей страны к Путину. А если я не хочу чтобы меня убили ваши мальчики, я тоже солидарен с Путиным?
07.01.23 10:23
2 26

Конечно, стоит. Жизнь человека важнее мучений, даже ребенка. А вот моя жизнь против его - не стоит. И тем более против даже двух детей.
07.01.23 10:23
16 0

А, то есть откупиться от маньяка жизнями миллионов человек - нормально? Чужих, понятное дело, они дешевле; но верить, что он на этом остановится как-то очень наивно. Я бы сказал, "прекраснодушно", но о какой душе может идти речь в такой сделке?
07.01.23 10:29
0 19

А вы солидарны с Путиным, только говорите "зачем нам такой мир, в котором не будет Украины".
Ну извините, что хочу выжить, виноват-с!
07.01.23 10:39
3 12

Если вы намекаете на мою позицию, хотелось бы ее коротко повторить, чтобы не было разночтений. В выборе "гибель одной страны или гибель всего мира" я выбираю первое.
Узнаю риторику некоторых иностранцев в прошлом году. Теперь, когда они поняли, что уже спокойно дожили до 2023, даже их уже попустило на тему ЯО.
07.01.23 10:55
1 15

риторику некоторых иностранцев в прошлом году. Теперь, когда они поняли, что уже спокойно дожили до 2023, даже их уже попустило на тему ЯО
И очень напрасно. Мы даже не стоим на краю ядерного конца цивилизации - мы уже упали, но зацепились кончиками пальцев за край, и сколько пройдет времени, когда пальцы разожмутся, неизвестно. Насчет вылезти я даже не мечтаю.
07.01.23 10:58
23 1

мы уже упали, но зацепились кончиками пальцев за край, и сколько пройдет времени, когда пальцы разожмутся, неизвестно
Если "мы" - это путинское территориальное недоразумение, то и правда неизвестно, но явно недолго. А остальной мир еще достатночно долго проживет, не беспокойтесь.
07.01.23 11:09
1 14

Да поймите, что в текущий момент военные действия украинской армии против армии РФ - бессмысленны. Это очень печально и плохо воспринимается украинцами, несомненно, но это так. Поэтому то, что должна делать украинская армия в таких обстоятельствах - не сдаваться, но и не воевать на максимуме. Просто погибнут все без пользы. © 19.02.22
07.01.23 11:14
4 4

Не понял, а сейчас разве не так все происходит? Не сдается, разумеется, но и не идет в бессмысленные яростные атаки, а бережет силы и людей?
07.01.23 11:22
14 0

А как сочетаются "бессмысленны" и "не сдаваться"?
07.01.23 11:31
0 7

И очень напрасно. Мы даже не стоим на краю ядерного конца цивилизации - мы уже упали, но зацепились кончиками пальцев за край, и сколько пройдет времени, когда пальцы разожмутся, неизвестно. Насчет вылезти я даже не мечтаю.
Раз ты уже считаешь себя погибшим в пламени мирового ядерного пожара, что мешает тебе, пока еще дышишь, арендовать газель, заставить ее канистрами с бензином и взорвать этот шахидмобиль например на старой площади у дверей фсб? Уйти, так сказать, красиво.
Ну или хотя бы кредит в банке взять и оторваться красивой жизнью напоследок - отдавать же уже не придется.
07.01.23 12:19
3 18

На днях в Т. застрелился землевладелец К., местный воротила, человек богатый и семейный. Пуля была пущена в рот и засела в мозгу. В боковом кармане несчастного было найдено письмо следующего содержания:
«Сейчас я прочел в календаре, что в этом году не будет урожая. Неурожай принесет мне банкротство. Не желая доживать до такого позора, я заранее лишаю себя жизни и прошу никого не винить в моей смерти». © А.Чехов
07.01.23 12:29
0 3

Ты всегда был уродом. Конченым, тупым ублюдком без совести.
07.01.23 12:42
12 10

Мы даже не стоим на краю ядерного конца цивилизации - мы уже упали
Какое же ты все-таки обоссанное от страха, как же вами легко манипулировать и как же вас легко шантажировать - сдадите всех и всё на свете.
07.01.23 13:55
7 13

Мы даже не стоим на краю ядерного конца цивилизации - мы уже упали,
Ох, Мил Человек, столько раз уже был обещан долгожданный "Конец", а его все нет, нет и нет.
Уж белые одежды адептов заносились до дыр и шампанское выветрилось из бокалов, а "Конец" все переносится и переносится.
07.01.23 14:20
0 5

В выборе "гибель одной страны или гибель всего мира" я выбираю первое
False dilemma
Этот выбор только у тебя в голове. Сам придумал, сам боюсь
07.01.23 14:57
1 11

В выборе "гибель одной страны или гибель всего мира" я выбираю первое. Мне пофиг, Украина, Россия ли должна погибнуть. Одна страна не стоит всего мира.
Вы выбираете смерть других людей (украинцев), чтобы сохранить свою. Очень смелая позиция, да.
Если хотите возражать - можем рассмотреть ситуацию, если Путлер потребует от вас убить свою семью, обещая в случае отказа развязать ядерную войну. Сделаете? Очевидно нет. А вот украинцы в ваших мечтах так должны сделать - согласиться умереть, чтобы "вдруг чего не было".
07.01.23 15:12
3 15

Не судите строго! Человек еле уцелел после коронавирусной катастрофы, можно сказать снова жить начал. А тут симоньяны-кеосаяны с их ядерной бомбой.....
07.01.23 15:37
3 3

"Ты или руки отпусти, или ноги подтяни, а то подметать неудобно" (с) Безвестный автор анекдотов
07.01.23 16:04
1 5

Если хотите возражать - можем рассмотреть ситуацию, если Путлер потребует от вас убить свою семью,
Есои это приведет к предотвращению глобальной ядерной войны - сделаю и сам застрелюсь. Разумеется в реальности, а не в доверии словам Пути. Я же говорю - мне все равно, кто умрет, если мир будет жить.
07.01.23 16:04
12 1

"зачем нам такой мир, в котором не будет Украины" - это полимическая ловушка не самой высокой пробы. Такого мира не существует, а существует мир, в котором "страна с ядерным оружием (Россия) может захватывать любую другую не ядерную страну".
Вот такой мир точно не нужен.
А то почему захватить Украину без войны можно, а Польшу и Литву - нельзя? Или способность Путина начать ядерную войну ограничивается Украиной?
07.01.23 16:16
3 14

А то почему захватить Украину без войны можно, а Польшу и Литву - нельзя? Или способность Путина начать ядерную войну ограничивается Украиной?
К сожалению, есть такое понятие красных линий. И увы, захват Украины не является такой линией. Удар же по Польше или Германии означает, что все уже случилось - это необратимое событие, автоматически запускающее механизм Судного дня. Вы правда не в курсе, что цена человеческой жизни в Африке и Европе разная, как бы отвратительно это ни было?
07.01.23 16:32
17 2

Вот так закончилась Первая мировая война...
07.01.23 16:58
0 3

Удар же по Польше или Германии означает, что все уже случилось - это необратимое событие, автоматически запускающее механизм Судного дня.
А вы всерьёз думаете что Россия после Украины остановится?
07.01.23 17:38
1 4

простите, но вы пытаетесь усидеть с одной ж... на двух стульях. То есть вход Путина в Казахстан или Финляндию - апокалипсис и этот шаг им сделан не будет, ибо там красная линия, увиденная вами и самим Путиным невооружённым глазом. А Путин такие линии избегает. А продолжение войны в Украине, приводит к той же красной линии, ибо здесь Путина ничего не останавливает её перешагнуть и использовать ядерное оружие, погубив хорошего Кэмела в расцвете сил.

П.С. Вы действительно считаете, что американцу есть разница между жизнью украинца, поляка или финна? Не в плане абстрактном, а в плане вписываться в ядерный конфликт во имя спасения людей за тридевять земель?
07.01.23 19:01
2 2

Есои это приведет к предотвращению глобальной ядерной войны - сделаю и сам застрелюсь.
Чой-та "сам застрелюсь". Вам наоборот после этого жить и радоваться "предотвращению глобальной ядерной войны".
07.01.23 20:08
2 4

Ты как, денежку на репарации собрал? Или надеешься, что ядерный апокалипсис позволит не платить? А может к черту полумеры, мыльце, веревочка, помылся и в горы, а?
07.01.23 22:31
4 0

сколько пройдет времени, когда пальцы разожмутся, неизвестно.
убери ногу с пальцев, щекотно.
08.01.23 02:19
0 3

. А если я не хочу чтобы меня убили ваши мальчики
То вы хотите, чтобы мир погиб в ядерной войне!!!11
08.01.23 12:06
0 3

И самое возмутительное, что на Щекавице ничего не происходит. И тут облом.
08.01.23 15:54
0 0

К сожалению, есть такое понятие красных линий. И увы, захват Украины не является такой линией. Удар же по Польше или Германии означает, что все уже случилось - это необратимое событие, автоматически запускающее механизм Судного дня. Вы правда не в курсе, что цена человеческой жизни в Африке и Европе разная, как бы отвратительно это ни было?
А удар по Украине - это не такое событие? Вот, получи и распишись, пыня пустил механизм судного дня. Но так как инициатором судного дня является рашка, то и судный день получился из таких же говна и палок, как и все в ней. И судный день выйдет для самой рашки.
До сих пор поражает детская наивная вера в то, что ядерные вооружения в рашке не просраны как все остальное, включая армию и даже дворец пыни.

И да, жизнь действительно имеет разную ценность. Жизнь каждого защитника Украины и каждого жителя, убитого, изнасилованного, искалеченного или похищенного - огромная ценност, а значит произошедшее - трагедия. Жизнь оккупанта - просто приятная цифра в сводках ЗСУ.
08.01.23 16:04
1 3

08.01.23 16:06
1 2

Шлосберг, Кац, Собчак, Пономарев, и т.д., и т.п., и еще несколько десятков "оппозиционеров" - так называемые "консервы", по терминологии ФСБ. Как, например, Собчак была кандидатом в президенты, и "главным оппонентом" путена.
Им специально создавался имидж "борцов с режимом", кому-то больше, кому-то меньше, каждому на свою аудиторию, чтобы потом вытащить в определенный момент, для выражения каких-то мыслей верхушки рейха, или даже для действий (например, тот же "либерал" Кудрин, "эффективный менеджер" Чубайс и "гениальный бизнесмен" Абрамович прямо сейчас задействованны для переговоров о гарантиях верхушке рейха).
В будущем, кроме обширной люстрации, обязательно нужно открыть все архивы ФСБ, как бумажные, так и электронные.
Как говорят знающие люди, оппозицию ждет не мало удивления и разочарования, кто из них реально был против режима, а кто был (и есть) хорошо внедренным агентом.
...
07.01.23 09:47
7 8

Чубайс и "гениальный бизнесмен" Абрамович прямо сейчас задействованны для переговоров о гарантиях верхушке рейха).


"никто особо и не скрывал" (с) что чубайса вытащили на свет божий благодаря его контактам с демократами а абрамович, бэйсикли, внешний интерфейс путина (API, иначе говоря)

В будущем, кроме обширной люстрации, обязательно нужно открыть все архивы ФСБ, как бумажные, так и электронные.


Я бы еще загон для розовых единорогов построил на кольце, где феликс эдмудович стоял. Мечтать, так мечтать.
07.01.23 10:04
0 4

Неа, это опять очередная вера в "хитрые планы Путина", только с другой сторны, с противоположным знаком.

Оппозиция РФ действительно против Путина, но они все те же "хорошие русские", с полным набором ымперского говна в головах. С полным набором типа "русской культуры", толстоевских, "русского мира" и с защитой русских в Крыму от зверств ЗСУ.

Они против пыни, против коррупции, беззакония и так далее. Но они точно так же сладенько подрачивают на великую рассеюшку, которая будет всех нагибать и которой все станут два раза ку делать.
08.01.23 16:19
1 1

. Это кроме того, что надо быть совсем законченным дураком, чтобы верить в какие-то обещания Путина.
Можно подумать, кто-то верил в обещания Ким Ир Сена или Саддама, когда заключал с ними мир.
07.01.23 09:27
5 3

Это смотря с какой стороны смотреть.

Если со стороны Украины, то понятно, что не хочется территориями разбрасываться. И пока военные действия в пользу Украины, она не думает о компромиссах.

Но с точки зрения России каждый год ведения военных действий толкает страну все дальше в сторону фашизма, что приведет Россию к катастрофе (и Украину, скорее всего, тоже, т.к. Запад защищает в основном себя).
Хороших вариантов сейчас все равно не видно, в такой ситуации российский политик озвучивает вариант, который по сути предлагает идею пожертвовать другими, а не собой. Что это озвучивание не более чем сотрясание воздуха - может быть, он даже вполне осознает. Но, опять же, политику нужно что-то говорить?
07.01.23 09:08
17 2

Хороших вариантов сейчас все равно не видно
А что бывают хорошие варианты?
07.01.23 09:21
0 5

Чтобы этого не произошло, россия должна получить военное поражение.
(терпеливо) Россия не может получить настоящее военное поражение. При его реальном возникновении будет использовано ядерное оружие. По десяткам городов Украины. Неужели это еще не до всех дошло? И не нужно рассказывать сказки про суперНАТО, которое все собьет. Все не собьет.
07.01.23 09:59
44 2

Россия не может получить настоящее военное поражение.
Дмитрий Анатолич, перелогиньтесь.
07.01.23 10:17
3 20

Это объясняли уже много раз, но люди предпочитают верить в иллюзии.

"Если заморозить военные действия, то ... Россия окончательно превратится в фашистское, нищее государство, воюющее со всем миром."
Чувак даже не читает, что сам пишет.

И да, если бы НАТО было не насрать на Украину, уже дали бы дальнобойные ракеты. Потому что одними средствами ПВО бомбежки городов не остановить. А раз не дали - это значит, что в "победе" Украины они не заинтересованы.
07.01.23 10:18
21 2

Это не военное поражение. Это результат бредовой попытки атаковать с негодными средствами. Военное поражение - это потеря Крыма или захват российских территорий. Когда войска ходят туда-сюда по территории Украины, все это другое. И да, ответ "нам не нужен мир" лично я не принимаю с любым продолжением. Мир, захваченный гитлеровским нацизмом, был бы гораздо лучше уничтоженного мира. Все, абсолютно все лучше полного уничтожения. Я понимаю, что многим лихим головам, готовым убивать и умирать, это не нравится.
07.01.23 10:21
35 3

(терпеливо) Россия не может получить настоящее военное поражение. При его реальном возникновении будет использовано ядерное оружие
(удивленно) Что в этом блоге делает Кеосаян?
07.01.23 10:22
3 20

По десяткам городов Украины. Неужели это еще не до всех дошло?
И что? Украина это не весь мир, а на украинцев вам плевать
07.01.23 10:25
0 13

Дмитрий Анатолич, перелогиньтесь
По Camel1000 мы все должны в любом случае сдохнуть.
Не получилось от Covid-19, так от ЯО точно.
07.01.23 10:26
3 8

На русских мне плевать точно так же. Если цена - жизнь всего мира, пусть они все (вместе со мной) сдохнут в мучениях.
07.01.23 10:37
15 1

Военное поражение - это потеря Крыма или захват российских территорий
Какие территории потеряла Германия в ноябре 1918 года перед заключением Компьенского перемирия, закончившегося Версалем?
07.01.23 10:37
1 8

захват российских территорий
Так уже ведь.
07.01.23 10:37
1 4

мы все должны в любом случае сдохнуть.
(удивленно) хоть кто то это понял. Да, наше поведение (всего мира) суицидально, и будет великой удачей, если мы не сдохнем.
07.01.23 10:38
15 2

Если цена - жизнь всего мира,
А с миром ничего не случится. Не переоценивайте Россию.
пусть они все (вместе со мной
Ну пока что вы хотите чтобы в мучениях сдох я.
07.01.23 10:40
4 12

Чего?
07.01.23 10:42
4 1

Когда войска ходят туда-сюда по территории Украины, все это другое.
Летом вы другое говорили. Что нужно уступить а то произойдёт СТРАШНОЕ. Но вот не уступили, а страшного не произошло.
07.01.23 10:45
2 15

Вот реально люди читать не умеют. Я вам битым словом пишу, что мне все равно, кто сдохнет, я или вы (я даже лучше), если это предотвратит гибель мира, но вы упорно фантазируете.
07.01.23 10:45
12 4

Я вам битым словом пишу, что мне все равно, кто сдохнет,
Но, по вашей логике, поскольку 5000 боеголовок есть только у одной строны, то сдохнуть должна другая.
07.01.23 10:51
2 11

И тогда, и сейчас я говорил, что никто не ведет речь об уступках, а о временном прекращении огня. И что страшное произойдет в результате РЕАЛЬНОГО военного поражения России, которого даже близко сейчас не видно, как бы ни хотелось верить в обратное.
07.01.23 10:53
13 3

Так уже ведь.
Это другое ™
07.01.23 10:55
2 5

Разумеется нет, потому что для гибели всех, и нас и вас, эти боеголовки даже запускать не нужно, можно просто по месту взорвать. Ядерная стратегическая война - это конец человечества. Удивительно, как трудно это до многих доходит.
07.01.23 10:56
17 1

И тогда, и сейчас я говорил, что никто не ведет речь об уступках, а о временном прекращении огня.
Это что, у ботов сегодня новая методичка в связи с промерзанием почвы и угрозой наступления ВСУ?
07.01.23 11:03
5 9

что мне все равно, кто сдохнет, я или вы
Ну да. Вот только в ходе так называемых превращений огня с вами ничего не случиться. А вот мои шансы на жизнь резко уменьшаются. Вы же не верите что Россия про людей беспокоится?
07.01.23 11:04
1 12

тогда, и сейчас я говорил, что никто не ведет речь об уступках, а о временном прекращении огня.
Ага. Временном. На несколько лет. В ходе которых Россия будет накапливать силы для дальнейшей войны и уничтожать людей на захваченных территориях. Отличный план
07.01.23 11:05
3 15

Ага. Временном. На несколько лет. В ходе которых Россия будет накапливать силы для дальнейшей войны
Да блин. Но Украина-то тоже будет накапливать силы, получать оружие и деньги от всего мира (а Россия будет сосать х"й в этом процессе). Неужели же непоняино, что Украине прекарщение огня тупо выгоднее. чем России? Россия просто в своей беспредельной тупости властей этого не понимает и ратует за перемирие, не осознавая, как сама себя закапывает (что, увы, норма для нее?)
07.01.23 11:15
20 3

Военное поражение - это потеря Крыма или захват российских территорий. Когда войска ходят туда-сюда по территории Украины, все это другое.
Согласно той нелепой фигни под названием канстицуция рефии ЗСУ уже давно захватили кучу канституционнорефийских территорий. И не собираются останавливаться. Так что ничего другого.
Мир, захваченный гитлеровским нацизмом, был бы гораздо лучше уничтоженного мира. Все, абсолютно все лучше полного уничтожения
А где видно полное уничтожение? Не стоит читать советских газет перед завтраком, это вредит пищеварению.
07.01.23 11:18
2 11

Неужели же непоняино, что Украине прекарщение огня тупо выгоднее. чем России?
Нет, непонятно. Россияне не настолько тупы как вам хочется. И выводы они делают. В 2015 году уже прекращали огонь. И я что-то не вижу чтобы Россия после этого закопалась.
07.01.23 11:19
1 12

В 2015 году уже прекращали огонь.
Да не развалится она, бред это все. А Минск дал время и силы Украине подготовить ту потрясающую армию, которую мы видим, и обсепеченная передышка сыграла на 1000%.
07.01.23 11:24
14 1

Да не развалится она, бред это все.
Ну так если не развалится то о чем вы тогда говорите?
Минск дал время и силы Украине
Естественно. Но что случилось с Россией за это время? Аж ничего.
07.01.23 11:41
0 7

Украина, заключившая перемирие с Россией, сразу исчезнет из мировых СМИ и мировые политики, которые сейчас вынуждены давать деньги и оружие борцам за свободу в ущерб кошелькам своих избирателей, буквально на следующий день вернутся к окучиванию электората ради переизбрания.
07.01.23 12:06
0 11

А Минск дал время и силы Украине подготовить ту потрясающую армию
Россия сделала большую глупость, что не подождала ещё пару лет, пока Зеля окончательно не променял "потрясающую" армию на дороги.
07.01.23 13:14
5 6

А запад должен ответить «нам не нужен мир, в котором побеждают людоеды»
Вы считаете, что Запад должен метнуться боровком в жертвенный огонь ради свободы Украины, страны, о которой они знают только то, что на неё напала злая Россия?
Я считаю, что да, должен. Но вы же знаете судьбу Чехословакии 38 года?
07.01.23 14:25
6 2

Да блин. Но Украина-то тоже будет накапливать силы, получать оружие и деньги от всего мира (а Россия будет сосать х"й в этом процессе). Неужели же непоняино, что Украине прекарщение огня тупо выгоднее. чем России? Россия просто в своей беспредельной тупости властей этого не понимает и ратует за перемирие, не осознавая, как сама себя закапывает (что, увы, норма для нее?)
Бред. У Украины нет экономики для наращивания военных сил, а перемирие автоматически означает снятие большей части санкций с России (а без этого перемирия не будет) и кардинальное снижение военных поставок (под лозунгом "чтобы не было эскалации"). А так как слово России стоит меньше куска использованной туалетной бумаги, никакие серьезные деньги в восстановление разрушенных регионов никто инвестировать не будет. Результат - выигрыш России со всех сторон и повторное нападение с учетом выявленных ошибок через 2-3 года.
07.01.23 15:26
3 13

Да всем пох что ты говоришь, только минусов за каждый пост огребаешь немерено.
Все тут идиоты, ну кроме тебя
Просто ты сидишь где-то в Скандинавии или где ещё и трясешься за свою любимую никчемную жизнь, что аж кушать не можешь.
Ну так и заслуживаешь не больше чем презрение.
Такое

"Разбрасываться территориями" - Давайте оставим Россию и Украину и посмотрим, как такой выход хорош для всех остальных. Начать можно с соседей России - если война с Россией невозможна, ибо поражение России - ядерный конец всего мира, то Финляндия, Литва, Казахстан или Польша должны просто вызвать послов России и попросить ввести российские войска?
Вы не просекли, что сейчас Запад (и Украина, кстати, тоже) расплачивается за свои ошибки доведения ситуации с Россией до такого состояния. Это всегда происходит, когда фашистский режим не хотят замечать, гнойник "вдруг" прорывает. И пока украинцы готовы лить кровь, а западный налогоплательщик готов за это платить война должна продолжаться и остаётся верить, чтобы этого времени хватило на военное поражение России. Вот и всё. Люди и политики не всегда готовы платить высокую цену, даже понимая в душе, что цель того стоит, но будем верить, что в этом случае сойдётся
07.01.23 16:29
1 10

Мир, захваченный гитлеровским нацизмом, был бы гораздо лучше уничтоженного мира.
Неплохо вас занесло. Действительно, таблетки сильные... Крематорий по пятницам, с возможностью свободно поменять на газовую камеру. Довелось мне посетить Заксенхаузен. 20 лет прошло, а развидеть и забыть не получается. Сходите по возможности в подобное место. Познавательно.
07.01.23 17:11
3 8

На русских мне плевать точно так же. Если цена - жизнь всего мира, пусть они все (вместе со мной) сдохнут в мучениях.
О, смотрите, кэмэл призывает к массированному ядерному удару по россии! 😄
klc
07.01.23 17:30
4 3

Пипец… Судя по количеству минусов, тут все за ядерную войну. Сдохнем? Да пофиг!
07.01.23 19:42
12 2

Я был в Освенциме. Согласен, впечатления сильные. Но при выборе - жить в Освенциме или умереть - я выберу первое.
07.01.23 19:44
9 2

07.01.23 21:29
1 0

Но при выборе - жить в Освенциме или умереть - я выберу первое.
А украинцы выбирают второе.
А знаете почему? Потому что для вас освенцим это абстракция, он вам в ближайшие лет 20 не грозит. И вы надеетесь, что падишах сдохнет раньше. А к украинцам освенцим пришел УЖЕ.
Мы все тут прекрасно понимаем, что западный "цивилизованный" мир был готов пожертвовать Украиной, чтобы не допустить риска "весь мир в труху". Но вот незадача, не повезло с жертвой. Теперь приходится помогать.
07.01.23 22:06
1 10

А к украинцам освенцим пришел УЖЕ.
Слушайте. Со всем уважением, и вы имеете полное право послать меня нахер. Но какой Освенцим? Или Хиросима? Идет довольно редкая, но совершенно обычная война. Такая шла во Вьетнаме, в Корее, в Югославии или Карабахе. Да, все плохо, все ужасно, десятки тысяч людей гибнут и сотни тысяч лишены жилья. Но что в этом такого особенного? Еще раз прощу меня извинить. Я не хочу никого обидитеть. НО война - это естественное состояние человечества. Просто мы давно не воевали, вот все так и дергаются. Но все это пройдет и забудется. Черт, война, в которой были страшно убиты десятки миллионов и разрушено полконтинента, забылась через 30 лет. Все снова друг другу улыбаются. Вы думаете, сейчас будет по другому? Почему?
07.01.23 22:28
14 3

Слушайте. Со всем уважением, и вы имеете полное право послать меня нахер.
Да не вопрос. Пшел бы ты следом за фашистским крейсером
07.01.23 22:34
3 7

Пипец… Судя по количеству минусов, тут все за ядерную войну. Сдохнем? Да пофиг!
Ну бывает, не все умеют в логику. Поэтому попробуй не писать алогический бред. Умных такое просто бесит. Не умеешь - ваще не пиши
07.01.23 22:37
2 5

нет, просто большинство за то, чтобы продолжать войну против русских шантажистов. Вот и всё. Это вы считаете, что из-за того что у Пути есть ядерная бомба, ему надо отдать всё, что он требует, а иначе всем капец. И бесстрашному, готовому отдать свою жизнь ради мира на Земле Кэмелу и нам, грешным
08.01.23 00:35
1 6

терпеливо) Россия не может получить настоящее военное поражение.
то-то сюрприз будет...
08.01.23 02:17
1 5

совершенно обычная война.
Все так, совершенно обычная война, на которой побежденным стреляют в затылок. Поэтому нужно сдаться. Да, вы умеете в логику.
08.01.23 04:42
0 6

Но какой Освенцим?
Идет довольно редкая, но совершенно обычная война.
Так а Освенцим это не про войну, а про обычную жизнь. У себя в стране россияне уже практически построили концлагерь и теперь хотят затащить туда как можно больше. Украинцы по понятным причинам туда не хотят. А вы хотите миллионы людей оставить в концлагере чтобы вам было комфортно жить.
08.01.23 05:07
1 5

захват российских территорий.
Например, Херсона?
08.01.23 11:15
0 3

Кококо реальные поражения, кококо, ядерное оружие.

Выгнали ссаной тряпкой из Киевщины, Харьковщины и из Херсона (причем, по рашкованский понятиям Херсон - это территория РФ после того смешного референдума). Но все равно кококо красная линия, кококо не стоит сердить.

Все что рашка может сделать с ядерным оружием, это эпично, мощно, грандиозно пернуть с подливой.

Все это поняли и рашку вообще ни в хер не ставят.
08.01.23 16:23
1 2

Пипец… Судя по количеству минусов, тут все за ядерную войну. Сдохнем? Да пофиг!
Ты очень смешной.
Террорист шантажирует людей оружием.
Выводы здорового человека: террориста надо уничтожить, либо оружия лишить, а самого обезвредить.

Выводы курильщика: надо отдать все террористу, выполнить все его все возрастающие требования, а то как бы чего не вышло.

И да, вообще-то у террориста на боку пистолета написано "муляж".
08.01.23 16:33
1 2

Ты очень смешной. Террорист шантажирует людей оружием.Выводы здорового человека: террориста надо уничтожить, либо оружия лишить, а самого обезвредить.Выводы курильщика: надо отдать все террористу, выполнить все его все возрастающие требования, а то как бы чего не вышло.И да, вообще-то у террориста на боку пистолета написано "муляж".
Попрошу не обобщать курильщиков
08.01.23 23:22
0 1

Чего?
Херсон - территория рф (по мнению рф) - захвачен Украиной. Какова реакция рф? Я скажу, какова: они выражают неудовольствие, что международные представители посещают территорию рф (Херсон) не через границы рф.
09.01.23 19:03
1 2

Этот бред про Херсон как территорию РФ даже здесь никто серьезно не воспринимает.
09.01.23 20:21
2 1

Я не хочу комфортно жить. Я даже согласен вообще сдохнуть. Чего я не хочу от слова совсем, так это гибели человечества, и ради этого я готов на все - на гибель России, свою и родных и все прочее.
09.01.23 20:24
1 0

Попрошу не обобщать курильщиков
Так кто их обижает. Это старый мем из серии "печень здорового человека / печень курильщика". Сами курильщики пользуются с удовольствием.
09.01.23 22:20
0 0

Этот бред про Херсон как территорию РФ даже здесь никто серьезно не воспринимает.
А бред про 5000 боеголовок?
09.01.23 22:21
1 2

А вы верите, что это бред ? Не страшно?
09.01.23 23:07
0 0

Все что рашка может сделать с ядерным оружием, это эпично, мощно, грандиозно пернуть с подливой.Все это поняли и рашку вообще ни в хер не ставят.
(Тоскливо) как я вам завидую... Хотел бы я иметь такие убеждения.
09.01.23 23:10
0 0

Но формально, рф утерлась.
10.01.23 00:12
1 1

(Тоскливо) как я вам завидую... Хотел бы я иметь такие убеждения.
И не говорите, убедиться на многократных примерах в том, что всё, о чём говорит рашка - полная чушь, экстраполировать все те многочисленные рассказы о анало говнетах, которые оказались полным пшиком на область вооружений, которая наиболее подвержена попилам и коррупции, при этом требует наиболее скрупулёзного ухода и обслуживания, предпочтительней, чем трястись от страха, мол "а вдруг хоть тут рашка не обосралась, вдруг когда всё развалено, тут осталось в идеальном состоянии", и ожидать конца света.

Ваша зависть понятна и оправдана.
10.01.23 10:14
1 0

А вы верите, что это бред ? Не страшно?
А чего бояться? Неужели не было поводов убедиться в каскадном, многократном, доходящем до полного абсурда вранья рашки? В том числе (а может и в первую очередь) в области вооружений.

На словах 5000 боеголовок и вторая армия мира, на деле - закупка военной техники у Ирана и две Арматы, одна из которых заглохла.
10.01.23 10:16
1 0

Шлосберг - большой профессионал в выклянчивании денег.


Каждую неделю у меня в телеграме христарадствует. Аж противно. А ведь кто-то переводит...
07.01.23 09:05
3 2

Мне кажется, что любой российский оппозиционер, не желающий понимать, что Россия сейчас это фашистское государство со всеми вытекающими, это и не оппозиционер вовсе. Более того, настоящий патриот России ныне просто обязан быть пораженцем. Иначе он пособник режима.
Сначала путинская Россия должна проиграть войну, а потом ее можно попытаться перестраивать.
А такое впечатление, что многие "хорошие русские" до сих пор считают, что нужно Путину и режиму просто сделать легкое "атата", погрузить пальчиком, и дальше жить, как ни в чем не бывало. Еще до 24 февраля все это можно было списать на наивность. Но сейчас все просто, либо ты пораженец рашизма, либо просто сволочь.
07.01.23 08:57
3 45

Вы что-то путаете, ата-та с 2008 года делала Европа и, словами Шендеровича, раскормила моль в дракона. А нормальные люди здесь хотят путену и всей банде суда. Иногда виселицы.
07.01.23 09:05
2 15

Вы что-то путаете, ата-та с 2008 года делала Европа и, словами Шендеровича, раскормила моль в дракона. .
Да, делала. Потому что для них торговать выгоднее, чем воевать. Но сейчас, они нехотя (очень нехотя) приняли, что воевать придется. Хотя и среди них еще остались отдельные товарищи, которые желали бы договориться с драконом. Но тех, кто хочет его прирезать, гораздо больше.
И я не говорю про тех "хороших русских", которые понимают суть режима и принимают последствия. Я говорю о тех, кто думает, что пасту можно еще затолкнуть назад в тюбик. Увы, нет. Этот тюбик нужно просто выбросить. И начать совершенно новый.
07.01.23 09:18
3 9

Но сейчас все просто, либо ты пораженец рашизма, либо просто сволочь.
Я всей душой за поражение. Но это невозможно. Вы правда не понимаете?
07.01.23 10:03
29 4

Почему? Никто не будет пытаться на Абрамсе выехать на Красную площадь (мечта Бабченко неосуществима).
Сша и Запад один раз уже победил ядерную державу. Могут повторить.
07.01.23 10:27
1 8

Вы прошлой зимой много чего предвещали.
07.01.23 10:30
1 6

См. мой ответ www.exler.me
07.01.23 10:40
7 2

Сначала путинская Россия должна проиграть войну, а потом ее можно попытаться перестраивать.
Я как патриот своей бывшей страны так всегда и говорю. Не просто проиграть войну, а должно быть разгромное поражение с воронками от бомб на месте Кремля, как символом современного фашизма, и сине-желтым флагом на бункером. А после обязательно гражданская война с последующим распадом страны, чтобы новые государства, которые родятся в горниле этой гражданской войны навсегда были лишены имперских амбиций и на первое место ставили счастье и благополучие своих граждан. А весь ядерный потенциал отошёл бы под управление НАТО, которое занималось постепенно его разоружением и утилизацией.
07.01.23 11:54
6 16

Иногда виселицы.
Фонарный столб - тоже норм.
07.01.23 11:55
0 3

Я всей душой за поражение. Но это невозможно. Вы правда не понимаете?
Я не вижу возможности выигрыша для РФ.
Наиболее вероятный сценарий - длительный конфликт, стократно увеличенный Афганистан. С тем же результатом - проигрыш и отвод войск на свою территорию, смена режима внутри страны и распад на более мелкие составляющие.
07.01.23 12:29
1 14

сколько уже можно слушать от россиян, что очередного диктатора выкормила какая-то Европа? Да, доля вины Европы есть и в Путине и в условном Гитлере. Но львиная доля вины на русских и немцах.
07.01.23 21:56
0 3

Столько, сколько мы будем выслушивать обвинения. Особенно от тех, кто уехал
08.01.23 11:37
0 1

В приходе к власти Гитлера и дальнейшем виновата белокурая домохозяйка Эльза и Ганс, родившийся году в 1930-м? Точно они?
08.01.23 13:20
0 0

Вы имеете то, что заслужили, это достаточное наказание за вашу вину. Что же дальше то обвинять. Вы просто пытаетесь объяснить всем, что вы хорошие и невиноватые, а виноваты в ваших бедах Путин и Запад. Забудьте уже. Такая страна, даже миллионы трупов население ни к чему не подвигают.

Отчасти к Западу могут предъявлять претензии беларусы. Да, сопротивлялись. Да, помощи не получили. Но и украинцам никто бы не помог, не будь они готовы за свою свободу массово умирать. Беларусы были готовы быть брошены в автозаки, а это у Запада вызывает "огромную озабоченность". А россияне? Ну вы меня поняли. Банка пива с гречкой есть и нормально. Запад обязательно должен Ивана с печи спасать ибо западный избиратель думает, что Ивану на печи плохо. Имеете то, на что наработали
08.01.23 17:32
1 0

Историю не волнуют персоналии Эльзы и Ганса, но платить по счетам они будут, даже если в приходе Гитлера власти виноваты их родители. Или соседи. Всё, когда летят бомбы хороших и плохих немцев нет. Если вы этого не понимаете на уровне марали войны (ну бывает), то пересмотрите всеми любимый 17 Мгновений Весны, где хороший немец Эрвин погибает под бомбёжкой, а плохой немец Мюллер - нет. История бъёт по площадям, это не высокоточное оружие
08.01.23 17:36
1 0

Он же из "Яблока" вроде? Эти ребята живут уже не первый день в неком розовом мире, мир во всем мире, всё ради мира, надо друг другу уступать и прочая наивная чушь. Отечественный Макрон на минималках. Ну или максималках, смотря с какого угла посмотреть. Товарищи из "Яблока" не мудаки, но бесхребетные наивные дурачки.
07.01.23 08:35
0 14

А другие?
Вот пример типичных мыслей "хороших русских".
07.01.23 08:40
2 0

Товарищи из "Яблока" не мудаки, но бесхребетные наивные дурачки.
" Ну дура не дура, но свои 3 рубля в день всегда имею."
07.01.23 08:47
3 3

Товарищи из "Яблока" не мудаки, но бесхребетные наивные дурачки.
Ну, насчет самого Явлинского я бы поспорил. По-моему, он не дурак, а просто лицемерная сволочь.
07.01.23 08:48
1 8

А другие?Вот пример типичных мыслей "хороших русских".
Ну во впервых я честно не имею понятия чей этот твит, но это не так важно. Насчёт других, ну смотря кто. Есть Яшин, Горинов, Кара-Мурза, Навальный. Там наблюдается чёткая позиция, за которую им прилетает даже в местах не столь отдаленных. Есть оппозиция за пределами России, но к ним я отношусь с разочарованием, эти ребята даже программу минимум не способны вынести, в такие то времена. Не могут солидаризироваться, составляют какие-то списки, придумывают какие-то паспорта хороших русских, в общем занимаются хренью.
07.01.23 08:57
0 11

Ну, насчет самого Явлинского я бы поспорил. По-моему, он не дурак, а просто лицемерная сволочь.
Не знаю. Мне кажется просто банальный дурачек. Но спор между "дурачком" и "сволочью" я устраивать не намерен.
07.01.23 08:58
0 0

Товарищи из "Яблока" не мудаки, но бесхребетные наивные дурачки.
Каждый народ имеет ту оппозицию, которую заслуживает. Народ и эту защитить не смог. В те времена, когда за это ещё не сажали и почти не били.
Зато сколько лежащих га диване "героев" ждёт НАСТОЯЩУЮ оппозицию! Готовую страдать в застенках, совершать налеты на полицейские участки и рисковать жизнью. И диванные воены будут обсуждать в интернете - насколько правильные слова при аресте сказал тот или иной оппозиционер.
07.01.23 09:03
4 9

Лежащий на диване оппозиционер – лучше мобика,
Да неужели? Шлосберг такой мобик? Однако от него ждут героизма. Того самого, на который сами не способны.
И в 2012 и в 2007 м, когда Яблоко и спс давили, диванные герои рассуждали какая на самом деле должна быть оппозиция. Герои, не способные даже дойти до избирательной урны, не говоря уже о митингах и стачках.
07.01.23 09:33
3 2

Лежащий на диване оппозиционер – лучше мобика,
Да неужели? Шлосберг такой мобик? Однако от него ждут героизма. Того самого, на который сами не способны.
И в 2012 и в 2007 м, когда Яблоко и спс давили, диванные герои рассуждали какая на самом деле должна быть оппозиция. Герои, не способные даже дойти до избирательной урны, не говоря уже о митингах и стачках.

стоит осуждать диванных оппозиционеров, за то что они не атакуют с булыжниками вооруженных омоновцев.
Я их осуждаю за то, что они осуждают других, менее диванных. Ждут от них геройств. Чтобы потом лениво обсуждать сколько лет дали Яшину и сколько дней провел в карцере Навальный: 10 или всё-таки 20. Или за сколько Путин купил Немцова, Явлинского, Муратова или Навального. Ведь мы же помним, что последний ещё жив, а "попробовал бы он в мичети"
07.01.23 09:37
4 0

Однако от него ждут героизма.
От него ждут помолчать или не врать, даже если вранье понравится властям.
07.01.23 10:19
0 3

Разве диванные оппозиционеры занимаются публичной политикой и претендуют на власть?
Диванным достаточно просто не верить власти и ни в чем ее не поддерживать. Самим не воевать и пытаться убедить своих близких дистанцироваться от режима. Такие мощные диктатуры обычно рушаться ВДРУГ, от вроде бы небольшого толчка. Именно потому, что лишаются постепенно массовой поддержки. Вдруг оказывается, что режим настолько надоел, что практически всем глубоко насрать на все те идеи и принципы, за которые буквально вчера люди были готовы жизнь положить.
07.01.23 10:34
0 2

А другие?Вот пример типичных мыслей "хороших русских".
А разве это не стеб?
07.01.23 23:14
0 1

Вспомнилась песня Sabaton - Christmas Truce, про рождественское перемирие 1914 года, когда солдаты на день перестали воевать и даже играли с врагом в футбол.



Сейчас уже конечно ничего такого не будет. И по поводу прекращения огня Зеленский уже много раз заявлял - уйдите с нашей земли, и будет прекращение.
07.01.23 08:33
1 11

А вот здесь очень интересная презентация "Эволюция доверия" (англ.), где разбирается с точки зрения теории игр, как и почему такое перемирие стало возможно именно в Первую мировую. Если вкратце - это артефакт окопной войны.
07.01.23 16:38
0 0

Про это целый художественный фильм был снят, что-то там Noel.

А чему удивляться? Фальшивые предложения, которые инициатор не собирается выполнять, давно стали основой российской дипломатии. А со Шлосбергом произошел стандартный переход. В РФ есть приличные люди, умеющие думать, рассуждать, сочувствовать и действовать на этой основе. Есть даже среди актеров и писателей. Но не среди политиков, получивших хоть какой-то вес. Просто политик должен нравиться народу, чтобы народ за него проголосовал. А известно что хочет в подавляющем большинстве русский народ и остальные россияне. Не забывая при этом приговаривать, что они-то ни при чем, это их Путин завоевал и обманул.
Просто Шлосберг это Явлинский сегодня, но Явлинский пожиже, без власти, хотя с "7 условий" и "5 предпосылок", с готовностью подмахивать властям даже в том, с чем боролся вчера. Предыдущим Явлинским была Мизулина. До нее Панфилова. Просто о тех превращениях успели забыть.
07.01.23 08:28
8 8

мне вот эта рекламка нравится. Из Еката
proizvodstvoopory.ru - готовимся?
07.01.23 08:26
0 2

Шлоссберг всегда призывал к прекращению военных действий, призывал очень эмоционально, даже страстно. Его аргумент - каждый день войны это гибель мирных людей, это нужно остановить. Он яблочник, это их давняя позиция.
07.01.23 08:12
4 12

То есть, он дурачок. Блаженный. Это как если бы в году эдак 1942-м призывать срочно заключить мир с Германией. На любых условиях. Оставить им все их захваты, может, еще отдать чего. Иначе люди же гибнут.
07.01.23 08:32
5 31

То есть, он дурачок. Блаженный. Это как если бы в году эдак 1942-м призывать срочно заключить мир с Германией. На любых условиях. Оставить им все их захваты, может, еще отдать чего. Иначе люди же гибнут.
Один в один совершенно. Как это может не понимать человек с хоть какими-то мозгами - я не понимаю в упор.
07.01.23 08:32
4 23

А еще видеть, что любые обещания Путина не стоят ничего. Вообще. Это просто за гранью. Сейчас, после 24 февраля, после всех этих "они сами себя убивают", всей той чудовищной лжи, довериться хотя бы одному слову этого человека... Кем надо быть?
07.01.23 08:42
2 24

Как это может не понимать человек с хоть какими-то мозгами - я не понимаю в упор.
А почему ты решил, что он на самом деле не понимает?
07.01.23 08:43
2 3

А почему ты решил, что он на самом деле не понимает?
А зачем тогда он эту пургу несет? На черта?
07.01.23 08:48
1 6

Он и в условном 41-м призывал, и в 39. Он тоже считает, что война в 21-м веке - это дикость и именно поэтому её нужно остановить. Он задаёт вопрос - если бы жизнь мирных людей, которые погибнут завтра, была ваша и вашей семьи, вам было бы также легко настаивать на продолжении? Это то, как я понимаю позицию Льва Шлоссберга. Ни о каком доверии путену и режиму речи не идёт.
07.01.23 08:48
4 13

Ну, тогда он дурак. Нет, конечно, можно ратовать за мир во всем мире, но если есть хотя бы капля мозгов, ну хотя бы намек, то нужно отличать невыполнимое от вероятного. Мне как-то не верится, что взрослый человек, если он не дебил, действительно может так думать.
07.01.23 09:02
4 4

Он задаёт вопрос - если бы жизнь мирных людей, которые погибнут завтра, была ваша и вашей семьи, вам было бы также легко настаивать на продолжении?
Ну то есть нужно все остановить, отдать Путину захваченные территории и смиренно ждать, когда он накопит могилизованных и оружие и нападет снова? Это надо быть слабоумным, чтобы к такому призывать.
07.01.23 09:06
3 19

как если бы в году эдак 1942-м призывать срочно заключить мир с Германией
Ах ты сука. Почитай что стало с членами "Белой розы" в Германии как раз в 43м году. Именно к миру они и призывали. Тут кто-нибудь понимает, что в РФ за сами слова "война" и "мир" можно сесть? Или отправиться на фронт. Диванные вояки.
07.01.23 09:09
23 6

А зачем тогда он эту пургу несет? На черта?
Политику, делающему карьеру, важно, чтобы его имя было на слуху, но без скандала. Кто-то может вспомнить когда дело дойдет до голосования.
Понимать бессмысленность и нереализуемость предложений не возбраняется, они не для этого нужны. Принципы те же, что и в рекламе прокладок или авто.
07.01.23 09:17
1 8

вам было бы также легко настаивать на продолжении?
Да.
07.01.23 09:22
0 0

Он не говорит остановить и отдать. Он призывает остановить и решать. РФ безусловно должна убраться с захваченных территорий. Но давайте прекратим уничтожать города и убивать людей, вот что он говорит. У него ни разу не слышала "дайте путену то, что он хочет".
07.01.23 09:23
14 11

У него ни разу не слышала "дайте путену то, что он хочет".
Ну кто ж прямо скажет 😄 Вы реально такие наивные или как в Кремле - "мы не нападали на Украину", "поражаем только военные объекты высокоточным оружием". Кремль тоже прямо не говорит, что хочет истребить всех украинцев. От того, что гибельное для Украины решение предлагается красивыми словами, оно не перестает быть гибельным, а уж предлагается это искренне из-за скудоумия или "искренне" из-за несения вахты - дело второе.
07.01.23 09:34
3 9

вам было бы также легко настаивать на продолжении?
Я и моя семья могут быть убитыми в любой момент - все мы в зоне действия "высокоточного оружия" российской армии. Все настаиваем на продолжении.

Ещё будут эльфийские манипулятивные апелляции к эмоциям "а если бы с вашим ребенком так?"

Погоди, то есть он обращался о перемирии к украинцам? "Помиритесь или завтра погибните"? Поддерживает шантаж Кремля?
07.01.23 09:36
3 18

Есть настолько расплывчатые и общие фразы, что каждый может увидеть в них то, что он хочет увидеть. "Мир во всем мире". "Все для блага человека". "Жизнь человека - величайшая ценность". "Дети - цветы жизни"...
Обычно человек, говорящий их с упоением, собирается вас надурить. Или уже.
07.01.23 09:47
0 8

Он не говорит остановить и отдать. Он призывает остановить и решать.
Кого он призывает-то? Украинцев и мировое сообщество?
07.01.23 09:47
0 13

Все настаиваем на продолжении.
Скажите, а если Украина будет терпеть сама военное поражение, вы тоже будете настаивать на продолжении этого поражения?
07.01.23 10:07
18 4

отдать Путину захваченные территории и смиренно ждать, когда он накопит могилизованных и оружие и нападет снова?
А Это неизбежно, если Путин останется у власти. Только можно было бы сейчас перестать тратить людей и оружие и готовиться к следующему нападению, а можно продолжить их тратить ровно с такой же перспективой. Военная победа (реальная, а не захват обратно Херсона) над государством с 5000 ядерных боеголовок и маньяком диктатором у власти невозможна.
07.01.23 10:15
20 5

Военная победа (реальная, а не захват обратно Херсона) над государством с 5000 ядерных боеголовок и маньяком диктатором у власти невозможна.
Да щас...
07.01.23 10:19
4 10

Скажите, а если Украина будет терпеть сама военное поражение, вы тоже будете настаивать на продолжении этого поражения?
Украина УЖЕ не потерпела военное поражение, что вроде бы очевидно всем. Она УЖЕ отвоевала обратно большую часть захваченных территорий и отвоюет их все, в этом нет никаких сомнений. Путин так или иначе сдохнет, причем довольно скоро, а Россию по всем признакам ждет гражданская война и развал на несколько государств.
07.01.23 10:21
3 17

Вот объясни, как?? Я реально не понимаю. Ты действительно не веришь в то, что Путин готов и использует ядерное оружие? ИМХО это очевидно. Он же абсолютно съехал с катушек. Он реально готов погибнуть со всем миром, чтобы остаться в своем величии.
07.01.23 10:26
22 3

Странно, как можно не понимать, что каждый день любого перемирия с хуйлом для украинцев - это для кого-то лишний день пребывания в пыточным подвале Бучи, отрезанные яйца военнопленному, взорванный барак Еленовки. Вошь, сосущая, никогда сама не остановится пока её не отдерёшь от тела.
07.01.23 10:27
1 10

Путин так или иначе сдохнет
Когда-нибудь да. Из чего следует, что это случится хотя бы в ближайшие десять лет, мне совершенно непонятно. Бредни Соловья не надо, пожалуйста.
Она УЖЕ отвоевала обратно большую часть захваченных территорий
Это не так. ДНР и ЛНР на месте. Крым на месте. Россия сдала пару-тройку городков и ушла с территорий, которые нельзя было удержать при всем желании. Когда украинские танки ворвутся в Донецк и Севастополь, я еще соглашусь обсуждать тему военной победы Украины, но не раньше.
Россию по всем признакам ждет гражданская война и развал на несколько государств.
Розовые мечты.
07.01.23 10:30
21 8

в то, что Путин готов и использует ядерное оружие?
Мы все за последние десять месяцев запомнили, что Кэмэл1000 испытывает парализующий страх перед ядерным оружием, ради которого он готов отдать сколько угодно миллионов мирных граждан на смерть - "лишь бы войны не было".
07.01.23 10:31
7 16

Подозреваю, так Путин и думал, когда затевал авантюру. Действительно, гарантия безнаказанности нападения на соседей: после Украины - Молдова, потом Казахстан, а потом и по членам НАТО пройтись. Ведь если напасть на Прибалтику, то какой смысл НАТО её защищать, если "Реальная военная победа над государством с 5000 ядерных боеголовок и маньяком диктатором у власти невозможна"?

К счастью, реальная жизнь выглядит немного иначе. Политики понимают, что новый "мюнхенский сговор" к миру не приведёт. Уступка террористу приведёт к расцвету террора. Так что будут путинских вояк бить, а если попытается прибегнуть к ЯО, то свои же, но хотящие жить, пристрелят в затылок.
07.01.23 10:35
1 10

Скажите, а если Украина будет терпеть сама военное поражение, вы тоже будете настаивать на продолжении этого поражения?
На "продолжении поражения" - нет, на продолжении сопротивления - конечно. А хорошо российские либералы освоили двоемыслие, хоть сейчас газеты на ходу редактируй 😄 Сдаться россии = быть замученным и убитым.
07.01.23 10:41
4 10

Ты действительно не веришь в то, что Путин готов и использует ядерное оружие?
07.01.23 10:44
0 5

Конечно, сообщество. Он призывает остановить военные действия, все, с обеих сторон. Если бы он призывал только Украину, он точно был бы идиот. Но он призывает остановить войну. Кто-то и за это сочтёт его идиотом
07.01.23 10:44
8 3

Вот объясни, как?? Я реально не понимаю. Ты действительно не веришь в то, что Путин готов и использует ядерное оружие? ИМХО это очевидно. Он же абсолютно съехал с катушек. Он реально готов погибнуть со всем миром, чтобы остаться в своем величии.
То есть, Путин решает всех убить, нажимает большую красную кнопку в чемодане и бабах, весь мир в труху? Вообще-то даже в России применение ЯО (даже тактического) это определенный и не быстрый процесс,во время которого может случиться все что угодно. И, судя по всему что происходит прямо сейчас, далеко не факт, что любое желание вождя может быть безоговорочно исполнено. По разным причинам.
07.01.23 10:46
2 6

Да, он кажется наивным и прекраснодушным
07.01.23 10:47
1 1

Мне даже стало просто интересно. То есть вы в принципе отвергаете саму идею переговоров о прекращении огня? Да даже во второй мировой такие попытки были. Про другие войны я вообще не говорю.
07.01.23 10:48
13 4

То есть, Путин решает всех убить, нажимает большую красную кнопку в чемодане и бабах, весь мир в труху?
Да, именно так.
Вообще-то даже в России применение ЯО (даже тактического) это определенный и не быстрый процесс
Вообще-то при ядерном нападении этот процесс должен происходить где-то минут за десять. А то, что Россия нападет первой, русских вояк не волнует ни разу.
далеко не факт, что любое желание вождя может быть безоговорочно исполнено.
Любое вмеянемое - нет. Но ядерным оружием управляют деревянные солдаты Урфина Джюса. Их не волнует жизнь ни своя, ни человечества.
07.01.23 10:51
18 1

Ты действительно не веришь в то, что Путин готов и использует ядерное оружие? ИМХО это очевидно. Он же абсолютно съехал с катушек.
Путину подробно объяснили, что НАТО сделает с ним, черноморским флотом и российской военной группировкой в Украине, если он настолько охереет, что попробует применить ядерное оружие. Путин - ссыкло, в чем мы много раз убеждались. Эти объяснения на него явно произвели впечатление, судя по изменению риторики. Поэтому я считаю, что он не рискнет. А если и рискнет - то для него все закончится очень быстро. Для него и так все закончится довольно быстро.
07.01.23 11:00
2 15

Когда украинские танки ворвутся в Донецк и Севастополь, я еще соглашусь обсуждать тему военной победы Украины, но не раньше.
Ага, договорились. Тогда и обсудим.

Россию по всем признакам ждет гражданская война и развал на несколько государств.
Розовые мечты.
Надо быть идиотом, чтобы о таком мечтать. Гражданская война - это ужасно. Но она практически неизбежна.
07.01.23 11:01
4 11

Конечно, сообщество. Он призывает остановить военные действия, все, с обеих сторон. Если бы он призывал только Украину, он точно был бы идиот. Но он призывает остановить войну. Кто-то и за это сочтёт его идиотом
А-а-а-а-а, он призывает остановить все, со всех сторон? Ну, тогда оно, конешно. Его, конечно, Путин немедленно послушается, а как иначе? Самого Шлосберга.
07.01.23 11:02
4 6

Мы все за последние десять месяцев запомнили, что Кэмэл1000 испытывает парализующий страх перед ядерным оружием
Опасаюсь, не забывает ли маску менять
MMA
07.01.23 11:04
6 2

Мне даже стало просто интересно. То есть вы в принципе отвергаете саму идею переговоров о прекращении огня?
Пока враг на нашей территории, да, отвергаем. Передышка сейчас выгодна только врагу.
07.01.23 11:13
3 13

Ага, договорились. Тогда и обсудим. Надо быть идиотом, чтобы о таком мечтать. Гражданская война - это ужасно. Но она практически неизбежна.
Ну, шанс все таки есть ее избежать. Возможно, все ограничиться потерей ряда территорий и затем возвращением к медленному усыханию. Но это если повезет.
07.01.23 11:17
0 5

Мне кажется, если бы Путин ушел на границы 23 февраля, переговоры были бы возможны и вероятны, но после совершенно идиотского решения о принятии в состав России новых территорий, такой вариант выглядит уже нереальным.
07.01.23 11:19
0 10

Передышка сейчас выгодна только врагу.
Suddenly, ну все ровно наоборот. Прекращение огня сейчас - для Украины огромное облегчение для людей, в то же время ожидание скорых поставок денег и оружия от всего мира, реорганизация и обучение армии, укрепление позиций. Для России - НИЧЕГО. Вообще ничего. Помощи ей нет и не будет, мобилизацию можно провести в любое время и в любой ситуации, чем дальше, тем больше раздрай и склоки во власти, падение экономики, рост недовольства народа и тд. Время ПРОТИВ Росиии, это же очевидно.
07.01.23 11:20
15 6

Да, согласен.
07.01.23 11:28
1 1

Прекращение огня сейчас - для Украины огромное облегчение для людей, в то же время ожидание скорых поставок денег и оружия от всего мира, реорганизация и обучение армии, укрепление позиций. Для России - НИЧЕГО.
Какие-то теории в полном отрыве от практики. Что такое прекращение огня? Это переговоры о перемирии или мире. По Путину переговоры о перемирии - это отдать ему захваченные территории и признать их российскими. Украина на это пойдет? Конечно, нет, да и с чего бы, если она все равно все свои территории вернет. Да и войну это не остановит: совершенно очевидно, что Путин нападет снова, не понимать это могут только совсем глупые люди.
07.01.23 11:35
2 10

Но разве Россия хочет прекращения огня? Совсем недавно все эти упыри вроде Медведева и Лаврова уже озвучили свои хотелки. Переговоры возможны только на условиях России. С признанием Украиной потери своих территорий, даже тех частей, которые сейчас она занимает. То есть, согласиться на это, значит потерять доверие как народа, так и Запада. А раздрай в Украине как раз и выгоден Путину. Потому, увы, но нет.
Переговоры будут возможны лишь когда орки будут выбиты и отброшены.
07.01.23 11:40
2 9

Путину подробно объяснили, что НАТО сделает с ним, черноморским флотом и российской военной группировкой в Украине, если он настолько охереет, что попробует применить ядерное оружие.
Это так. Но мне лично не понятно, а чего НАТО ждёт-то? Что с точки зрения мировой безопасности изменится если Пуйло применит ТЯО по Киеву, что тогда можно будет уничтожать всю его военную группировку? Почему сейчас нельзя уничтожить превентивно силами НАТО не дожидаясь применения ТЯО? Риск для Европы и всего мира не увеличится, он и так максимальный. Уже выкристаллизовался четвертый рейх, причем хуже и страшнее чем третий, да и ещё с 5000 ядерных вундервафлей. Разве они этого не видят, что каждый день эта коричневая чума только отравляет мир вокруг, а не уменьшается?
07.01.23 11:47
2 6

для Украины огромное облегчение для людей
А ещё возвращение к любимой игре украинцев "зрада-перемога". А сдача территорий только подкинет дров. Поддержка Запада может закончится, а никто не будет приходить в воюющую страну. И где брать бюджет?
ожидание скорых поставок денег и оружия от всего мира, реорганизация и обучение армии
Чтобы что? Вы сами говорите что Украина выиграть не может. А армия бюджет особо не наполняет.
07.01.23 11:53
1 5

Для России - НИЧЕГО. Вообще ничего. Помощи ей нет и не будет, мобилизацию можно провести в любое время и в любой ситуации, чем дальше, тем больше раздрай и склоки во власти, падение экономики, рост недовольства народа и тд
Вы же сами себе противоречите. Вы же говорите что с Россией ничего случиться не может.
07.01.23 12:05
2 3

А зачем тогда он эту пургу несет? На черта?
Потому что главное: "Сохранить партию!"

"Был в Яблоке яркий Шлосберг, да стух." © Сергей Пархоменко
07.01.23 12:21
0 3

Ах ты ж...
А чьи же родственники и друзья сейчас гибнут от рук 'миролюбивой' рашки?

Все эти какбыневатанские подстилки забывают не то что события 80тилетней дваности, а события 8милетней!
Крым. Отдали Рашке с потрохами - запрет для украинских военных стрелять с целью 'спасти больше жизней'. Не подействовало. Начался лугандон... Уже не так мирно, но спустя 8 лет - все уже устаканилось, никто не умирает. И снова Рашке мало, захотелось уже всю Украину. А бараны как блеяли о 'сахранимжызни', так и блеют. А спроси такого барана, что оно сделало за 8 лет для этого самого сохранения жизни - то максимум написало осторожный пост в сети.

Что-то вроде - 'Гитлер конечно преступник и все такое, но дороги же построил, да и заводы при нем заработали, и бездомных детей на улицах не было. Но вообще я за мир!'.

Путинская подстилка как есть.
07.01.23 12:29
3 14

Ну так баранам и говорили - валите с рашки, пока не совсем конец, если уж накосячили до такого состояния.
07.01.23 12:37
0 2

Чтобы что? Вы сами говорите что Украина выиграть не может.
Чтобы Украина не проиграла никогда. И сохранилась как государство. Что совсем не то же самое, что военное поражение России. Думаю, будет как с Кореями. Мира нет, войны нет, линия фронта.
07.01.23 12:47
11 2

Вы же сами себе противоречите. Вы же говорите что с Россией ничего случиться не может.
Да блин, все совсем уже читать разучились? Случиться с Россией может что угодно, кроме тотального военного тпоражения с капитуляцией и (скорее всего) распада. Она может стать дикой ледяной пустыней с бандами орков, арабским халифатом или феодальным конгломератом.
07.01.23 12:50
12 3

Странно, как можно не понимать, что каждый день любого перемирия с хуйлом для украинцев - это для кого-то лишний день пребывания в пыточным подвале Бучи, отрезанные яйца военнопленному, взорванный барак Еленовки. Вошь, сосущая, никогда сама не остановится пока её не отдерёшь от тела.
Как можно не понимать что каждый день войны это убитые украинцы?
07.01.23 13:15
22 1

Чтобы Украина не проиграла никогда.
Сдача территорий это уже проиграш.
сохранилась как государство.
В пределах Киевской области?
07.01.23 13:23
2 8

Как можно не понимать что каждый день войны это убитые украинцы?
А войну украинцы начали?
07.01.23 13:24
2 11

Случиться с Россией может что угодно, кроме тотального военного тпоражения с капитуляцией и (скорее всего) распада.
Ну так если не будет поражения, то Россия такой и останется. Будет набирать силы для нового удара. Только с учётом прошлых ошибок.
07.01.23 13:25
1 6

Прекращение огня сейчас - для Украины огромное облегчение для людей
Это так умилительно, когда россиянин говорит, что лучше для украинцев. Украину не забыли спросить?
07.01.23 13:27
2 13

А войну украинцы начали?
Если вы не знали, то нет.
07.01.23 13:30
11 1

Если вы не знали, то нет.
Я то знаю, а вот вы судя по всему нет. Не украинцы начали войну и в гибели украинцев уж точно не Украина виновата
07.01.23 13:31
0 13

Украину не забыли спросить?
А вам не кажется что мнение тех благодаря кому Украина способна вести войну имеет значение?
07.01.23 13:32
18 0

Я то знаю, а вот вы судя по всему нет. Не украинцы начали войну и в гибели украинцев уж точно не Украина виновата
Я такого и не утверждал. Не передергивайте.
07.01.23 13:33
13 0

ожидание скорых поставок денег и оружия
Оружие поставляют пока украинцы воюют. Если бы как вы хотели украинцы перестали воевать ещё в августе то сколько оружия бы не поставили?
07.01.23 13:42
0 9

Была такая афганская война...
07.01.23 13:54
0 2

Это как если бы в году эдак 1942-м призывать срочно заключить мир с Германией
Для Запада ещё не 42, а 38-39. А тогда мир вполне мог бы быть заключен. Чехословакию Гитлеру отдали. Думаете Польшей бы не пожертвовали?
07.01.23 14:54
3 1

Как можно не понимать что каждый день войны это убитые украинцы?
Да, странно что ты это не понимаешь
07.01.23 15:35
1 6

Это ты не понимаешь.
07.01.23 16:17
7 0

Это ты не понимаешь.
Ну тут можно только ответить цитатой из твоего поста выше:
"Я такого и не утверждал. Не передергивайте"
07.01.23 16:35
0 3

Ты приписываешь мне то чего нет.
С какой целью ты на это пошел?
07.01.23 16:38
6 0

А вам не кажется что мнение тех благодаря кому Украина способна вести войну имеет значение?
Так они и не предлагают перемирие. Вон только за последние дни о скольки поставках объявили. А насчёт рождественского перемирия что Байден, что глава Евросовета высказались вполне однозначно.
07.01.23 17:46
0 6

Этих поставок достаточно только для сдерживания путинский армии и то не факт.
07.01.23 17:50
6 0

Каждый день оккупации это убитые украинцы. Это насильственное втягивание в обосраный русский мир, где все несогласные будут уничтожаться. А через полгода это новая война. Долгое перемирие невозможно. Пока у России цель уничтожить Украину.
07.01.23 20:03
1 4

Он реально готов погибнуть со всем миром, чтобы остаться в своем величии.
Это как это!?!?
А гастроли по Украине в клетке, с чемоданчиком?
07.01.23 21:03
1 2

Как можно не понимать что каждый день войны это убитые украинцы?
07.01.23 21:12
1 4

Вот когда ты подобную табличку по другой стороне предоставишь тогда и будешь паясничать.
07.01.23 21:31
8 1

такого и не утверждал
А что вы утверждали? Что война это гибель людей? Спасибо кэп. Ну так войну не Украина начала.
07.01.23 22:27
0 3

" A ты хитрый"-)) с самого начала войны ты каждый день канючишь, что вот бы Украина сдалась и война бы закончилась. Вначале я думал, что это наивность, но теперь сомневаюсь-)) после этой цитаты: "Россия сдала пару-тройку городков и ушла с территорий, которые нельзя было удержать при всем желании". Это Херсон городок? И что за пренебрежитеьный тон по отношению к успехам ВСУ... как будто россия сама ушла, а не проиграла на поле боя... ханжество, как оно есть.
07.01.23 23:02
1 7

Это Херсон городок? И что за пренебрежитеьный тон по отношению к успехам ВСУ...
Да, это Херсон городок. Когда украинские танки ворвутся в Донецк, Симферополь и Ялту, еще будет о чем говоорить.
07.01.23 23:09
7 1

как будто россия сама ушла, а не проиграла на поле боя
Тут нужно признать что таки из Херсона сама ушла, боёв за город не было. Причем ушла сохранив личный состав, который теперь задействован на другом театре военных действий.
07.01.23 23:51
5 1

Когда украинские танки ворвутся в Донецк, Симферополь и Ялту,
А Донецк это не городок? А Симферополь?
08.01.23 05:09
0 3

Переговоры будут возможны лишь когда орки будут выбиты и отброшены.
Так а дальше-то что?!? Ну ОК, границы Украины восстановлены и... Очевидно, что обстрелы и попытки контрударов со стороны РФ не прекратятся и будет прилетать в ответ по Белгороду, Курску и т.д.. При этом обе стороны риторику что фигачим только по военным и инфраструктурным объектам забудут (собственно уже забыли после прихода Суровикина). И чо?!?
Я уже писал, что для реального прекращения войны либо Украина сдаёт часть территорий, либо НАТО перестаёт заливать костёр бензином и серьезно берется за дело вплоть до капитуляции РФии. Есть ещё вариант, про то что в РФии элиты таки пересрутся и вместо Путина появится договороспособный человек у власти, но на это я бы и ржавый гвоздь не поставил....

Ну , сейчас я читаю что происходит ситуация "и так отлично вышло". Я имею в виду для стран НАТО.

Украина выстояла и переломила ход войны. Сейчас странам НАТО нет необходимости вступать в войну, терять жизни собственных солдат. Возможно, если бы мы не выстояли, а продолжали рубилово, то в итоге повторился бы югославский сценарий (причем там, напомню, война шла десять лет и обстановка была очень сложной, так как в зверствах отметились почти все стороны).

Тут же совершенно понятая и полярная ситуация: есть хорошие герои и плохие злодеи. И героям можно помочь - причем, сделать это материально, тем самым переводя потери в разряд "расходы". Делают это осторожно - ну так это, увы, тоже понятно, так как тратиться хочется поменьше, а свои экономики при этом не угробить. Тут может даже не какой-то цинизм, а вполне благие намерения по отношению как к украинцам, так и к своим избирателям.

Для Украины это, конечно, не так хорошо, как если бы на рашку сразу после вторжения обрушилась вся мощь НАТО, но и не так уж и плохо, если говорить о будущем страны и о становлении нации. Рашку победим именно мы. Именно мы будем благодарны миру за помощь, но это будет наша и только наша победа. И героям, действительно, вечная слава.
08.01.23 16:56
1 1

Он просто не написал для каких именно "людей".
08.01.23 16:59
1 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4035
вино 360
еда 505
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2779
софт 935
США 136
шоу 6