Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Юзабилити
14.02.2024 08:40
7061
Комментарии (104)
Как диабетик с 28-летним стажем я имел дело с десятками самых разных глюкометров - устройств для измерения уровня сахара в крови. Уровень сахара измеряется следующим образом: берется тест полоска, у которой с одного конца тоненький желобок, к которому нужно поднести маленькую капельку крови из пальца, а другим концом эта тест-полоска вставляется в устройство. (Раньше, кстати, на тест полосках была круглая площадка, куда нужно было поместить каплю, и крови при этом требовалось больше, а потом появились более современные варианты, где крови требуется совсем чуть-чуть.)
Так вот, все 28 лет во всех, используемых мною глюкометрах, тест-полоски были в пластиковых баночках - такой, как на снимке ниже слева (это тест-полоски от устройства EasyTouch). В самом глюкометре полосок было мало - обычно 10, - и их нужно было докупать: их продавали комплектами по 50 полосок - две баночки по 25 полосок. Удобно.
Тут потребовалось купить комбинированное устройство, которое умеет измерять и уровень сахара в крови, и уровень кетонов. (Я с месяц поигрался кето-диетой, не понравилось, после чего вернулся на систему LCHF, по которой питаюсь уже лет пять.)
И вот с этим устройством шли тест-полоски, по отдельности упакованные каждая в свою упаковку. Придумано это совершенно гениально! Для того, чтобы достать тест-полоску, нужно сначала оторвать упаковку отдельной тест-полоски от общей упаковки. Затем попробовать оторвать верх (или низ) индивидуальной упаковки: с первого раза это часто не получается, потому что упаковка очень плотная (тест-полоска, видимо, должна пережить столкновение Земли с Луной), и там требуется серьезное усилие. Если попытка удалась, и верх упаковки оторван, то нужно попробовать вытряхнуть из нее тест-полоску и понять, что это не получится ни под каким видом: тест-полоска в упаковке плотно зажата, вытащить ее можно разве что тонким пинцетом.
Потрясающе, да? То есть какой-то совершенно выдающийся феномен сидел и специально думал, как бы сделать так, чтобы нельзя было просто открыть крышку, достать тест-полоску и произвести измерение, а нужно было долго и томительно прыгать с бубном вокруг всего этого дела. Он же о нас заботился, правильно, он же считал, что нам больше нечем заняться!
Нет, там потом можно сообразить, что упаковку лучше разрывать примерно пополам (для этого требуется еще большее усилие, чем для открывания верха), и тогда краешек полоски будет торчать над линией отрыва, и ее можно будет извлечь пальцами. Но все равно это какой-то дикий дурдом, просто удивительно!
Причем в комплекте шел десяток полосок, я заказал полный комплект - вот эта упаковка на снимке ниже: в ней точно такие же упаковки, где тест-полоски надо отрывать по одной и мучиться.
Все-таки это страшно, когда юзабилити занимаются идиоты. А ведь устройство стоит не две копейки, да еще и полоски, упакованные таким образом, стоят заметно дороже обычных.
В общем, стиснул зубы и жду, когда мне доедет с Aliexpress китайский Sinocare, у которого тест-полоски, как полагается, в баночках.
Вот просто зла не хватает. Первый раз за 28 лет с подобным сталкиваюсь. Они, наверное, специального консультанта нанимали, который придумывал, как юзабилити превратить в юзадизаблити.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Алекс, а у вас в Европе недоступно что-то вроде этого девайса? В Америке несколько компаний похожие устройства делают!
app.levelshealth.com
app.levelshealth.com
Немного оффтоп, но в тему ЗОЖ - прослушал подкаст с доктором Марком Хамильтоном (прошу прощения, есть только на английском).
Говорят об упражнении, которое он изобрёл на основе исследований поведения различных мышц. Сам Хамильтон - автор нескольких известных исследований в области влияния сидячего образа жизни на организм (к примеру). Упражнение - помогает с последствиями этого влияния справляться.
В общем - очень интересно и, видимо, полезно. Деньги он, кстати, за это не просит. Если хотя бы половина того, что он рассказывает, подтверждается (а его исследования показывают, что да) - вот это можно назвать "биохак", а не всякие БАДы и прочая лабуда.
Говорят об упражнении, которое он изобрёл на основе исследований поведения различных мышц. Сам Хамильтон - автор нескольких известных исследований в области влияния сидячего образа жизни на организм (к примеру). Упражнение - помогает с последствиями этого влияния справляться.
В общем - очень интересно и, видимо, полезно. Деньги он, кстати, за это не просит. Если хотя бы половина того, что он рассказывает, подтверждается (а его исследования показывают, что да) - вот это можно назвать "биохак", а не всякие БАДы и прочая лабуда.
Сахарный диабет 1-го типа. Стаж 31 год. 6 лет назад перешел на систему постоянного мониторинга сахара в крови Freestyle libre. Качество жизни улучшилось в разы. и естественно и анализы ГГ. Есть альтернативная фирма Dexkom. Из новых проверенных и многообещающих китайский Sibionics. Тест-полосками пользуюсь теперь очень редко, только для проверки результата сенсора.
зато паковать можно на той же линии, что и презервативы. Профит.
долго и томительно прыгать с бубном вокруг всего этого дела.
Keto Mojo. Они ещё и сам девайс поменяли, так что для старого теперь полосок не найти.
В старой версии они были в одной коробочке, как у людей.
В старой версии они были в одной коробочке, как у людей.
Молодцы, да.
кетон тест полоски для мочи - 30 дней после вскрытия срок хранения.
кетон тест полоски для мочи - 30 дней после вскрытия срок хранения.
тест-полоски, по отдельности упакованные каждая в свою упаковку
Я не знаю, но мне кажется что тест-полоски в банке нужно использовать за какое-то время после вскрытия банки.
А индивидуальные полоски позволяют растянуть этот процесс - ведь открытие одной полоски не вызвает соприкосновения других полосок с воздухом. Может быть человек не каждый день измеряет сахар а по чётным месяцам после того как торт сожрал?
а что за бутылочки с розовыми пробками в кейсе?
А в комплект к дозиметру, помню, прилагался контрольный источник радиоактивности, для проверки работоспособности прибора.
к приборам химразведки на 10 комплектов тоже был набор контрольных ампул.
Сахар с какими-то ингибиторами роста бактерий и грибов?
Ради великого и могучего инглиша, скорее всего мисюзабилити
(Ни в коем случае не издеваясь) У меня похожие проблемы с шоколадными мини-батончиками и квадратными вафельками с ореховой начинкой. Очень часто в последние годы с почти любыми упаковками приходится думать "какой же урод это придумал", и всё реже приходит восхищение - "вау, как всё классно продумано-то!"
С софтом очень похоже, может действительно недавно курсы промдизайна совместили с курсами UI/UX?
С софтом очень похоже, может действительно недавно курсы промдизайна совместили с курсами UI/UX?
У меня похожие проблемы с шоколадными мини-батончиками и квадратными вафельками с ореховой начинкой.
Даже Traubenzucker, что моей дочке всегда даёт доктор, та открывает сама без какого-либо напряжение.
А вот чупа-чупсы и похожие лолипопс - это да. Там край плёнки примотан к ножке каким-то военно-промышленным скотчем, который снять может только Чак Норрис.
край плёнки примотан к ножке каким-то военно-промышленным скотчем
А разве там не всюду с одной стороны зигзагообразная надсечка? На ней же очень легко рвётся.
. (Я с месяц поигрался кето-диетой, не понравилось, после чего вернулся на систему LCHF. . .
Дико извиняюсь, считал, что я в теме, но в чем разница?
Может, дело в том, что один термин русский а другой - английский?
И в одном и в другом случае сокращение количества углеводов.
Дико извиняюсь, считал, что я в теме, но в чем разница?
Может, дело в том, что один термин русский а другой - английский?
И в одном и в другом случае сокращение количества углеводов.
Разница принципиальная. На кето-диете организм вводится в режим кетоза, когда энергия берется из жиров, а не из углеводов, которых почти нет. На LCHF питание с достаточным количеством жиров, но углеводов не такой минимум, чтобы переходить в кетоз. Для меня LCHF предпочтителен, мне в кетозе (полтора месяца) не понравилось - особых плюсов не увидел, минусы увидел. При этом большое количество людей сидят на кето-диете, получают нужные им результаты и их все устраивает - ну и отлично.
Хохма в том, что там в системах питания вроде очень небольшие отличия, но при этом на кето - кетоз, а на LCHF его нет. В этом большая разница.
Хохма в том, что там в системах питания вроде очень небольшие отличия, но при этом на кето - кетоз, а на LCHF его нет. В этом большая разница.
Понятно, спасибо. Кстати, спасибо за идею OMAD. Сейчас не соблюдаю, но идея хорошая.
Ждём новой статьи на эту тему.
У меня, кстати, получилось полностью нормализовать сахар и устойчиво сбросить вес.
Ждём новой статьи на эту тему.
У меня, кстати, получилось полностью нормализовать сахар и устойчиво сбросить вес.
Как пользоваться полосками - FAQ с видео.
В общем, упаковка разрывается посередине и, как утверждают авторы видео, это происходит "легко и просто".
ИМХО за счёт зигзагообразных насечек по всей длине упаковки это должно быть действительно просто.
В общем, упаковка разрывается посередине и, как утверждают авторы видео, это происходит "легко и просто".
ИМХО за счёт зигзагообразных насечек по всей длине упаковки это должно быть действительно просто.
В общем, упаковка разрывается посередине и, как утверждают авторы видео, это происходит "легко и просто".
Достигается упражнением (с)
Достигается упражнением (с)
должно быть действительно просто.
А потом окажется, что там какой-нибудь специальный трюк для легкого открывания, как у упаковочек сахара. Но никто на догадался и гениальный изобретатель самоубился (но это байка, если что)...
В рот сахар сыпать одной рукой проще, чем двумя.
Речь о двух кубиках сахара. Знаешь, как открывать эти упаковочки надо?
В рот сахар сыпать одной рукой проще, чем двумя.
Разве не об упаковке типа "бумажная сосиска?"
Мне эндокринолог (самая первая) сказала купить глюкометр "Сателлит Экспресс". Там все полоски такие. Правда с насечкой - так что особо проблем не было никогда. Но конечно я бы тоже предпочел баночку. Банально потому что 50 полосок "Сателлита" занимают нехилый такой объем.
Мне эндокринолог (самая первая) сказала купить глюкометр "Сателлит Экспресс".
В Испании, кстати, похожая картина, ну хоть тонны фуфломицинов никто не выписывает, в отличие от РФ. А вот рекомендовать конкретного производителя аппаратуры за некий интерес - это запросто.
К слову, очень достойный аппарат, с бессрочной гарантией.
И проблем с полосками нет от слова совсем, за их стоимость и говорить не стоит.
И проблем с полосками нет от слова совсем, за их стоимость и говорить не стоит.
В Москве, помню, эндокринологи прописывали гомеопатические какиши.
За что ей башляют, то она и рекомендует, как известно.
Ну и так-то "Сателлит экспресс" самый недорогой из всех.
Не, в моих поликлиниках на редкость адекватные врачи (Т-Т-Т). Сам боюсь удачу спугнуть
Я же не у нее покупал и не в указанной ею аптеке 😄
За что ей башляют, то она и рекомендует, как известно. В Испании, кстати, похожая картина, ну хоть тонны фуфломицинов никто не выписывает, в отличие от РФ. А вот рекомендовать конкретного производителя аппаратуры за некий интерес - это запросто.
P.S. Кстати, Алексу огромная благодарность, что как раз вот 4 года назад (если не ошибаюсь), после его статьи о нормализации уровня глюкозы по результатам многолетнего правильно питания, я начал искать корни своего плохого самочувствия и нашел. Оказался преддиабет. Потом подбором питания вышел на кето. И вот уже 4 года чувствую себя значительно лучше, комфортней и здоровей! На прошлой неделе эндокринолог мне сказал, что, возможно, с лета попробуем отменять препараты. Так что, спасибо, Алекс!)
Это вы ещё Чупа-Чупс ребёнку не распечатывали...
Я его раскрываю с матами, а ребёнок, если смог случайно это сделать самостоятельно, то он не получил Чупа-Чупс, он его заработал своим трудом.
Я его раскрываю с матами, а ребёнок, если смог случайно это сделать самостоятельно, то он не получил Чупа-Чупс, он его заработал своим трудом.
Это вы ещё Чупа-Чупс ребёнку не распечатывали... Я его раскрываю с матами, а ребёнок, если смог случайно это сделать самостоятельно, то он не получил Чупа-Чупс, он его заработал своим трудом.
Это вы ещё Чупа-Чупс ребёнку не распечатывали... Я его раскрываю с матами, а ребёнок, если смог случайно это сделать самостоятельно, то он не получил Чупа-Чупс, он его заработал своим трудом.
Это вы ещё Чупа-Чупс ребёнку не распечатывали... Я его раскрываю с матами, а ребёнок, если смог случайно это сделать самостоятельно, то он не получил Чупа-Чупс, он его заработал своим трудом.
Бро! Бро-о-о-о-о-о-о! 😭😭😭😭😭
Хм, вроде ничего сложного там нет - надо просто прокрутить упаковку вокруг, она разворачивается.
а ребёнок, если смог случайно это сделать самостоятельно, то он не получил Чупа-Чупс, он его заработал своим трудом.
Бро! Бро-о-о-о-о-о-о! 😭😭😭😭😭
Да видел я эти ролики. С простыми леденцами проблем нет. С теми, где веселая полосочка скотча поверху (не уверен, что это чупачупсы, может другие местные) - основной гемор. Раскручивается частично, а полоску у основания все равно чем-то обрывать.
То есть ролик мне глаза не открыл, до "крутить в противоположную сторону" я дошел и сам ещё ребенком.
То есть ролик мне глаза не открыл, до "крутить в противоположную сторону" я дошел и сам ещё ребенком.
Суть в том, что технолог по упаковке мышей не ловит. Есть три стандартных метода:
- просечка либо зиг-заг
- лазерная царапка
- марериал, рвущийся только в одном направлении (в данном случае, не лучшее решение, т.к. можно порвать тестер)
Гнать в шею бездельника.
- просечка либо зиг-заг
- лазерная царапка
- марериал, рвущийся только в одном направлении (в данном случае, не лучшее решение, т.к. можно порвать тестер)
Гнать в шею бездельника.
Там, судя по картинкам, просечки по всей длине упаковки. В виде зиг-зага 😄.
Анекдот о крыле и перфорации
Разработали в КБ новый самолет, на заводе собрали опытный образец и поставили на испытания в аэродинамическую трубу. Начали дуть - хрясь! Крылья обломились.
Конструкторы пересчитали запасы прочности, ресурс, профили крыла, клепку-пайку и прочие дела. Снова собрали, закатили в трубу. Включили ветер - хрясь! Опять крылья отвалились.
Надо уже изделие военным передавать на летные испытания, а тут такой скандал. Гендиректор в предынфарктном состоянии. Главный конструктор партбилет перепрятывает и бочку вазелина готовит. Тут приходит сторож Митрич и говорит:
- Ставьте мне ящик коньяку самолучшего и не мешайте. Решу я вашу проблему.
Выкатили ему коньяк, стоят смотрят. А Митрич берет дрель, подходит к самолету, лезет на крыло и начинает дырки сверлить в месте крепления к фюзеляжу. Гендиректор и главный конструктор почти что в обмороке, обняли друг друга, плачут и с креслами прощаются. Но терять-то все равно нечего - ждут, что труба покажет.
Закатывают самолет в трубу, включают ветер - крылья держатся. Увеличивают скорость - держатся, холеры. Вывели на максимум - все штатно, крылья на месте.
Тут уж главнюки подступили к Митричу, давай его пытать - как додумался. Он им и отвечает:
- Да я ить еще когда на целлюлозно-бумажной фабрике работал, заметил, что туалетная бумага никогда по перфорации не рвется.
Конструкторы пересчитали запасы прочности, ресурс, профили крыла, клепку-пайку и прочие дела. Снова собрали, закатили в трубу. Включили ветер - хрясь! Опять крылья отвалились.
Надо уже изделие военным передавать на летные испытания, а тут такой скандал. Гендиректор в предынфарктном состоянии. Главный конструктор партбилет перепрятывает и бочку вазелина готовит. Тут приходит сторож Митрич и говорит:
- Ставьте мне ящик коньяку самолучшего и не мешайте. Решу я вашу проблему.
Выкатили ему коньяк, стоят смотрят. А Митрич берет дрель, подходит к самолету, лезет на крыло и начинает дырки сверлить в месте крепления к фюзеляжу. Гендиректор и главный конструктор почти что в обмороке, обняли друг друга, плачут и с креслами прощаются. Но терять-то все равно нечего - ждут, что труба покажет.
Закатывают самолет в трубу, включают ветер - крылья держатся. Увеличивают скорость - держатся, холеры. Вывели на максимум - все штатно, крылья на месте.
Тут уж главнюки подступили к Митричу, давай его пытать - как додумался. Он им и отвечает:
- Да я ить еще когда на целлюлозно-бумажной фабрике работал, заметил, что туалетная бумага никогда по перфорации не рвется.
Там, судя по картинкам, просечки по всей длине упаковки. В виде зиг-зага 😄.
Остается заказать себе бейсболку MDTSUA (Make Diabetes Test Strips Usable Again). Можно MUDTS (Make Usable Diabetes Test Strips).
Остается заказать себе бейсболку MDTSUA (Make Diabetes Test Strips Usable Again). Можно MUDTS (Make Usable Diabetes Test Strips).
"раньше было лучше".
Есть легенда, что изобретатель пакетиков с сахаром для кофе, выполненных в виде палочек, покончил с собой, поняв, что никто не открывает разработанные им пакетики так, как он задумал, а отрывают краешек. Он же планировал, что пакетики-палочки будут "переламывать" пополам над чашкой кофе.
(потрясенно) А ИХ НАДО ПЕРЕЛАМЫВАТЬ?!!
(потрясенно) А ИХ НАДО ПЕРЕЛАМЫВАТЬ?!!
Я это узнал лет 10 назад, теперь очередь Алекса 😄.
пакетики-палочки будут "переламывать" пополам над чашкой кофе.
Есть легенда, что изобретатель пакетиков с сахаром для кофе, выполненных в виде палочек, покончил с собой, поняв, что никто не открывает разработанные им пакетики так, как он задумал
Их таки да быстрее переломить над чашкой, чем отрывать кончик, и мусорных бумажек остаётся на одну меньше. Но вот эксперта по юзабилити там не было, чтобы нарисовать на упаковке инструкцию...
Их таки да быстрее переломить над чашкой, чем отрывать кончик, и мусорных бумажек остаётся на одну меньше. Но вот эксперта по юзабилити там не было, чтобы нарисовать на упаковке инструкцию...
Это не о палочках, а о кубиках!
А палочку стыдливо обрезал...
обрезал
Насколько я помню, он действительно покончил с собой, но по другой причине, конечно.
По задумке автора вскрыть пакетик можно даже одной рукой: положив стик поперек на указательный и средний пальцы, проткнуть его посередке большим пальцем над чашкой. Быстро и красиво. Почему же история грустная? Дело в том, что люди настойчиво продолжали брать пакетик за уголок, трясти, отрывать верхушку и только затем высыпать сахар в напиток. Изобретатель не смог вынести такого издевательства над идеей и так расстроился, что сошел с ума и покончил жизнь самоубийством.
Но умер он от осложнений после операции на сердце:
Бенджамин Эйзенштадт, вопреки слухам, прожил без малого 90 лет и умер после неудачной операции в 1996 г.
А «палочки» придумали японцы:
Кто же тогда придумал сахарный пакетик под названием «стик»? Честь эта принадлежит работникам японской компании Sanko Machinery Co., которые заметили, что подобная упаковка не только удобна в использовании, но и серьёзно экономит бумагу. Дело было в 1970-е, и только два десятилетия спустя американский бизнесмен Нил Козарски во время поездки в Японию познакомился с продуктом и заключил с Sanko партнёрское соглашение. В 1996-м — в год смерти Бенджамина Эйзенштадта — пакетики-стики пришли на американский рынок.
Это не о палочках, а о кубиках!
Мадам знает толк в извращениях...
Почему в извращениях? Переломать - это был самый простой способ собрать кубик 😄
Переламывать кубики?Мадам знает толк в извращениях...
Потому что если человек добровольно страдает фигнёй - почему бы и не дать ему ей пострадать по-настоящему? 😄
Потому что если человек добровольно страдает фигнёй - почему бы и не дать ему ей пострадать по-настоящему? 😄
Есть предположение (ни на чем не основанное, как обычно!), что эти новые кетономеряющие полоски более восприимчивы к атмосфере (влажности, кислороду, хз к чему конкретно) чем обычные сахарные. И в баночке какое-то их количество успеет протухнуть при ежедневном поступлении вредного свежего воздуха. А в крепкой индивидуальной упаковке, да в защитной атмосфере будут "всегда готовы" в пределах срока годности.
Разрезáть упаковку ножницами вдоль длинной стороны предлагать уже поздно?..
UPD: упс, сколько единомышленников!..
Разрезáть упаковку ножницами вдоль длинной стороны предлагать уже поздно?..
UPD: упс, сколько единомышленников!..
Про ацетон годная теория.
тоже склоняюсь к мысли, что такое хранение - для защиты от окисления.
Держать ножницы под рукой и отрезать сразу вдоль?
Затем попробовать оторвать верх
Держать ножницы под рукой и отрезать сразу вдоль?
Пробовал, загубил пару полосок.
Понятно. Остается радоваться, что с презервативами такой фигни обычно нет.
обычно
Тут всё вполне логично. Реактив, который нанесён на полоску, наверняка не очень любит соприкосновение с воздухом ( как и вообще любой реактив). Поэтому полоска в индивидуальной упаковке должна давать более достоверные результаты теста, чем те, которые месяц хранятся во вскрытой общей банке.
А юзабилити, как обычно, достигается упражнением 😄. Ничего сверхъестественного там нет.
А юзабилити, как обычно, достигается упражнением 😄. Ничего сверхъестественного там нет.
Поэтому полоска в индивидуальной упаковке должна давать более достоверные результаты теста, чем те, которые месяц хранятся во вскрытой общей банке.
Общая банка - небольшая, крышка у нее плотно притертая. Результаты измерений совершенно достоверные что с первой полоской, что с 25-й, я это 28 лет проверял.
А юзабилити, как обычно, достигается упражнением 😄. Ничего сверхъестественного там нет.
Ну то есть прошедшие 30 лет все были идиотами,
Я уж не говорю о том, что в индивидуальной упаковке _комбинированные_ тесты, которыми ты никогда не пользовался раньше.
Результаты измерений совершенно достоверные что с первой полоской, что с 25-й, я это 28 лет проверял.
В прошедшие 30 лет, как ты сам написал, формфактор и процедура теста неоднократно менялись. Получается, не все были идиотами и понимали, что за 30 лет многое может поменяться в аналитической химии.
Я уж не говорю о том, что в индивидуальной упаковке _комбинированные_ тесты, которыми ты никогда не пользовался раньше.
Интересно, как ты это мог проверить? Жидкостной хроматограф на кухне?
Ты, наверное, не диабетик, да? Ну тогда и объяснять бесполезно. Кроме того, производитель отвечает за то, чтобы результаты были достоверными. И все производители поставляли полоски в банках.
Производители могли поставлять полоски в банках до первого судебного иска от какого-нибудь индивидуума, забывшего закрыть банку или залившего тесты водой или ещё как-то отличившегося. Производитель не может отвечать за таких потребителей и теперь страхуется от них.
Я не диабетик, но химик по образованию. Поэтому понимаю логику происходящего. Производители могли поставлять полоски в банках до первого судебного иска от какого-нибудь индивидуума, забывшего закрыть банку или залившего тесты водой или ещё как-то отличившегося. Производитель не может отвечать за таких потребителей и теперь страхуется от них.
Может, раньше реагента наносили больше, и он держался долго. А щас оптимизировались, наносят меньше, а в пластик запаять дешевле.
Какие фантазии... И при этом все остальные производители выпускают тест-полоски в банках.
Там одна упаковка с полосками для сахара, другая - для кетонов.
Это не фантазии, это жизнь. И, судя по комментариям в треде, не только этот производитель пакует тесты индивидуально.
Я использую OneTouch, доволен.
Я использую OneTouch, доволен.
OneTouch Select+
OneTouch Select+
А модельку? У нас они вроде раньше были, но сейчас не вижу.
Юзадебилити.
Видимо также, как теперь и с программистами. Надо чем-то юзабилиста занять. Не увольнять же.
Видимо также, как теперь и с программистами. Надо чем-то юзабилиста занять. Не увольнять же.
Юзадебилити.Видимо также, как теперь и с программистами. Надо чем-то юзабилиста занять. Не увольнять же.
А кто как кетоны меряет кто на КЕТО или смысла в этом нет?
А кто как кетоны меряет кто на КЕТО или смысла в этом нет?
Можно также и по наличию кетонов в моче измерять - тоже вариант.
В моче - не так точно. На начальном этапе в моче очень много кетонов, поскольку организм не умеет их ещё толком поглощать. Со временем становится меньше, при высоком уровне в крови.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор наушников-каффов Sanag S6S
24.09.2024
69
Призывные согласия прицельных игр
08.11.2024
83
