Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Союз правых сил выиграл выборы в Европарламент
10.06.2024 08:07
9630
Комментарии (190)
Вчера в большинстве европейских стран прошли выборы в Европарламент. И в большинстве европейских стран на этих выборах победили правые или ультраправые - как ответ доставшим всех нынешним правящим партиям. Во Франции и вовсе победила ультраправая партия Марин Ле Пен "Национальное объединение". После этого президент Макрон распустил нижнюю палату парламента и объявил внеочередные парламентские выборы.
В Испании на этих выборах тоже победили правые.
Союз правых сил выиграл выборы в Европарламент
Испания показала низкую явку 38% (много хуже 50% в 2019 году), никакого плебисцита «за или против Санчеса» не вышло.
Опрокидывающего результата нет, PP выиграла (22) у PSOE (20) с преимуществом около 4%
𝑉𝑂𝑋 ожидаемо третий (6), не то что во Франции или Австрии.Новая партия под названием «Se acabó la fiesta» («Праздник закончился») получила 3 депутата, она обогнала всех как бы коммунистов и отняла голоса у 𝑉𝑂𝑋
Так что роспуска парламента, как в Париже или отставки премьера, как в Бельгии, испанцам не видать, не наварил горшочек.
Правые и ультраправые должны будут рулить в новом Европарламенте. Экологи сдулись, левые партии ужимаются. Глядишь, удастся избежать прекраснодушной и вредоносной левацкой повестки про всякую климатическую борьбу и осчастливливание мигрантов.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
победили правые или ультраправые - как ответ доставшим всех нынешним правящим партиям
Посмотрел, о чем реально речь, оказалось, что много хайпа из ничего. "Союз правых сил" - это центриско- и умеренно правая группа. Никакой принципиальной разницы с умеренно левыми (типа СПД в Германии) у них нет, и за экологию будут бороться, и иммигрантов из пулеметов расстреливать не будут. Крайне правые набрали, конечно, много голосов, но пока что ситуация ещё под контролем.
А вот эта цитата
- абсолютный, если выразиться на почти культурном немецком, "geistiger Dünnschiss". Союз правых сил будет коалировать с умеренно левыми и может даже с зелёными, но уж никак не с ультраправыми.
А вот эта цитата
Правые и ультраправые должны будут рулить в новом Европарламенте.
Единственный реальный способ победить правых это если центристы перехватят их наиболее разумную повестку, которая находит все больший отклик среди нормальных людей. А это борьба с нелегальной миграцией и исламизацией Европы с одной стороны, и более взвешенный подход к "зелёной линии" с другой.
Весь 21 век центристы подмахивали в этих вопросах левым - как результат, Европа может исчезнуть как культура и идентичность, а ее экономика будет похоронена в борьбе за экологию. Причем, совершенно тщетной борьбе, потому что основной вред экологии сейчас идёт из Азии и Африки. И, чтобы достичь реальных результатов, Западу нужно вернуться к политике неоколониализма, заставив, экономически или силовым образом азиатские и особенно африканские страны соблюдать экологические правила. А такой подход блокируют левые, потому что расизм и все такое прочее.
Получается, если левые нарративы восторжествуют, то через лет 30 Европа потеряет и свою идентичность, и свое экономическое благосостояние. И правые эти вполне реальные страхи сполна используют - из-за глупости умеренных центристов.
Весь 21 век центристы подмахивали в этих вопросах левым - как результат, Европа может исчезнуть как культура и идентичность, а ее экономика будет похоронена в борьбе за экологию. Причем, совершенно тщетной борьбе, потому что основной вред экологии сейчас идёт из Азии и Африки. И, чтобы достичь реальных результатов, Западу нужно вернуться к политике неоколониализма, заставив, экономически или силовым образом азиатские и особенно африканские страны соблюдать экологические правила. А такой подход блокируют левые, потому что расизм и все такое прочее.
Получается, если левые нарративы восторжествуют, то через лет 30 Европа потеряет и свою идентичность, и свое экономическое благосостояние. И правые эти вполне реальные страхи сполна используют - из-за глупости умеренных центристов.
Не правых, а левых; не выиграл, а проиграл; не выборы, а партию; и не в Европарламент, а в шахматы.
В принципе, такого результата следовало ожидать. Лично мне не нравится, что многих людей, критически и здравомысляще оценивающих нынешнюю ситуацию, автоматически причисляют к правым.
И вдогонку вопрос: чувство национальной гордости-это нечто положительное или все-же национализм? И если национализм, то почему?
И вдогонку вопрос: чувство национальной гордости-это нечто положительное или все-же национализм? И если национализм, то почему?
В том, что левые, не признавая за собой эпитета "ультра-", претендуют на нормальность.
В том, что левые, не признавая за собой эпитета "ультра-", претендуют на нормальность. В итоге, с их точки зрения на мир, умеренные левые, это уже правые Ну а люди, десять лет назад бывшие в центре, сейчас уже как минимум ультраправые, про остальных уже и речи нет.
Лично мне не нравится, что многих людей, критически и здравомысляще оценивающих нынешнюю ситуацию, автоматически причисляют к правым.
что многих людей, критически и здравомысляще оценивающих нынешнюю ситуацию, автоматически причисляют к правым
Я считаю сейчас важным для политика/политической партии, чтобы те поддерживали одновременно и Израиль, и Украину. А с этой комбинацией у многих правых, и у многих левых есть проблемы.
президент Макрон распустил нижнюю палату парламента и объявил внеочередные парламентские выборы
Мощная аналитика
Почему?
говорят, что хоть у Макрона и неплохие шансы собрать большинство в парламенте, но столь же они неплохие и продолбать все то, что есть.
Вот-вот. Примерно то же самое мне мои французские коллеги говорили, когда я попросил их прокомментировать. Но они еще говорят, что хоть у Макрона и неплохие шансы собрать большинство в парламенте, но столь же они неплохие и продолбать все то, что есть. С учетом того, что такой ход не обязателен - для политика это достаточно сильно и резко.
Ну или окончательно удостовериться, то Францию так же просрали.
Да кто ж его укусил-то? Вроде был обычный никакой европейский соплежуй, а последний год раз за разом в "all in" идет.
Не понимаю посыла новости. Звучит немного как злорадство, что для человека, с в общем то либеральными взглядами, довольно странно. Приход к власти популистов с крайними взглядами ничего хорошего не обещает.
но в каком месте разоваться
Возможно, но в каком месте разоваться?
Приход к власти популистов с крайними взглядами ничего хорошего не обещает.
Вопрос к европейским мигрантам в этом чатике, куда поедете когда правые партии вас выгонят из страны?
"можно вывезти парня из апартеида, но ..."
Недавно некоторые из их верхушки разоткровенничались, так даже Ле Пен отказалась с ними сотрудничать.
Очень интересно, когда левые расчехляются и вместо общечеловеческих лозунгов проговариваются, что им просто дешевые рабы нужны.
Справедливости ради правые партии не против миграции
сам придумал, сам обвинил...
кто будет подтирать попы пожилым в Португалии?
у избирателя АдГ немного другое видение.
Иностранцы приезжают на птичьи права подтирать ж. во всех смыслах (в т.ч. и инженерных и научных задачах). Заболев или постарев выметаются в свои йепеня.
А их [избирателей] туповатые дети при этом кормятся на менеджерских и прочих непыльных должностях.
Иностранцы приезжают на птичьи права подтирать ж. во всех смыслах (в т.ч. и инженерных и научных задачах). Заболев или постарев выметаются в свои йепеня.
А их [избирателей] туповатые дети при этом кормятся на менеджерских и прочих непыльных должностях.
В Германии 25% населения мигранты или потомки мигрантов. (Причем поляки, приехавшие в 19-ом веке работать на шахтах, не входят в это число, например.) В Германии средний возраст 45 лет и он постоянно растет. Сложите эти два факта и выведите дату, когда должна была примерно рухнуть пенсионная система без притока относительно молодых людей. Никто никого никуда не выгонит, даже если адг получит канцлерское кресло. (Никогда не получит, это чисто теоретически)
куда поедете
задним числом никого не тронули,
Справедливости ради правые партии не против миграции, они против неправильной миграции. Скажем в Португалии вот пару дней назад отменили как раз дыру в миграции для неквалифицированных бразилов и индусов, отдав приоритет квалифицированным специалистам (а то раньше они страдали, из-за того что отделы миграции не справлялись с потоком).
И при всем этом кстати задним числом никого не тронули, что обычная практика в Европе
И при всем этом кстати задним числом никого не тронули, что обычная практика в Европе
И это хорошо. Глядишь, так где-нить в центре, в конечном итоге, маятник и остановится.
Ну, хоть в чём-то сошлись.
И, да. Хотел сообщить о своём гуглении, подтверждающем ваши разъяснения о jail и prison, и кое-что ещё спросить, но всё уехало как-то не туда.
И, да. Хотел сообщить о своём гуглении, подтверждающем ваши разъяснения о jail и prison, и кое-что ещё спросить, но всё уехало как-то не туда.
Ты прав.
маятник и остановится.
Я недавно писал уже, что человечеству из-за характерной для него в массе своей ограниченности свойственно метаться из одной крайности в другую. Из-за просчётов либерализма в фашизм, из-за жутких последствий фашизма в слепую любовь к общечеловечности "все люди одинаковы, надо только им немного помочь", из-за последствий такой идиотской концепции опять к ультраправизне. Ничего там не остановится.
Вопрос: насколько все эти партии правые? Как далеки они от фашистов? Я просто не разбираюсь в вопросе и было бы интересно узнать они за капитализм и ближе к центру с поправкой к изменениям в законодательстве отмены пособий и т.д. Или это все таки ближе к фашистам по Умберто Эко?
В Латвии прошли в основном разумные партии, ватники и всякие "не все дома" остались за забором. Что радует.
В Литве в ЕП прошел политический клоун, которого весной выгнали из Сейма за нарушении конституции.
Нацобьединение образец здравомыслия!
Ну, за Орбана, Фицо, АфД и Ле Пен!
причём здесь расходы на оборону? Если орда двинется на Калик, орбашка со своим окружением найдёт причины отгородиться.
А словацкий простак как-то проговорился, что они в НАТО только чтобы их защищали.
А словацкий простак как-то проговорился, что они в НАТО только чтобы их защищали.
Правда цифры говорят другое, но что эти лживые цифры.
Вот Испания защитит, может правда Хамас.
Вот Испания защитит, может правда Хамас.
не совсем, в обеих организациях Венгрия всё больше формально. Неплохо бы погранконтроль ввести.
Надеюсь в НАТО нет иллюзий, что орбашка никого защищать не планирует.
Надеюсь в НАТО нет иллюзий, что орбашка никого защищать не планирует.
Орбан кстати, показал совсем неважный результат.
Евроколхоз и натоколхоз решили жить всеобщим одобрямсом, не получится.
вот желательно её венграм и оставить. За пределами ЕС и НАТО.
Его новый оппонент с почти такими же взглядами отобрал часть голосов. По сути это внутрипартийная борьба в Венгрии.
Орбан кстати, показал совсем неважный результат.
Всё же ключевая мысль статьи спряталась в конце:
"Если верить прогнозам, число крайне правых европарламентариев может вырасти, и они получат больше четверти мест, но центристские партии по-прежнему останутся главной силой."
Так что как тенденция - это важно, но больших изменений в политике быть не должно.
"Если верить прогнозам, число крайне правых европарламентариев может вырасти, и они получат больше четверти мест, но центристские партии по-прежнему останутся главной силой."
Так что как тенденция - это важно, но больших изменений в политике быть не должно.
но центристские партии по-прежнему останутся главной силой."
Теперь Трамп на очереди
Ле Пен, народный фронт, АдГ и прочие - это не правые. Социал-демагоги, опирающиеся на быдло-электорат (у которого на всё есть простые ответы).
Söder -это только Бавария с её CSU
Если других правых нет - не означает, что нужно голосовать за кого попало, только потому что они выкрикивает то что избиратель хочет услышать.
Социал-демагоги, опирающиеся на быдло-электорат
Левый же фашист вопит про всеобщее интеллектуальное равенство, но еще громче и про то, что против такого равенства выступает быдло. Ага. У левака мозгов недостанет даже для того, что бы понять что его тезис Б напрочь бьет его собственный тезис А.
Проклятое неграмотное быдло опять проголосовало неправильно
Если других правых нет - не означает, что нужно голосовать за кого попало, только потому что они выкрикивает то что избиратель хочет услышать.
Söder -это только Бавария с её CSU
При Меркель от "право" осталось довольно мало.
Они были правоцентристами. При Меркель от "право" осталось довольно мало.
И если они не вернутся к "историческому" курсу, на выборах 2025 они так при 30% и останутся. Что, имхо, не есть гуд.
И если они не вернутся к "историческому" курсу, на выборах 2025 они так при 30% и останутся. Что, имхо, не есть гуд.
А другие правые у вас для нас есть?
Столько понаехов, что их больше, чем правильного либерального местного населения, голосующего, разумеется, за "хорошие" партии, но оказавшегося в меньшинстве.
Надо брать пример с передовых демократий Европы и выборы отменить совсем. Не нужны они.
Ну да, ну да. И за Ле Пен тоже, ага. Столько понаехов, что их больше, чем правильного либерального местного населения, голосующего, разумеется, за "хорошие" партии, но оказавшегося в меньшинстве. Уровень логики зашкаливает.
Ладно, не парься. Уровень твоих способностей мне давно уже понятен. Пишу для других, кто будет читать эту перепалку.
Ладно, не парься. Уровень твоих способностей мне давно уже понятен. Пишу для других, кто будет читать эту перепалку.
так за АдГ голосуют именно такие мигрировавшие за колбасой дикари. До половины приехавших по нацлиниям из б. СССР обеими руками за путика и подобных, и хотят построения гос-ва а-ля-рюсь.
Социал-демагоги, опирающиеся на быдло-электорат (у которого на всё есть простые ответы).
Деление на правых и левых абсурдно само по себе, это может быть только политикой партии в определённое время по ряду вопросов.
Всё остальное - дешёвые лозунги.
Всё остальное - дешёвые лозунги.
Ле Пен, народный фронт, АдГ и прочие - это не правые.
опирающиеся на быдло-электорат
Если бы правые партии типа AfD и аналоги в других странах не были на крепком подсосе у ху*ла кремлядского и не топили бы за смерть Украине, вот это было бы действительно интересно.
А так - ручные кремлёвские политпроститутки у власти в Европе - ну такое..
А так - ручные кремлёвские политпроститутки у власти в Европе - ну такое..
Там разные правые. Вон Мелони тоже сильно правая, но поддерживает Украину лучше чем Шольц.
Ещё нюансы, как поставки оружия из других стран (часто немецкого). Которые были под обязательства правительства ФРГ возместить.
Про мямлю Шольца скорее больше миф чем правда. Шольц в начале войны вел себя как нерешительный кретин, да, но потом раскачался.
Да он много дискутирует и Таурусы еще так и не передал, но помощь от Германии и без Тауросов огромная. И по Таурусам - вопрос времени.
Вот вроде собираются четвертый "Патриот" передать.
Да он много дискутирует и Таурусы еще так и не передал, но помощь от Германии и без Тауросов огромная. И по Таурусам - вопрос времени.
Вот вроде собираются четвертый "Патриот" передать.
Я сегодня весь день не мог вспомнить где я СПС уже слышал 😄
Вон Мелони тоже сильно правая, но поддерживает Украину лучше чем Шольц.
Там разные правые. Вон Мелони тоже сильно правая, но поддерживает Украину лучше чем Шольц.
Левачье, мигранты-бездельники, зеленая экошиза и прочие фри пластилины так задолбали европейский электорат, что они и за чёрта лысого бы проголосовали, лишь бы не за этих уродцев опять. Тенденция, с одной стороны, очень тревожная. С другой стороны, любо-дорого читать с утра, как кое-кого корёжит. Пусть теперь обтекают. Европарламент мало на что влияет, но это уже даже не звоночек, а сирена о том, что надо бы что-то менять, да мозги включать. Дальше отрицать реальность не получится, она штука такая, настойчивая.
Признайтесь, Вам просто не нравится факт того, что кто-то покидает Украину без спроса.
На одного посаженного / застреленного несколько сотен успешных выходов. Если не тысяч. В определенных СМИ (не будем показывать пальцем) сознательно рисуется картинка того, что это сложнее, чем оно есть на самом деле. Изучите вопрос в тематических группах, много интересного для себя почерпнете.
На одного посаженного / застреленного несколько сотен успешных выходов. Если не тысяч. В определенных СМИ (не будем показывать пальцем) сознательно рисуется картинка того, что это сложнее, чем оно есть на самом деле. Изучите вопрос в тематических группах, много интересного для себя почерпнете.
А почему, собственно нет? Люди не глупые, решения принимают сами. У нас свобода слова, к тому же. Или она выборочно только действует?
А вот почему ты, провокатор, сидящий в безопасной Германии, считаешь себя в праве влиять на решения людей в Украине
Мнение непойми кого, сидящего в безопасной Германии, безусловно, очень интересно.
Ни в изначальном посте, ни в этом, я к украинцам претензий не предъявлял , и никаких "умных советов" не давал. А вот почему ты, провокатор, сидящий в безопасной Германии, считаешь себя в праве влиять на решения людей в Украине , мне как-то не понятно.
Меня это все абсолютно не волнует, вопрос совсем в другом, а именно в твоём посте
украинцам даёшь ценные советы, как рисковать жизнью и здоровьем
не надо удосуживать ответами лахтинских опарыШариев. Оно здесь именно за этим всплывает под тем или другим ником, чтобы выложить соловьиный помёт c темников.
Касательно вопросов о моей жизни, что я делал в Украине, как и когда приехал в Германию, имена / пароли / явки / маршруты отхода
Сам - выходи. Не так страшен черт, как его малюют, на нескольких пойманных каждый день по нескольким сотням ухилянтов, которые сделали правильный выбор и поставили собственную жизнь выше разборок капиталистов.
Касательно выходов, он один, это Карпаты. Переплывать Тису не нужно, это позерство. Выходы в Беларусь ничего, но там местами мины, нужно очень хорошо соображать и ориентироваться. Выходы на Одэщине, всякие Рени и т.д. говно и палятся, настоятельно не рекомендую. Плюс молдаване так себе относятся. ПМР тем более. В ПОЛЬШУ ИДТИ НЕ НУЖНО!!!
За более подробной инфой - в телеграм.
Касательно выходов, он один, это Карпаты. Переплывать Тису не нужно, это позерство. Выходы в Беларусь ничего, но там местами мины, нужно очень хорошо соображать и ориентироваться. Выходы на Одэщине, всякие Рени и т.д. говно и палятся, настоятельно не рекомендую. Плюс молдаване так себе относятся. ПМР тем более. В ПОЛЬШУ ИДТИ НЕ НУЖНО!!!
За более подробной инфой - в телеграм.
Мил человек, я сейчас слегка внесу ясность, только не обижайтесь:
1) Тыкать будешь бератеру из Джобцентра, я слышал у них там сейчас модно своих парней / девочек отыгрывать.
2) Касательно вопросов о моей жизни, что я делал в Украине, как и когда приехал в Германию, имена / пароли / явки / маршруты отхода - см выше:
Вы же вроде обеспеченный человек, вот переведите 100 usdt куда скажу и всё расскажу. А то нехорошо получается. Я вам все карты раскрыть должен, а взамен ничего? Или вы думаете меня беспокоит, что меня какой-то анонимный болтун на социале из Германии кремлеботом считает? Вы смешной, это правда, тыкать в Вас палкой очень весело. Но не более того. Скажите куда номер криптокошелька скинуть. Включим же финансовые стимулы в игру, пока не наскучило.
1) Тыкать будешь бератеру из Джобцентра, я слышал у них там сейчас модно своих парней / девочек отыгрывать.
2) Касательно вопросов о моей жизни, что я делал в Украине, как и когда приехал в Германию, имена / пароли / явки / маршруты отхода - см выше:
Дальнейший нездоровый интерес к моей персоне прошу выражать в материальной форме.
Я скромный ухилянт,
Ахахахахах, боже, Вы и правда не слишком умны.
Соврамши, бывает. Не переживайте, сходите лучше в церковь, так легче будет отпетлять.
И эту картинку из интернета Вы две недели рожали? Несолидно как-то. Я тоже так могу, не переживайте. Только суммы налогов рисовать такие не буду, как у Вас. Я скромный ухилянт, куда мне до такого. Зато вот налоговый класс поменял, списали будь здоров. Доволен был, как сейчас помню.
Дальнейший нездоровый интерес к моей персоне прошу выражать в материальной форме. Только цветы не присылайте, я как-то больше часы дорогие люблю.
Признаюсь, ошибся, на двух таких как ты половины суммы налогов в Мюнхене не хватит
но что поделаешь
Дальнейший нездоровый интерес к моей персоне прошу выражать в материальной форме. Только цветы не присылайте, я как-то больше часы дорогие люблю.
Нет ничего тупее, чем тебя кормить, но что поделаешь...
Признаюсь, ошибся, на двух таких как ты половины суммы налогов в Мюнхене не хватит (уж слишком квартплата дорогая). Только если ещё в общаге живёшь или куда-нибудь к чёрту на куличики в бывший ГДР переедешь.
Жду теперь с нетерпением твою "справку с места работы" из Лахты.
Признаюсь, ошибся, на двух таких как ты половины суммы налогов в Мюнхене не хватит (уж слишком квартплата дорогая). Только если ещё в общаге живёшь или куда-нибудь к чёрту на куличики в бывший ГДР переедешь.
Жду теперь с нетерпением твою "справку с места работы" из Лахты.
Ваши маневры и фантазии неинтересны.
Жду документов. Пока, как и в прошлой ветке дискуссии, Вы трепло и социальщик.
Вас за язык вот с этим никто не тянул.
Будем с Вами играть в эту игру, пока вы либо не предоставите документальные подтверждения, либо не проследуете в сад.
Жду документов. Пока, как и в прошлой ветке дискуссии, Вы трепло и социальщик.
Вас за язык вот с этим никто не тянул.
Моих налогов одних хватит, чтобы двух таких дармоедов как ты полностью обеспечить по немецким нормам.
Пришлю Вам справку с места работы.
И что же ты за справку пришлешь, мне интересно? Зайдешь в Personalabteilung, и попросишь выдать справку для кубинца на форуме Экслера?
Пришлю Вам справку с места работы. Сразу после того, как документально подтвердите вот это:
Жду.
Моих налогов одних хватит, чтобы двух таких дармоедов как ты полностью обеспечить по немецким нормам.
А насчет моей личности, можете пожаловаться на меня в ДПСУ, они, наверно, до сих пор переживают.
не надо удосуживать ответами лахтинских опарыШариев. Оно здесь именно за этим всплывает под тем или другим ником, чтобы выложить соловьиный помёт c темников.
Моих налогов одних хватит, чтобы двух таких дармоедов как ты полностью обеспечить по немецким нормам.
А насчет моей личности, можете пожаловаться на меня в ДПСУ, они, наверно, до сих пор переживают.
О, кубинец, здорова. Как сам? Штойербешайд уже нашел за 2022 год? )
А что ж ты сам такой стеснительный, подробностями чужих Steuerbescheid интересуешься, а о себе не слова. Может, для начала ответишь на простой вопрос, украинец ты или нет?
Пусть теперь обтекают.
О, кубинец, здорова. Как сам? Штойербешайд уже нашел за 2022 год? )
мигранты-бездельники
В Германии прорашистская "Альтернатива для Германии" стала второй по силе партией.
Глядишь, удастся избежать прекраснодушной и вредоносной левацкой повестки
Хорошо бороться за 7800 евро в месяц+ суточные. Думаю здравый смысл им подсказвает, что бороться нужно, но победить - ни в коем случае:)
Ожидаемо маятник качнулся в обратную сторону.
И тем кто наяривал на "левые ценности", и тем кто "политикой не интересуется", и даже умеренно-правым стоит приготовиться - дальше будет хуже.
Оно вроде и да, бо эко и розовые залюбили. Но ведь в комплекте еще идет и роиссия к сожалению.
Не надо таких хорроров. Есть версии полегче: "Буду я им петь!"
"— Хотите виски?
— Жарко, — сморщился Шпагин.
— Ну, джина с лимоном.
— А что-нибудь полегче для трезвенников?
— Полегче Смайли не держит. Он человек жесткой фокусировки."
Нет-нет, я за прямоту в формулировках 😄
Если ненависть, как у героини рассказа Моэма, так ненависть.
Рассказ называется "Непокорённая".
Про немцев и французов - это исторически.
У одного из самых моих любимых писателя, у Сомерсета Моэма, есть рассказ, как француженка переспала с немцем. Потому, что иначе не выжить. А ребёнка - у них был ребёнок - она сразу после родов утопила.
Рассказ называется "Непокорённая".
Эти две нации воевали почти всегда; они воевали даже во время Столетней - привет француженке из Лотарингии... Ну далее везде, Росбах, например, когда не пойми зачем французы решили "освободить" Тюрингию. Бисмарк, опять же, потом поразвлекался.
Но я не о том; всегда за войной стоит экономика. Или как минимум должна стоять. Столетняя война - битва за порты; все походы в южную Америку - золото и специи. Война Петра первого и Карла шведского - война за доступ к морю у первого и к плодородным землям у второго; война за "независимость" в северной Америке? - побережье, т.е. торговля.
Т.н. "первая мировая" - это был идеальный пример идиотизма - не выиграл никто; вообще!
И, конечно, Гитлер идеально разыграл эту карту.
Он победил инфляцию, он дал немцам некое подобие гордости.
Ему не хватило одного - стать другом Черчилля. Мог бы.
Кстати, возвращаясь к Столетней; представьте на минуту, что той войны бы не было? И единое государство - Британия и Франция, попутно захапав себе Нидерланды, ну и юг, начиная с Гаскони и Прованса, то... Этим миром правили бы они.
У одного из самых моих любимых писателя, у Сомерсета Моэма, есть рассказ, как француженка переспала с немцем. Потому, что иначе не выжить. А ребёнка - у них был ребёнок - она сразу после родов утопила.
Рассказ называется "Непокорённая".
Эти две нации воевали почти всегда; они воевали даже во время Столетней - привет француженке из Лотарингии... Ну далее везде, Росбах, например, когда не пойми зачем французы решили "освободить" Тюрингию. Бисмарк, опять же, потом поразвлекался.
Но я не о том; всегда за войной стоит экономика. Или как минимум должна стоять. Столетняя война - битва за порты; все походы в южную Америку - золото и специи. Война Петра первого и Карла шведского - война за доступ к морю у первого и к плодородным землям у второго; война за "независимость" в северной Америке? - побережье, т.е. торговля.
Т.н. "первая мировая" - это был идеальный пример идиотизма - не выиграл никто; вообще!
И, конечно, Гитлер идеально разыграл эту карту.
Он победил инфляцию, он дал немцам некое подобие гордости.
Ему не хватило одного - стать другом Черчилля. Мог бы.
Кстати, возвращаясь к Столетней; представьте на минуту, что той войны бы не было? И единое государство - Британия и Франция, попутно захапав себе Нидерланды, ну и юг, начиная с Гаскони и Прованса, то... Этим миром правили бы они.
Всё это так. Но это было уже после. После того, как Гитлер обзавёлся своей партией и стал заметной политической фигурой, на которую и обратил внимание Сталин. А заметной политической фигурой Гитлер стал, потому что привлёк значительную часть немцев, испытывавших национальное унижение и экономические беды. В 1923 году ещё Ленин был жив. Вы тоже почитайте по ссылке.
Я как-то смотрел передачу на эту тему. Про то, как союзники, шокированные этой небывалой доселе войной, в отместку буквально оттаптывались на побеждённой Германии. И это была не российская передача, а американская, по NatGeo. Кроме разграбления ресурсов такой пример.
В зонах франко-бельгийской оккупации (не отошедших другим странам, а продолжавшихся оставаться немецкими) французы изгалялись над населением, как уберменши над унтерменшами (да, это они показали немцам такую практику!) Так, при проезде по улице конного французского патруля, все прохожие должны были останавливаться и снимать головные уборы.
Хроникальные кадры из передачи: едет по улице патруль, а один из людей на тротуаре не снял шляпу. Француз останавливается, спешивается, мерным шагом подходит к человеку и мощным ударом в лицо валит его на землю.
А вы знаете, что немцы ненавидели французов больше всех?
Я как-то смотрел передачу на эту тему. Про то, как союзники, шокированные этой небывалой доселе войной, в отместку буквально оттаптывались на побеждённой Германии. И это была не российская передача, а американская, по NatGeo. Кроме разграбления ресурсов такой пример.
В зонах франко-бельгийской оккупации (не отошедших другим странам, а продолжавшихся оставаться немецкими) французы изгалялись над населением, как уберменши над унтерменшами (да, это они показали немцам такую практику!) Так, при проезде по улице конного французского патруля, все прохожие должны были останавливаться и снимать головные уборы.
Хроникальные кадры из передачи: едет по улице патруль, а один из людей на тротуаре не снял шляпу. Француз останавливается, спешивается, мерным шагом подходит к человеку и мощным ударом в лицо валит его на землю.
А вы знаете, что немцы ненавидели французов больше всех?
Я про Фому, он про Ерёму.Примечательно, что смысл в твоих словах есть. Власть НСДАП, разумеется, не закончилась бы вот так просто. Но всё пошло бы не так, как оно пошло.Но я-то про другое. Если бы не поведение Европы в 20-е, то и не было бы движения по этому пути, на котором лежала та точка невозврата. Нацисты просто не пришли бы к власти.
Но положу свои пару центов, ладно?
Точка невозврата - разгром т.н. "третьего интернационала", когда один усатый тиран решил, что обманет (цинично обманет, т.е. нае...т) другого усатого тогда ещё не тирана; но уже тоже тяжело больного человека.
И привёл его к власти.
Да, несомненно, все эти контрибуции-репарации сыграли свою роль; дикая инфляция (Ремарк об этом много писал - люди бегали в магазин в обеденный перерыв за хлебом, пока марка не подешевела ещё в пять раз за день).
Но даже тогда гитлеровцев можно было остановить.
Никто не сделал так много для того, чтобы началась так называемая "вторая мировая" как СССР.
P.S. Про "так называемая" потому, что мировых войн было много; начиная с той, в которой погибла ровно однa четвёртая часть человечества (Каин Авеля укокошил), так и прочие - "Столетняя", "Семилетняя", "Тридцатилетняя" - не мировые"? И это даже если забыть времена Рима и Греции; а уж как китайцы, монголы и японцы-то развлекались!
В общем, Винни, я всё-таки виню в войне 1939-1945 в первую очередь СССР.
Гитлер, что называется, сыграл на опережение; и, кстати, мог бы победить, кабы не его патологическая страсть к уничтожению тех, кого он не считал за людей, евреев в первую очередь, но не только их. Расовая теория вызвала общее возмущение; немцев отрезали от бизнеса (не во всём, конечно, но катастрофически); Если бы Адик в школе читал "Записки о Галльской войне" или мемуар узника с острова Св.Елены, то он бы запомнил, что на войне нужны три вещи.
Деньги, деньги и деньги.
Вот этого ему и не хватило.
Путин пока гордится ростом экономики - а что? Она растёт! Выпустили миллион снарядов, завтра ими куда-выстрелили. В Германии тоже рост ВВП был обалдеть какой, кстати.
Но....
Или они несут херню про палестину, или про фашистов. Выбирайте, на чьей вы стороне.
Польша, Литва и Дания не являются странами-победителями в 1-й мировой войне. Они в ней вообще не участвовали.
Франко-бельгийские войска покинули Рурскую область летом 1925 года.
ru.wikipedia.org
Ну окей, назовем их правыми популистами.
добавлю только, что Адику больше, чем репарации, подсобила Великая Депрессия, и выход из неё, который он преподносил как эффективный менеджер.
Ну окей, назовем их правыми популистами.
Никаких проблем не они в Германии, ни Ле Пен во Франции решить не смогут.
А вот новых дров могут наломать туеву кучу.
Ну и вишенка на торте, что как минимум АдГ на подсосе у Кремля. И даже этого одного достаточно, чтобы как минимум не хотеть укрепления их позиций.
Никаких проблем не они в Германии, ни Ле Пен во Франции решить не смогут.
А вот новых дров могут наломать туеву кучу.
Ну и вишенка на торте, что как минимум АдГ на подсосе у Кремля. И даже этого одного достаточно, чтобы как минимум не хотеть укрепления их позиций.
Ну, и про аннексию, которой не было
фашисты у власти.
По Версальскому договору Германию обязали платить контрибуцию странам-победителям в сумме 132 миллиардов золотых марок.
В 1923 году франко-бельгийские войска захватили Рурскую область, что дало возможность вывозить из Германии уголь и металлы.
Вы так говорите, будто мудозвоны из АдГ способны что то поменять. В лучшую сторону.
С другой стороны - хорошо, что они мудозвоны.
С другой стороны - хорошо, что они мудозвоны.
Страны-победительницы у Германии ничего не аннексировали. Франция вернула себе Эльзас, ну и германские африканские колонии поделили. На этом всё.
Википедия
Ну, и про аннексию, которой не было (тоже из Википедии):
и открытых представителей ЛГБТ
Тогда страны-победительницы, возненавидевшие Германию из-за тяжёлой кровавой войны, опутали её тяжёлыми контрибуциями, окончательно подорвав её экономику, аннексировали ряд её земель, откуда потоком вывозили сырьё. И на этих аннексированных землях с удовольствием унижали население. Пружина сжималась.
Например, для начала вот это - план Дауэса.
Страны-победительницы у Германии ничего не аннексировали. Франция вернула себе Эльзас, ну и германские африканские колонии поделили. На этом всё.
Если этим заниматься нормально, то только хорошее. А вот если в стиле Греты Тунберг... В общем, любое хорошее дело можно извратить настолько, что у нормальных людей оно станет вызывать отторжение.
Вам напомнить, одну из основных движущих сил Брекзита?
Я про Фому, он про Ерёму.
Примечательно, что смысл в твоих словах есть. Власть НСДАП, разумеется, не закончилась бы вот так просто. Но всё пошло бы не так, как оно пошло.
Но я-то про другое. Если бы не поведение Европы в 20-е, то и не было бы движения по этому пути, на котором лежала та точка невозврата. Нацисты просто не пришли бы к власти.
Примечательно, что смысл в твоих словах есть. Власть НСДАП, разумеется, не закончилась бы вот так просто. Но всё пошло бы не так, как оно пошло.
Но я-то про другое. Если бы не поведение Европы в 20-е, то и не было бы движения по этому пути, на котором лежала та точка невозврата. Нацисты просто не пришли бы к власти.
Если бы Франция, Англия и союзники дали бы полагавшийся ответ на выходку на Рейне, власть НСДАП закончилась бы. Это была точка невозврата.
Не тупи. Я про 20-е годы ещё. Когда нацисты сидели в пивных и накапливали силы, чтобы рваться к власти. Тогда страны-победительницы, возненавидевшие Германию из-за тяжёлой кровавой войны, опутали её тяжёлыми контрибуциями, окончательно подорвав её экономику, аннексировали ряд её земель, откуда потоком вывозили сырьё. И на этих аннексированных землях с удовольствием унижали население. Пружина сжималась. Учи историю.
А то событие, которое ты упоминаешь, это 1936 год, когда нацисты уже были у власти в Германии (ещё и мой текст невнимательно читаешь).
А то событие, которое ты упоминаешь, это 1936 год, когда нацисты уже были у власти в Германии (ещё и мой текст невнимательно читаешь).
роль Греты в экоповестки становится всё меньше. Немцы, вроде, вообще от неё отмежевались.
что плохого в экологии?
фашизм тоже пользовался косяками европейской политики по отношению к Германии после ПМВ,
Меня эко и розовые вообще не трогают.
Вам напомнить, одну из основных движущих сил Брекзита? Ту, на которой поднялась тогда UKIP? Тогда англичан достали до печёнок, и они бросились "куда угодно, только не с бешеными общечеловеками из Европарламента". Теперь прочих европейцев достаёт.
И что бы там ни случилось с Европой (кстати, фашизм тоже пользовался косяками европейской политики по отношению к Германии после ПМВ, чтобы соблазнить немецкий народ и прийти к власти), но кто всё это спровоцировал, совершенно понятно.
Вот и я спрашиваю, что плохого в экологии.
что плохого в экологии? только недостаточность элементарных мер.
Меня эко и розовые вообще не трогают.
Пусть лучше повесточка и тем более экология чем фашисты у власти.
Пусть лучше повесточка и тем более экология чем фашисты у власти.
Во Франции и вовсе победила ультраправая партия Марин Ле Пен "Национальное объединение".
Кстати, занятный материал: www.bbc.com
Из него же:
И Кремль, как показывают документы, полученные через источники Washington Post, учитывает рост популярности правых и хочет воспользоваться этим.
звездец какой опасный звонок.
Да, в особенности либералам, конечно же.
И вообще Песков говорил, что Путин - это абсолютный либерал по натуре.
И вообще Песков говорил, что Путин - это абсолютный либерал по натуре.
ок, старче Шрёдер, войди же в чат!
кремль ... хочет воспользоваться этим
"Старче" - это звательный падеж, в третьем лице употребляться не должен.
покупает всех, кто продается.
И Кремль, как показывают документы, полученные через источники Washington Post, учитывает рост популярности правых и хочет воспользоваться этим.
Да даже без связи с Мордором, победа ультраправых партий - звездец какой опасный звонок.
"Правые и ультраправые должны будут рулить в новом Европарламенте. Экологи сдулись, левые партии ужимаются. Глядишь, удастся избежать прекраснодушной и вредоносной левацкой повестки про всякую климатическую борьбу и осчастливливание мигрантов."
Да, это конечно самое главное, что будет если к власти придут правые и ультраправые.
Да, это конечно самое главное, что будет если к власти придут правые и ультраправые.
Неясно кто вообще таков этот анонимный "Дон Педро"
В этой ветке - да, согласен.
Мало ли "у нас в Бразилии донов педров"? Неясно отчего нам интересен именно этот.
Неясно кто вообще таков этот анонимный "Дон Педро"
В той реплике, на которую я отвечал, обсуждалось именно мнение "Дона Педро".
Наверное, потому что обсуждается не комментарий Педро, а приведеные им фактические цифры.
Неясно кто вообще таков этот анонимный "Дон Педро" и почему нам может быть интересно слушать его клёкот.
Я честно говоря немного в афиге от результатов. В Германии прорашистская "Альтернатива для Германии" стала второй по силе партией. Во Франции путинская подружка Ле Пен выиграла с большим отрывом.
Остановите землю - я сойду.
Остановите землю - я сойду.
Но меня смущает это -
"Просто законы ЕС должны быть имплементированы локальными законами отдельных стран-участниц"
В итоге получаем аналог ООН с его Советом Безопасности
"Просто законы ЕС должны быть имплементированы локальными законами отдельных стран-участниц"
В итоге получаем аналог ООН с его Советом Безопасности
А уж теперь, когда там ещё и рост набрали всякие АдГ/Лепенши... Рррр
Хорошего мало.
P.S. АдГ недавно была исключена из
Просто законы ЕС должны быть имплементированы локальными законами отдельных стран-участниц. Поэтому и создается впечатление, что европарламент только воздух сотрясает.
Но меня смущает это -
"Просто законы ЕС должны быть имплементированы локальными законами отдельных стран-участниц"
В итоге получаем аналог ООН с его Советом Безопасности; одна страна (РФ/США) против, ещё одна (КНР/Великобритания) воздержалась, резолюцию, что одну, что вторую, выкинули в корзину для мусора.
Между прочим, эти дармоеды получают твои и мои деньги.
А уж теперь, когда там ещё и рост набрали всякие АдГ/Лепенши... Рррр.
Статья вышла под заголовком "Я за компетентность."
сам европарламент это где-то рядом с ООН, т.е. никому на (зачёркнуто) ненужная структура.
Они задавили любимое детище баварских правителей из CSU - плату для легковых за проезд по немецким автобанам.
Они, среди прочего, заставили швейцарцев дать румынам точно такие же права на работу и проживание, как и всем остальным жителям шенгенской зоны.
Просто законы ЕС должны быть имплементированы локальными законами отдельных стран-участниц. Поэтому и создается впечатление, что европарламент только воздух сотрясает.
Я, кажется, понял тебя; да, это грустно.
Можно похвастаться? Когда-то у меня брали интервью! То есть не единожды, но тогда в первый раз.
Статья вышла под заголовком "Я за компетентность."
Это было в 1989-м году!
Да, конечно, наваляли дров... Одна радость - сам европарламент это где-то рядом с ООН, т.е. никому на (зачёркнуто) ненужная структура.
Можно похвастаться? Когда-то у меня брали интервью! То есть не единожды, но тогда в первый раз.
Статья вышла под заголовком "Я за компетентность."
Это было в 1989-м году!
Да, конечно, наваляли дров... Одна радость - сам европарламент это где-то рядом с ООН, т.е. никому на (зачёркнуто) ненужная структура.
Они принесли в жертву неверно понятому "гендерному равенству" компетентность. Например назначили министром обороны женщину, которая в прошлом правительстве руководила министерством юстиции. Причем назнчили именно потому, что она женщина. Я не против женщин-министров обороны, и та же фон дер Ляйен была министром обороны ничуть не хуже фон унд цу Гуттенберга. Но вот Ламбрехт мало того, что оказалась некомпетентной, так еще и достаточно активно мешала работать.
У зеленых большой про.. вал вышел с попыткой заставить устанавливать тепловые насосы. Многие люди, которые в последние лет 10 перешли на отопление древесиной, соотвественно вложив в переход несколько тысяч евро, почувствовали, что их обманули. Перед этим зеленый министр экономики Хабек должен был отправить во отставку своего гос. секретаря после обвинений в семейственности.
В общем, они успели наломать дров.
У зеленых большой про.. вал вышел с попыткой заставить устанавливать тепловые насосы. Многие люди, которые в последние лет 10 перешли на отопление древесиной, соотвественно вложив в переход несколько тысяч евро, почувствовали, что их обманули. Перед этим зеленый министр экономики Хабек должен был отправить во отставку своего гос. секретаря после обвинений в семейственности.
В общем, они успели наломать дров.
Не ходите. Вас же не заставляют
Причем именно что "провалили себя сами".
А вот выгнать всех бородатых алахагбаров, заставить геев сидеть дома, а не махать флагами и не тратить миллиарды на ветряки - это я полностью поддерживаю.
Ещё одного гея мы с женой встретили в Саванне, он там работал официантом. Подавал прекрасно, а что ещё надо от официанта?
Никто из них к нам не приставал.
Чем вам-то насолили геи? Присылали повестки на парады? Угрожали, что если не наденете во время похода в церковь в воскресный день женское платье, то они вас покусают?
Правда, интересно.
Согласен, просто результаты на востоке очень сильно отличаются от остальных.
При этом Зеленые и Социал-демократы провались по полной.
Мне вот почему-то не приходит в голову идти на парад и кричать как я люблю баб.
Вот ему и мешают. Вместе с миллионами других россиян...
Мне вот почему-то не приходит в голову идти на парад и кричать как я люблю баб. Публично и агрессивно рассказывать о своих сексуальных предпочтениях я считаю дурным тоном.
Голосует за нее тоже Путин?
> заставить геев сидеть домаА кому они мешают-то?
> заставить геев сидеть дома
А кому они мешают-то?
А кому они мешают-то?
Oни хотят сдать паспорта и вернуться на Волгу и в Казахстан, и чтобы немецкое гос-во оплатило переезд.
Такой вот хитрый план. Не могут же они быть против других приезжих, зная каково это.
Ну и в демократии они разочаровались и хотят к крепкой руке прильнуть (а в ЕС непонятно сколько ждать).
Такой вот хитрый план. Не могут же они быть против других приезжих, зная каково это.
Ну и в демократии они разочаровались и хотят к крепкой руке прильнуть (а в ЕС непонятно сколько ждать).
Вот так и многие другие избиратели AfD. Никто не хочет думать.
Эта партия живёт на деньги Путина и, как приличная проститутка, должна эти деньги отработать.
А всякие там Ausländer raus - морковка перед носом осла.
Эта партия живёт на деньги Путина и, как приличная проститутка, должна эти деньги отработать.
А всякие там Ausländer raus - морковка перед носом осла.
Интересно в Гамбурге, только в одном районе AfD набрала больше всех. Этот район заселен процентов на 80 если не на 90 волгодойчерами.
Не надо преувеличивать. И AfD и Ле Пен интересуются Путиным примерно как Австралией. А вот выгнать всех бородатых алахагбаров, заставить геев сидеть дома, а не махать флагами и не тратить миллиарды на ветряки - это я полностью поддерживаю.
Ну эти выборы по землям отдельно проходят
Ты что-то путаешь, вторыми AfD могли быть только на конкретных выборах в одной из восточногерманских земель, но никак не на общегерманских выборах.
А талибы у нас уже не исламисты?
проблемой для Украины будет приход правых сил в европейских странах
Ген, AfD была второй уже на прошлых выборах, я имею в виду местных парламентских. В этот раз опять CDU/CSU на коне, почти в два раза больше них набрали
Тогда нужно складывать голоса всех других партий.
Любовь к исламистам не укладывается
Если добавить сюда Сару Вагекнехт
Ну они опять начнут разноцветные коалиции складывать. Если цдушники за год не обделаются, можно предполагать похожие результаты как сейчас
Вопрос только, с кем CDU/CSU будет в 2025 на этом коне скакать.
Умные люди предупреждали об этом, кстати.Кремлю сейчас, как никогда, выгодно примазываться к любым крайне правым движениям. Борьба с ЛГБТ, ксенофобия, мизогиния - это ж прям классические ценности современного рашистского строя.
Ген, AfD была второй уже на прошлых выборах, я имею в виду местных парламентских. В этот раз опять CDU/CSU на коне, почти в два раза больше них набрали
Если добавить сюда Сару Вагекнехт с её более, чем 5%, то вполне можно поздравить Путина с отличными результатами на выборах...
По поводу той же Германии, я ожидал конечно, что АдГ будет иметь прирост голосов. Но я не ожидал такого успеха. При этом Зеленые и Социал-демократы провались по полной.
Остановите землю - я сойду.
Умные люди предупреждали об этом, кстати.
Кремлю сейчас, как никогда, выгодно примазываться к любым крайне правым движениям. Борьба с ЛГБТ, ксенофобия, мизогиния - это ж прям классические ценности современного рашистского строя.
Кремлю сейчас, как никогда, выгодно примазываться к любым крайне правым движениям. Борьба с ЛГБТ, ксенофобия, мизогиния - это ж прям классические ценности современного рашистского строя.
