Попы везде одинаковые III

Вообще-то это так. Но! Я-то имел ввиду настоящих христиан. Тех, кто действительно верует, кто усвоил хотя бы катехизис и ходит хотя бы раз в неделю в церковь. Судя по вашим словам, вы к таким не относитесь. Я это всё пишу к тому, что у вас образ мысли другой.

Это тоже так. Но! Бог высоко, Гундяй далеко. А священники рангом помельче - вот они, рядом, несут своё пастырское слово в массы. И если они говорят - идти молиться, то значит - надо идти.

Для православных я такой же "раб божий" как и они - в детстве крестили зачем-то.
А самым большим авторитетом для них по-идее должен быть Гундяй - даже он говорил не ходить в храмы в это время, Алекс постил.

P.S. Уже забыл, что про УПЦ МП речь идёт, не знаю под каким авторитетом они ходят...

Авторитет священника для христианина куда выше, чем какого-то мирянина, пусть тот и врач. Поэтому всё остальное, что вы написали, для христианина несущественно.

И главное:
Другими словами, я пришёл в ваш монастырь со своим уставом.
То, что вы думаете и говорите, наверное, важно для вас. А для христиан? Кто вы для них?

Я, кажется, догадываюсь, о чём вы. И если я прав, то там контекст не о нужности / ненужности, а о первичности / вторичности.

Именно.

Ну вот адекватный батюшка (или просто высказавший адекватную мысль, может это и был кто-то вроде Гундяева), которого Алекс цитировал, сказал "вы предадите Христа, если кого-то заразите". Не слушать врачей и прочих, распространяя инфекцию полу-умышленно - гордыня, смертный грех. Убийство по неосторожности - тоже убийство, "не убий". А убив человека некрещённого и непокаянного вы лишили его возможности попасть в рай.

Я адекватное христианство толкую именно так (под адекватностью тут имеется в виду соблюдение собственных заповедей и толкование духа написанного в Библии в каждой ситуации, а не то, что в сказки верить надо).

А то, что не сходив на каждый церковный праздник в храм вы рискуете вечной жизнью - как-то я такого нигде не слышал.

Именно ненужность.

Ненужность или необязательность?

В смысле в Библии прямо заявляется ненужность храмов.

В смысле - посредники не нужны?

Да, одна только заковыка: с точки зрения христианства сами попы - неправильно.

Офф. Теперь всё видно?

Если так, то, конечно, да. Поймаешь в пустыне свинью, отваришь её мясо в молоке, что-то слопаешь, остальное назавтра оставишь...
А наутро, после завтрака, всем хана и кранты в диких судорогах.
Не, лучше попроще - ОН не велит.
И что изменилось? 😄

Про санитарию тоже. Например, нефиг жрать креветок и всяких моллюсков, когда не разбираешься - точно отравишься. Ешь рыбу с чешуей и все. Или принцип, что зарезал животное - слей кровь и не трогай ее. Тоже неплохой принцип, чтобы не подцепить какую-нибудь аскариду. Ну и так далее - кошерная еда вполне неплохо очерчивает границы того, что съедобно и не слишком портится в тех краях.

Кошер - это не про санитарные нормы. Просто трудно в пустыне разводить свиней (мягко говоря), так сделаем запрет на свинину частью религиозного культа! А что? Пипл схавает. Вот попробовал бы кто в Японии рыбу запретить - я бы посмотрел. Но таких идиотов не нашлось 😄

Иудаизм, в числе прочего, обожествил многие санитарные нормы. Сейчас кошер стал более-менее чисто религиозным, а изначально он был вполне осмысленным с санитарной точки зрения тоже, не давая тащить в рот все, что не попадя. Соблюдай китайцы кошер - на пару-тройку пандемий меньше бы было даже на моей памяти. А так жрут то панголинов, то летучих мышей - а мы все расхлебываем.

!לחיים

Разве это сложно понять? Простой пример в Украине, новости от 14/04/20:
УПЦ Московского патриархата собирается проводить пасхальные богослужения / несмотря на карантин и запрет религиозных мероприятий /они просто переместили богослужения на улицу;
www.rbc.ua

ПЦУ принял решение отказаться от общих посвящений во время Пасхальных праздников в храмах и на прихрамовых территориях. Об этом говорится в решении Священного Синода.
www.rbc.ua

В моем микрорайоне есть храм от УПЦ МП. Не весело.

Клинические кретины везде есть. В Израиле их ещё больше (в пересчете на душу населения), чем где бы то ни было. Среди ультраортодоксов кретины - каждый первый. Хотя, надо сказать, что если попадается светлая личность из их среды (крайне редко), то это - суперчеловек, homo illustratum (человек просветлённый). Но раввины, тем не менее, собираться на молитвы не зовут - как раз наоборот. Хотя в синагогах один крест все вместе не целуют, и одной ложечкой всякое г... не вкушают... - меньше шансов заразиться.

По словам знакомой, живущей в Израиле, у них там в четырёх синагогах заварили двери, чтобы ортодоксы туда не лезли. И вообще, полиции пришлось даже избивать этих ортодоксов, потому что слова и даже штрафы не помогали.

В Израиле все синагоги закрыты. Собирать "миньян" (10 человек) для молитвы вне синагоги также строго запрещено - полиция жестоко штрафует. Находятся мудаки, в основном - ультраортодоксы, которые собираются, но это особые случаи. Раввинов, которые призывали бы собираться для молитвы, нет. А какие "нестандартные ситуации" в синагогах известны Вам?

Лехаим!

Собираете материал на оскорбление чувств?
Да. РПЦ - отморозки, которым бабло важнее здоровья тех, кто им это бабло несёт.
К счастью, естественный отбор не разбирает, кто в рясе а кто нет, так что есть и хорошие новости: в Москве 18 клириков заразились коронавирусом.

Начинайте оскорбляться прямо сейчас.

Таки если Вам интересно знать за синагоги, я могу Вам сказать. В нашей токийской синагоге мы получили благословение от раввина по емайлу, вместе с пожеланиями, чтоб все мы были здоровы! Чего и Вам я желаю от всей души!
Но таки Вы правы в Ваших подозрениях - дураки есть везде, и в синагогах, и в буддистских храмах и даже просто так, ездят на автобусах. И спасибо Алексу, он нам рассказывает про то, что трогает его. А Вы говорите за то, что трогает Вас - и у нас будет разговор.

Я не скажу за синагоги, но католические церкви таким не страдают и проводят службы без прихожан с трансляцией по интернету. Даже пасхальную службу в прошедшее воскресенье римско-католическая провела закрытую.

Может потому что в России подавляющее большинство верующих - православные, а не иудеи?

Это какой то троллинг прихожан)

Прям даже интересно стало, в чем именно проявляется его так называемый "ум"?

Смирнов настолько омерзителен и одновременно умён, что вызывает восхищение, сродни восхищению Геббельсом.
Тролль милостию Божией.

Павел, было уже. Тут в каментах.

Павел, вот это как раз совершенно не фокус. Этот ублюдок Смирнов постоянно несет всякое дерьмо. Я думаю, что просто нет смысла транслировать то, что несет эта тварь - он на это и рассчитывает. Редкой мерзотности персонаж даже для РПЦ.

"Правительство - на другой планете, родной"

Захватить, конечно, могут. Но я на них ору при малейших попытках приближения, а от дома мы их отлучили еще в марте. Подъезд дезинфицируется, проветривается. Матушка было поистерила насчет ограничения своих общечеловееских прав, но смирилась и сидит под домашним арестом тихо. А для моциона старушке привезен степпер и эспандеры.
Но, конечно, мы ходим в один и тот же магазин. Они там могут начихать. Но там и кроме них полно других идиотов.

Они захватят семьи и соседей. Например Вас.
А с верхушкой они не пересекаются в нормальной жизни. У тех "солидный Господь для солидных господ" (гениальная фраза всё-таки!)

Разумеется они и жадные, и лицемерные, и толстые - как попы всех религий в мире. Дело в другом: они не ведут себя как диверсионная агентура в тылу врага, в том числе с этой эпидемией. Чтоб было понятнее: сеть попов РПЦ, у которых под рясой погоны кремлевских спецслужб - это как если бы в самой россии была сеть медресе и мечетей, контролируемых "исламским государством" со всем спектром работы: распространяющая подрывную литературу, пропагандирующая нетерпимость, экстремизм и сепаратизм в регионах, превращающаяся в горячих точках в удобные военные базы боевиков и склады с оружием, а в период опасной инфекционной эпидемии - требующая (сюрприз) от граждан ненавистной страны нарушать карантин.

Это правильно они делают, хорошо.
В остальном-то они как, отличаются от московских, тоже наглые воры и богатеи или нестяжательство соблюдают?

Я туповат от рождения, но смог понять, спасибо за заботу. Кстати, и в МП есть те, кто призывает не ходить в церкви и на богослужения.

А кушать можете?

Да, призывают не ходить. Вам ниже ответили. Перевести или сами поймёте?
Я попов всех не люблю одинаково, но учитывая, что УПЦ МП - это филиал ФСБ в Украине конкретно этих попов я не то, что не люблю, а просто ненавижу.

Да, призывают не ходить, представьте.
***
Митрополит Епіфаній закликав українців залишатись вдома на Великдень
Глава Православної церкви України митрополит Епіфаній звернувся до українців та закликав залишатися вдома у період великодніх свят. Про це він сказав у своєму відеозверненні.
Він зазначив, що через карантин наразі немає змоги спільно освячувати вербу, але священнослужителі будуть в молитві поруч.
***

Те, которые им на смену должны были прийти, они в этом аспекте лучше? Призывают не ходить в храмы, сидеть дома, не целовать кратно размноженные части тел aka мощи? Или ваша неприязнь к попам одного вида и приязнь к другому виду попов основана на чём-то другом?

А вот не соглашусь. Те попы, которые с ударением на первый слог, довольно разнообразны. В Бразилии, например, особенно хороши.

Давайте сами и ставьте. Какое более любо. )

Пóпы попóв везде одинаковые : ))

а чего умолять-то? И так и так польза. Если нужны другие попы, есть отличные бесплатные ресурсы.

Ну так попы вне зависимости от ударения везде одинаковые 😉

Наш человек!

Нет. Конечно, не только. Просто какие-то страны этой хернёй переболели, выработали иммунитет, а какие-то нет.

Несомненно. Путин не с Марса прилетел. Он - сама суть РФ, на те самые 86%, со всем крымнашем, любовью к сильной начальственной руке ("если не Путин до кто?") и прочим адом в головах. Несомненно, сечинские и медведевские мигалки не оскорбляют народ, наоборот, вызывают восхищение и желание самим добраться и до кормушки, и до мигалки и самому оказаться на вершине пищевой цепи. И не сомневайтесь - они таки стройными рядами по трое проголосуют за поправки в этом году.

А вот это уже - исконно российское.

Мне не нравится сама идея - про жопу на сакральном стуле.
Кому-то мог не нравиться Обама. Не страшно. Два срока - и нахер.
Кому-то может не нравиться Трамп. Но и у него третьего срока не будет (даже если будет второй).
А если что, то вторая поправка придумана не только для охоты на оленей.

Метастазы проникли очень глубоко, насколько я могу судить. Другое дело, эти метастазы очень быстро заменятся новыми, когда жопа на сакральном стуле поменяется. Но сейчас - коллективнвй Путин, да.

Жаль, если так.
Это я на правах человека, что родился в России и там 47 лет прожил, говорю.

Уже да.

Скажите, стоит ли судить о России по Путину? Медведеву? Сечину?

Священники - это же его представители на Земле. По ним можно судить о боге, его сути, не важно существующий он персонаж или вымышленный. Коронавирус вообще очень наглядно показывает чего стоит наука и чего религия.

Зачем же сразу с козырей-то...

Причем тут оcтроумное? Мне интересен источник информации. У вас он один, у "уродов-священников" другой, у "не уродов-священников третий". Надо ж понять, по каким критериям оценивать достоверность.

Шиутекутли, например, было надо, чтобы людей бросали в костер, а потом еще у живых вырезали сердце. Это если верить "уродам-священникам". А на самом деле ему было надо что-то другое?

Ему вообще ничего не надо, ибо он - литературный персонаж. :-\

Если взять библию, можно узнать про такого чувака как Иов. И там как раз было "надо".

Это самое остроумное, что тебе в голову пришло?

Да, именно что 100%. Представьте себе.

Инфа 100%?

Не знаю, не знаю. Ну будут люди больше смотреть телевизор. Только не "______" (здесь могла быть ваша реклама), а трансляции из храмов или церквей. Тут даже в ХХС (если говорить о России) больше народу побывает, пусть и виртуально...
Так что с удаленкой проблем у них быть не должно, а уж если кто верует и при этом умеет думать, тот верует не в посредников, и вменяемые священники это должны понимать.
Надо просто включить внутреннего Монгольского, тьфу, Татарского и сообразить, как это преподнесть 8)

Как ни прискорбно, но это так!

Бедный юношеский максималист)

Это, пожалуй, было самое длинное предложение в мире.

Знаете, чем... ммм... я задумался мад переводом 😄 в общем, штат, слово клир неуместно, ибо там и секретарша, что на телефоне, и координатор раздачи халявной еды, что им гипермаркеты для малоимущих дают, и волонтёры всякие. В общем - чем они в воскресный день занимались?
Орган (ударение на второй слог, конечно) мыли. Потом витражи. Остальное - стены, скамейки, да даже все молитвенники надо санитайзером обработать - отложили до следующих субботы и воскресенья.
Паству на органные концерты и проповеди не зовут, пишут им via интернет - дома сидите!
Ну вот такой у меня друг - поп.

Ещё одна типичная хлёсткая максима.
Ну вот я - да-да, лично я -полагаю, что Гундяев - дерьмо. Я, лично я, полагаю, что РПЦ фактически ОПГ под "крышей" у гэбья и ментов (хотя сейчас уже сложно понять, кто там главный пахан). Я, лично я, полагаю, что Ватикан виновен в огромном количестве преступлений; инквизиция и сотрудничество с гитлеровской Германией лишь самые известные.
Но я, тот же самый я, ничего не имею против веры.
Я тут уже писал, один из моих лучших друзей в Штатах - пастор лютеранской церкви. Всё закрыто, естественно. Работают две миссии - раздача еды (им местные супермаркеты типа Волмарта скидывают то, у чего срок годности близится к концу, дней за пять) и медицинская помощь (там работают пенсионеры-врачи с лицензией), малоимущим не надо платить за визит ради рецепта 30-40 долларов; для многих это приличные деньги, дневной заработок.
Осуждать таких попов я не стану.

Человечество - полные дебилы: изобретают ремни и подушки безопасности, шлемы, ставят ограничения скорости и вообще всеми силами делают жизнь безопаснее! Чего бояться, правильно? Подумаешь, шею разобьем - все равно все умрем, чего тянуть-то?

Кто-то предпочитает психолога/психотерапевта, кто-то во всём разбирается для себя сам, а кому-то нужен священник/мулла/шаман. Знакомые в основном с РПЦ и исламским экстремизмом люди считают религию исключительно чем-то страшно вредным для людей, но многих людей с нехорошими наклонностями религия останавливает от страшных преступлений, а других побуждает творить добро или создавать прекрасные вещи, те же сложнейшие произведения искусства. Есть и в настоящее время немало открыто верующих учёных в самых разных областях науки, их религиозные убеждения никак не влияют на научный подход, для них религия это полезная философия и моральный компас, облегчающий жизнь. Немало религиозных течений берут на себя социально-гуманитарные функции, которыми должно заниматься секулярное государство, и серьёзно помогают множеству людей, никак не пытаясь их склонять к своей вере, в Германии мне в этом смысле лучше всего знакома евангелическая церковь со своей Diakonie, мне лично крайне помогшая, без помощи которой (жизнь в их общежитии для подростков, великолепно знающие все возможности Германии и нашего города социальные работники из их учреждений) я не представляю свою жизнь. Ни разу никто из них не пытался как-то религиозно на меня или кого-то ещё повлиять, я знаю, что для работы в этих учреждениях необходима индоктринация, но это исключительно формальность вроде принятия гражданства и от этих социальных работников никто не ожидает настоящей веры или участия в религиозной жизни. И я знаю множество людей, для которых (в т.ч., даже особенно, мусульман) религия - именно моральный компас, а не какие-то сказочные догмы, эти люди крайне осуждают мракобесие и опасные экстремисткие убеждения, про которые наслышаны в своих религиях. И так же ни один нормальный верующий ни разу не был замечен мной в попытках кого-то в чём-то убедить, только когда заходит речь о чём-то конкретном или их что-то конкретное спрашивают, они могут упомянуть свои собственные убеждения.

Я лично в течение жизни создал для себя "индивидуальную религию", в основном состоящую из философии и моральных убеждений, "заплаточное одеяло" из всего, что мне больше всего понравилось в крупных религиях и традиционных племенных верованиях со всего света, ну и то, до чего дошёл сам. Нечто вроде недоказуемых, но и неопровергаемых мистических догм я допускал и оставлял для себя, только когда был уверен, что они максимально полезны для меня лично и людей, на которых я могу иметь какое-либо влияние (в смысле, людей с которыми я общаюсь, я тоже никого в чём-то конкретном никогда не пытался убедить). Несколько раз я, в отчании или разочаровании миром, нарушал свои собственные моральные убеждения и "вселенная" меня мгновенно или вскоре наказывала (или я неделями-месяцами не мог себе этого простить, или совершал тут же серьёзные ошибки, или моё неправильное поведение/обман становились мгновенно очевидными другим людям по каким-то признакам, что приводило к проблемам). Наступив так пару раз на "грабли", я не собираюсь к этому возвращаться.

Как человек, с раннего детства панически боявшийся смерти и болезни, что страшно мешало мне жить, потом в отрочестве в сильнейшей депрессии постоянно размышлявший о самоубийстве, но так же боясь, и потом вследствие невыносимой психической болезни почти постоянно мечтавший поскорее умереть во сне или ещё как случайно и мгновенно, или хотя бы в каком-то героическом подвиге (чтобы родным не так тяжело было это перенести), 2,5 года назад чудом избежавший смерти в последний момент, когда она казалась неминуемой (тут детали описывать пока отказываюсь), после этого потрясения страшно полюбивший жизнь и поставивший себе цель всеми доступными путями найти путь к излечению, чего бы мне это ни стоило, вести себя здоровее и прожить, насколько это возможно, долгую и полноценную жизнь, с помощью духовно-подобных практик и того, что я всегда считал для себя Святым Сакраментом, вероятно этот путь конвенционального (в смысле, признанного наукой) лечения самостоятельно таки нашедшим (или хотя бы нашедшим несколько возможностей на долгий период полностью "выключить" или хотя бы серьёзно облегчить страдания и использовать проявления болезни в очень продуктивных, полезных для себя целях), одновременно полностью потерявший страх перед смертью и ставший себя вести максимально разумно и осторожно, чтобы себе и другим её преждевременно избежать, я с этой фразой согласен на 100%.

Что же касается Святого Сакрамента, я полностью исключил для себя желание использовать его "просто так", в развлекательных целях, хоть раньше этим постоянно и злоупотреблял и так и не нашёл в этом для себя вреда. Я не исключаю возможности для себя исследовать кое-что из этого поглубже с шаманами, которых посчитаю "правильными", или с хорошим психолитическим терапевтом. Я совсем недавно почувствовал для себя новое призвание и хотел бы, если время подтвердит, что болезнь "излечена" (полностью контролируема лекарствами) и вернётся прежняя постоянная работоспособность, через пару лет получить кредит на образование и изучить в университете психологию, найти место в науке и продвигать и популяризировать "прикладную экспериментальную психологию", в основном концентрируясь на подобным чит-кодам психологическим "трюкам", доступным любому желающему, позволяющим кардинально улучшить свою жизнь, вроде тех, которые популяризирует психологический коач Mel Robbins (единственный человек, называющий себя коачем, которого (которую) я крайне уважаю), но набравшись опыта изучить и пару шаманских веществ, особенно то, которое помогло мне больше всего. Я ни разу ни сталкивался с анти-научными чудесами, за которыми люди часто идут к к колдунам и шаманам, вроде тех, про которые читал в одной книге про одного "крутого" шамана (всяких духов-привидений, вызывание дождя на ровном месте, превращение в животного или птицу и быстрое перемещение на большое расстояние, где он обратно превращался в человека, предсказывание непредсказуемого будущего (вроде лотерейных чисел), и т.д.) - книге, произведшей на меня крайне негативное впечатление и вызвавшей прямо физическое отвращение, но много раз сам сталкивался с повторяемыми и испытываемыми многими людьми примерно одинаково "чудесами", показавшимися мне по масштабу и "невероятности" сравнимыми с библейскими, но полностью объяснимыми возможностями психологии и психосоматики, о которых наука имеет неплохое представление. Людям свойственно сказочно-мистическое мышление и видение мира, и вера в чудеса, каждый сталкивался с этими во снах и в детстве. И я уверен, что подавляющее большинство колдунов и многие шаманы - или намеренные малипуляторы из корыстных целей, или сошедшие с ума, например, вследствии употребления любимых многими индейскими шаманами крайне опасных веществ вроде дурмана, временно делающих людей неспособными отличить самую невероятную фантазию/видения от реальности и довольно многих навсегда сводящих с ума или убивающих после первого же употребления. Но я так же уверен, что настоящие возможности психики, человеческого организма в целом, свойства жизни как таковой и вселенной недостаточно изучены наукой и учёные избегают их глубокого изучения из-за такого отвращения и недоверия вследствии материалистического склада ума и убеждений или боязни, что их посчитают психами-мракобесами или преступниками.

В семьях обычно одного поля ягоды. Тогда и в магазин нельзя и вообще нельзя. А то в церкви капитализму "Махазины" можно, а в обычные церкви нельзя....непорядок...

Не проходит такой вариант. У тех, кто ходит в церковь, есть масса родственников, которые в эти церкви не ходят.

Нет, нужно позволить тем кто хочет пойти в церковь и заразиться. А для тех кто боится заразиться есть самоизоляция, доставка пиццы и продуктов.

Страх и разумная осторожность - вещи разные. Бояться того, что все равно придет - глупо. Но еще глупее бежать той смерти навстречу.

Красивая фраза, которая на самом деле херота собачья.

Угу. Детям своим расскажи (если есть). И жене (аналогично). Умирают то не только 65+.
Мне в общем твоя судьба безразлична, а вот детишек жалко

Быть дебилом хуже смерти, Василий. А нормальные люди понимают, что отвечают не только за себя. Потому что могут заразить других, в том числе пожилых людей, для которых вирус представляет большую опасность.
Если б эти слабоумные заражались только внутри своей секты, то и говорить было бы не о чем. Больше, больше паствы, оближем одну ложечку всем приходом! Но они ж потом и нормальных людей заразят.

Лично проверил или кто-то из лично проверивших рассказал?

Поэтому срочно надо бежать в церковь и перезаразиться, да?

Какой типичный заход. "Власть не люблю, но...", "Путина не люблю, но...", "церковь не люблю, но..."

А интересно, если в церкви надо розетку поменять - автоматы же можно не выключать, и резиновые перчатки не надевать? Бог ведь защитит, правда?

А кто с этим спорит? Просто слово "либерал" тут примерно как "сапоги всмятку".

Вообще-то главари у РПЦ и УПЦ по своему статусу монахи. Которые, если что, помимо прочих давали и обет нестяжательства. Они в принципе не могут вести образ жизни бизнесменов с сопутствующими атрибутами вроде дорогих иномарок. У них просто не может быть честно заработанных денег на такой образ жизни, который прямо противоречит их же проповедям. Не говоря уже о том, что это делается демонстративно перед нищими согражданами, которым они с благостной миной поют о пользе отказа от мирских благ во имя спасения души.
Чтобы это понять, совершенно необязательно иметь либеральные или консервативные политические убеждения.

Я понимаю что "либералы" сейчас ругательное слово, но хоть бы в словарь посмотрел.
Читать то научили в школе или нет пока?

только прогрессирующее налогообложение.

Есть давняя максима - никакой свободы врагам свободы

Ну полноте вам, либералы))) опять драконовские методы

Я надеюсь, что "на местах" все гораздо лучше. Обычно претензии именно к верхушке, а про рядовых священников слышно и хорошее, и плохое где-то в разумной пропорции. Правда, деталей не знаю, могу и ошибаться.

Даже если бы новость была про мечеть Сердце Чечни, мое высказывание все равно остается в силе 😉

Один х Одним миром мазаны.

Но ведь новость об УПЦ?

Вот почему их за экстримизм то не прижмут?