Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Париж и геноцид пятой точки
28.05.2024 11:30
11820
Комментарии (224)
Жуткие новости приходят из Парижа! Александра Архипова в своем ТГ рассказывает о том, как парижские официанты устраивают геноцид четвертого места, под которым Александра понимает возможность купить за пару евро чашку кофе, а потом сидеть с ноутбуком за лучшим столиком на улице часа три, занимаясь своими делами. Так вот, парижские официанты против этого почему-то возражают. Ну жЫвотные просто, жЫвотные!
Не ходите, инфлюэнсеры, в Париж гулять!
Париж и геноцид «четвертого» места
Париж, как известно, столица для любителей уличных кафе. Столики стоят близко друг другу и обязательно лицом к улице, чтобы французы могли видеть жизнь.
Но в этом раю есть большая проблема: почти все парижские кафе, с которыми я свела знакомство, ненавидят людей с ноутбуками. Где-то за попытку поработать на ноутбуке выгоняли, где-то брали 10 евро в час, а некоторые кафе, как, например, кафе Strada, где я сижу сейчас, прогоняет вглубь кафе всех людей, кто желает открыть ноутбук, чтобы «нас не видели прохожие и мы не мешали есть» (цитата). Нас, работников клавиатуры, дискриминируют: если ты вынул ноутбук, то ты сразу же становишься прокаженным и обязан делить столик с другим любителем ноутбука (и не важно, что вы у вас есть и еда и кофе).
В концепции третьего места социолога Рэя Ольденбург первое место - это работа, второе - это дом, а третье место - это нейтральная территория, где могут встречаться люди вне дома и работы. Если в культуре развивается третье место, то в ней появляются квартальные пивные и бары, и происходит расцвет неформальных горизонтальных связей: от философов до пивных путчей.
Но постепенно третье место (тусовка равных за вином или кофе) переходит в четвертое место - это когда одинокий фрилансер в шлепанцах и шортах и с ноутбуком пытается объяснить надменному парижскому официанту, что «ему просто надо поработать, а что такого, я же плачу за кофе, хоть за пять сразу, разве нет?». Весной и летом 2022 года я так опознавала соотечественников: бегущий по улице человек с растерянным видом, который спрашивает в панике всех прохожих «Where I can drink coffee and work at the same time???» (Ближайшее место, видимо, Лондон), а на макбуке — наклейка «deadline!!»
Но Париж не сдается, это вам не Ереван или Белград, мы не дадим превратить третье место в четвертое. «Работать надо на работе!» - ответил мне только что строгий официант. Логика брать за кофе больше денег, но давать работать на ноутбуке при этом скорее отсутствует. (Отсюда.)
Честно говоря, не хотелось бы вступаться за парижских официантов, они действительно - конкретные уроды, за редкими исключениями (впрочем, на Лазурном берегу обслуживание еще хуже, надо отдать им должное), однако в данном случае они совершенно правы: работать, Саша, нужно на работе. Нормальные кафе не предназначены для того, чтобы туда приходили люди с ноутбуками и просиживали там часами с одной чашкой кофе. И с двумя чашками кофе - тоже. Да, жизнь - жестокая штука, это правда.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А вот и плод творчества и научных исследований советолога-анекдотолога тов.Архиповой
Я бы посоветовал этим любителям занимать чужие места в туристическом центре столиц просто почаще трогать траву.
Ну не знаю... лично меня невероятно раздражают сидящие в кафе "деловые девочки" с ноутбуком и непрерывно ведущие "деловые переговоры" по телефону на все кафе, разложив вокруг себя десяток документов. Нет денег на офис - используй воркплейсы. Будь я владельцем кафе, я бы таких тоже попросил бы найти себе другое место для работы. Будучи лишь посетителем, я просто ухожу из таких кафе в другие, потому что есть и общаться в чьем-то чужом офисе мне не нравится.
Нет денег на офис - используй воркплейсы.
Может это вообще было одно из кафе, где завтракают богатые холостяки и где на них ведется охота?
почему сразу "мужа"? Может, просто быстро дать за полсотни 😄
P.S. Посмотрел фотку жалобщицы. Полсотни с нее буду брать я. Ну и "виагра" за ее счет, потому что столько я не выпью 😄
P.S. Посмотрел фотку жалобщицы. Полсотни с нее буду брать я. Ну и "виагра" за ее счет, потому что столько я не выпью 😄
Грубый ты. И привередливый очень. Наверное, выглядишь, как Генри Кавилл.
Да зачем же? Он сейчас как раз в самом соку.
Я, говоря про Кавилла, отталкивался от ироничной картинки в интернете. Эффектное фото Кавилла и подпись "Почему мужчины ноют, что им трудно знакомиться с женщинами? Это же просто! Подходишь к ней и говоришь: "Ты шикарно выглядишь!" Срабатывает в 99% случаев (Генри Кавилл)".
Сейчас найти её не могу.
Я, говоря про Кавилла, отталкивался от ироничной картинки в интернете. Эффектное фото Кавилла и подпись "Почему мужчины ноют, что им трудно знакомиться с женщинами? Это же просто! Подходишь к ней и говоришь: "Ты шикарно выглядишь!" Срабатывает в 99% случаев (Генри Кавилл)".
Сейчас найти её не могу.
У меня есть любимая кофейня, в которую забежать на минут 10-15, переделав все дела, с чувством выполненного долга выпить красивую чашку кофею.
Полгода где-то было: как ни зайдёшь - любимый столик у окна парнем с ноутом занят. Причём видно, что чашка его пустая уже полчаса стоит рядом.
Реально раздражало.
Он всё равно в ноут пырится, какая разница, где сидеть…
Уехал куда-то, славтебехосподи.
Так что официантов понимаю очень. А уж если это в центре Парижа - так и подавно. У них пропускная способность дичайшая.
Полгода где-то было: как ни зайдёшь - любимый столик у окна парнем с ноутом занят. Причём видно, что чашка его пустая уже полчаса стоит рядом.
Реально раздражало.
Он всё равно в ноут пырится, какая разница, где сидеть…
Уехал куда-то, славтебехосподи.
Так что официантов понимаю очень. А уж если это в центре Парижа - так и подавно. У них пропускная способность дичайшая.
Я, может быть, какой-то странный, но за компьютером удобнее всего работать у себя дома. Нафига для этого переться в общественное место, где снуют посторонние люди и постоянный фоновый шум - загадка.
Так дома за интернет платить нужно, а в кафе есть вайфай, за который платит владелец кафе.
Неужели существуют взрослые, работающие люди, для которых проблема заплатить за домашний интернет?
Неужели существуют взрослые, работающие люди, для которых проблема заплатить за домашний интернет?
"одинокий фрилансер в шлепанцах и шортах и с ноутбуком пытается объяснить надменному парижскому официанту, что «ему просто надо поработать, а что такого, я же плачу за кофе, хоть за пять сразу, разве нет?». Весной и летом 2022 года я так опознавала соотечественников: бегущий по улице человек с растерянным видом, который спрашивает в панике всех прохожих «Where I can drink coffee and work at the same time???»"
за компьютером удобнее всего работать у себя дома
Вроде всплывала подобная тема. Кто то еще отрывок из сериала дрянь выкладывал
ИМХО, для таких ноутбучных сидунов "за чашку кофе" нужно просто ввести везде отдельный пункт в меню: 1 час - 15-20 Евров, например. И все цивилизованно и ругаться не нужно, а самое главное - сидунов, как ветром сдует. Уверяю, что эти "работники" готовы работать в кафе только нахаляву.
Непонятно высокомерное отношение к тем, кто работает в кафе. Напоминает отца одной знакомой, который считал программистов жуликами и лопухами, не то, что он - токарь!
Но таки да, токарь в кафе работать не будет, это точно.
Но таки да, токарь в кафе работать не будет, это точно.
А какое отношение должно быть к такому способу паразитирования? К глистам у вас с отцом вашей одной знакомой маминой подруги нет высокомерного отношения случайно? Хотят поработать - пожалуйста! Только не бесплатно торчать за столиком. Без паразитирования.
Меня вот интересно, а какая необходимость работать именно в кафе? Или эти работники ноутбука бездомные и им просто негде присесть?
Меня вот интересно, а какая необходимость работать именно в кафе? Или эти работники ноутбука бездомные и им просто негде присесть?
А про Хемингуэя, кажется, я читал, что он в кафе работал, потому, что там было тепло и ничто не отвлекало от работы.
Ещё коллега из Туниса рассказывал, что у них кафе - это такие офисы для всяких мастеров. Все в городе знают, где сидят маляры, где садовники, где водопроводчики, и идут в нужное кафе, чтобы договориться о работе.
А про Хемингуэя, кажется, я читал, что он в кафе работал, потому, что там было тепло и ничто не отвлекало от работы.
Что касается работы, то для нее изобрели коворкинги. Берем оный, смотри стомость аренды одного часа, примерно понимаем сумму, которую мы обязаны оставить в кафе, чтобы ему было не убыточно обеспечивать тебе такое вот рабочее место.
щё коллега из Туниса рассказывал, что у них кафе - это такие офисы для всяких мастеров.
кто работает в кафе.
А про Хемингуэя, кажется, я читал, что он в кафе работал, потому, что там было тепло и ничто не отвлекало от работы.
На Кубе.
На Кубе.
Что касается работы, то для нее изобрели коворкинги.
Хемингуэя, кажется, я читал, что он в кафе работал
Так он в Эль–Флоридите работал, в Гаване, там бы каждый работал 😄
В США, если вы не в даунтауне с почасовыми коворкингами, можно сесть в публичной библиотеке. Книги вам не выдадут (нужен членский билет), а вот поработать в читальном зале со своим лаптопом - запросто. Там же и зарядка и Wifi бесплатный.
Как это - книги не выдадут? С собой - да, нужен членский билет, а на месте - бери с полок и читай.
У меня сын все время ходил в библиотеки работать, причем в трех разных странах - везде книги для чтения на месте давали без проблем.
У меня сын все время ходил в библиотеки работать, причем в трех разных странах - везде книги для чтения на месте давали без проблем.
Я знаю то, что в "пафосных" местах в Париже на такое отношение можно нарваться. Там гоняют людей с ноутбуками. В некоторых кафе вообще висит значок запрета сидения с ноутом . Это в основном то, что находится с центральных аррондисманах - с 1 по 9 вроде. Ну вот город такой, ну что тут делать ? Жалуйся, но принимай как есть. Нам оно было все равно - мы в пару дороговатых кафе с такими значками ходили, поели-попили, ну вот...Я на улице не люблю работать, мне сосредоточиться нужно, поэтому и не знаю правильно ли это. Рискну предположить, что правильно - в кафе нужно кушать, пить кофе, отдыхать.
Ходовое, значит, кафе. В непопулярном продали бы ей десять чашек кофе - и сиди с ноутбуком, пока батарея не сядет.
Все начинается с нехватки ресурсов. Мест на парковке тупо меньше, чем желающих. Или мест в кафе. Или туалетной бумаги в пандемию. И вся цивилизованность с нас слетает как шелуха. Люди отбрасывают дежурные улыбки, хорошие манеры, предупредительность, и готовы руками, зубами (а некоторые и копытами) драться за место под солнцем. Если наступит зомби апокалипсис, я больше буду бояться не ходячих мертвецов, а других людей - бывших военных, полицейских, вооруженных бандитов, ничего уже не боящихся и готовых убить за припасенную пачку крекеров.
Все начинается с нехватки ресурсов. Мест на парковке тупо меньше, чем желающих. Или мест в кафе. Или туалетной бумаги в пандемию. И вся цивилизованность с нас слетает как шелуха. Люди отбрасывают дежурные улыбки, хорошие манеры, предупредительность, и готовы руками, зубами (а некоторые и копытами) драться за место под солнцем. Если наступит зомби апокалипсис, я больше буду бояться не ходячих мертвецов, а других людей - бывших военных, полицейских, вооруженных бандитов, ничего уже не боящихся и готовых убить за припасенную пачку крекеров.
И вся цивилизованность с нас слетает как шелуха.
Все начинается с нехватки ресурсов. Мест на парковке тупо меньше, чем желающих. Или мест в кафе. Или туалетной бумаги в пандемию. И вся цивилизованность с нас слетает как шелуха.
Оффициант
удваивателями
Платный интернет был бы идеальным решением проблемы. Или отсутствие розеток, если не хотят, чтобы люди с лаптопами сидели. Или и то и другое, плюс слабительное в кофе - тоже не засидятся.
Мобильный интернет и батарея живущая 8-10 часов. Проще действительно запретить.
Или отсутствие розеток, если не хотят, чтобы люди с лаптопами сидели.
Современные ноуты спокойно держать
В Штатах можно арендовать место для работы вне дома с почасовой оплатой (или за месяц) и доступом к интернету. Хочешь - целый оффис, или комнату для встречи с коллегами, или тихое место за столиком среди таких же целеустремленных работников с лаптопами. У нас в городе сейчас можно получить оффис на 3х человек за 45 баксов в час, или на месяц место за столиком в компании подобных деятелей, платя 350. И если это дороже, чем 5 чашек кофе, то значит, что такова цена этого развлечения. Так что ничего личного, просто бизнес.
Сдаю лайфхак Александре - лобби любого отеля, чем больше и помпезнее, тем лучше. Хочешь работай, хочешь встречу проводи, хочешь кофе закажи. Назавтра иди в соседний отель, их в Париже много.
Там же, кстати, и тубзик имеется, обычно на два порядка чище, чем в любом окрестном кафе.
Там же, кстати, и тубзик имеется, обычно на два порядка чище, чем в любом окрестном кафе.
Классика же!
Ну, год еще, ну, два. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить.
Не знаю, как там в Лондоне, я не была. (С)
---
А вот в Сербии можно в кафане и с ноутбуком сидеть, и даже со своей едой!
---
А вот в Сербии можно в кафане и с ноутбуком сидеть, и даже со своей едой!
Сербии
Вообще когда обозреватель гаджетов, фильмов и вина, автор заметок про путешествия и фоток закатов называет ученого инфлюенсером - это очень забавно 😁
Вообще когда обозреватель гаджетов, фильмов и вина, автор заметок про путешествия и фоток закатов называет ученого инфлюенсером - это очень забавно 😁
Ну а "не ходите, инфлюэнсеры, в Париж гулять" - относится к инфлюэнсерам, что тоже легко видеть.
Так что, извиняться будешь или сделаешь вид, что так и надо?
Вообще когда обозреватель гаджетов, фильмов и вина, автор заметок про путешествия и фоток закатов называет ученого инфлюенсером - это очень забавно 😁
Профессия Антрополог в России Антропологи изучают происхождение человеческого вида (антропогенез), развитие, разнообразие, биологическое своеобразие человека в зависимости от возраста, пола, национальности, расы. К антропологии также относят дисциплины, изучающие человека в социуме.
Вики:
Антрополо́гия (от др.-греч. ἄνθρωπος — человек и λόγος — наука) — совокупность научных дисциплин, занимающихся изучением человека, его происхождения, развития, существования в природной (естественной) и культурной (искусственной) средах.
А где ты видишь ученого? Или каждый кандидат наук зачисляется в ученые? Она называет себя антропологом? Смотрим в российской вузопедии: Вот только последнее как-то подходит к этой (я девочка-филолог, гы-гы (С) Латынина).
о, господи
Только прочитала этот холивар у антрополога, как он переполз еще и сюда
(и да, Саша Архипова, несмотря на легкомысленное имя, не инфлюенсер, а антрополог-фольклорист)
Только прочитала этот холивар у антрополога, как он переполз еще и сюда
(и да, Саша Архипова, несмотря на легкомысленное имя, не инфлюенсер, а антрополог-фольклорист)
антрополог-фольклорист)
Такой специализации не существует. Это две разные профессии , не имеющие между собой ничего общего.
Посмотрел - она фольклористка. Вторая специальность - антрополог.
Посмотрел - она фольклористка. Вторая специальность - антрополог.
За што?! За што забанили?!
- У вас шашлык лаял или мяукал?
- Нэт! Глупые вопросы задавал!
©
- Нэт! Глупые вопросы задавал!
©
Вот так совпадение!
Прям сейчас слушал Михаила Гельфанда и он как раз эту Сашу Архипову очень хвалил.
Штош, обращу внимание.
Прям сейчас слушал Михаила Гельфанда и он как раз эту Сашу Архипову очень хвалил.
Штош, обращу внимание.
Где есть спрос, будет и предложение.
Припарковался на час (скажем, 10 евро/час), и заказ сверху.
Припарковался на час (скажем, 10 евро/час), и заказ сверху.
Утром работаю из дома, во второй половине дня забираю ребёнка из школы, отвожу на разные занятия. Пока она там занимается, в ближайших к занятиям кафе продолжаю работать. Отношения к себе, как у Александры в Париже, пока не встречал - но я и сижу у них не больше часа обычно. Лондон.
А что говорят сами французы?
Un bistro (ou bistrot) est un « petit café, petit restaurant sympathique et modeste ».
Une étymologie populaire le fait dériver du russe bystro (en cyrillique : быстро).
Мадемуазель Архипова, говорят, согласно традициям отцов, шустри, говорят, батонами.
Un bistro (ou bistrot) est un « petit café, petit restaurant sympathique et modeste ».
Une étymologie populaire le fait dériver du russe bystro (en cyrillique : быстро).
Мадемуазель Архипова, говорят, согласно традициям отцов, шустри, говорят, батонами.
Une étymologie populaire le fait dériver du russe bystro (en cyrillique : быстро).
Время от времени вылезаю из дома поработать в кафе часа на четыре. Вид на Средиземное море, вай-фай и скучающие официанты, которые только рады паре-тройке утренних посетителей.
Наполняется кафе только к вечеру.
Но не Париж, да.
Наполняется кафе только к вечеру.
Но не Париж, да.
В Дании, в одной кафешке рядом с аэропортом, наткнулся на забавную такую штуку. Там, вместе с заказом, тебе приносят, если попросишь, такой квиточек, на котором напечатан пароль от вай-фая. Но работает он только определенное время, как я понял - коррелирующее с количеством заказанного. За чашку латте и бутерброд мне перепало аж 30 минут. 😄 Я, правда, не работал, а с билетами и бронированием разбирался.
рядом с аэропортом
Хотя - свежеприлетевшие наверняка в роуминге...
Думается, интереснее розетки делать "по Носову".
Отворив шкаф и положив на полочку свои шляпы, Незнайка и Козлик хотели расположиться на отдых, но в это время зазвенел звонок и на том месте, где обычно бывает электрический выключатель, замигал красный глазок. Взглянув на этот световой сигнал, Незнайка и Козлик заметили, как из отверстия, которое имелось в стене, высунулся плоский металлический язычок с углублением на конце, а под ним замигала светящаяся надпись: «Сантик».
– Ах, чтоб тебя! – воскликнул Козлик и с досадой почесал затылок. Я, кажется, уже знаю, что это за штука. По-моему, мы попали в гостиницу, где берут отдельную плату за пользование электричеством. Видишь – язычок. Если не положишь на него сантик, то свет погаснет и мы останемся в темноте.
Не успел он это сказать, как лампочка под потолком погасла и комната погрузилась во мрак.
Сунув руку в карман, Козлик достал монету достоинством в сантик и положил её в углубление на конце язычка. Язычок моментально исчез в отверстии вместе с монеткой, и лампочка засветилась вновь.
– Ах, чтоб тебя! – воскликнул Козлик и с досадой почесал затылок. Я, кажется, уже знаю, что это за штука. По-моему, мы попали в гостиницу, где берут отдельную плату за пользование электричеством. Видишь – язычок. Если не положишь на него сантик, то свет погаснет и мы останемся в темноте.
Не успел он это сказать, как лампочка под потолком погасла и комната погрузилась во мрак.
Сунув руку в карман, Козлик достал монету достоинством в сантик и положил её в углубление на конце язычка. Язычок моментально исчез в отверстии вместе с монеткой, и лампочка засветилась вновь.
Сотовая связь глушится? Ниже много написали, нафиг этот вайвай не нужен.
у меня тоже в Копенгагене мобильный интернет ужасно работал. И родной роуминг и туристическая симка. Особенно в районе Маерска и Русалочки
А розетки "по Носову" один раз в Венгрии видел - там в одном заведении вай-фая вообще не было, а были сетевые розетки, но под какой-то хитрый разъем, не 45.
Серьёзно? Забавно. В Англии не был, в смысле, был, конечно, но не дальше терминала аэропорта. 😁
Серьёзно? Забавно. В Англии не был, в смысле, был, конечно, но не дальше терминала аэропорта.
В Швейцарии ты просто въезжаешь в квартиру AirBnB и пользуешься всем. В Великобритании у тебя длинная инструкция, где включить душ, где включаются розетки, как включить отопление, как его регулировать, где выключатель от всех приборов на кухне и т.д. Я охотно верю в монетки и электричество. У нас в Швейцарии похожая система до сих пор используется используется для коммунальных стиральных машин в подвалах.
А вот так с этими счетчиками борятся нехорошие пользователи:
Это убойная страна в плане подхода к организации пользования электричеством, нагрева воды, отопления. Там возле каждой (!) розетки находится свой отдельный выключатель для этой розетки.
Там возле каждой (!) розетки находится свой отдельный выключатель для этой розетки
Ну и сверху уже добавляется британской особенности. 😄
И только я в Лондоне проживал в отеле, где всё было нормально, как и в других отелях по всему миру, без этих вот изысков? Эх, не повезло!
И только я в Лондоне проживал в отеле, где всё было нормально, как и в других отелях по всему миру, без этих вот изысков? Эх, не повезло!
Вы явно переплатили 😄 По нормальной цене в Британии "всё нормально" не бывает.
Париж тут не одинок. Многие места общепита не любят людей с ноутбуками. И в чем то они правы. Есть куча коворкингов, самых разных форматов, в том числе с кофе и столиком в садике. Так что если прям кровь из носа надо поработать за таким столиком - то зачем идти в кафе?
Есть куча коворкингов
Был у меня как-то запрос - ничего не смог найти чтобы вот прямо сейчас на пару-тройку дней. Только подписка месяц и больше.
Если только в мегаполисах. Был у меня как-то запрос - ничего не смог найти чтобы вот прямо сейчас на пару-тройку дней. Только подписка месяц и больше.
Как уже писали выше/ниже - не в мегаполисах США вариантов 2:
- Public Library. В некоторых даже можно забронировать команту для встреч. Сам так интервью проходил парк раз.
- Starbucks. С митигами конечно беда но полная толерантность к ноутбукам телефонам. Правда они есть только в более/менее состоятельных районах.
- Public Library. В некоторых даже можно забронировать команту для встреч. Сам так интервью проходил парк раз.
- Starbucks. С митигами конечно беда но полная толерантность к ноутбукам телефонам. Правда они есть только в более/менее состоятельных районах.
Public Library. В некоторых даже можно забронировать команту для встреч. Сам так интервью проходил парк раз.
Был у меня как-то запрос - ничего не смог найти чтобы вот прямо сейчас на пару-тройку дней. Только подписка месяц и больше.
Правда я не пробовал делать это в деревне где-нибудь в Тоскане, но что то мне подсказывает, что там и в кафе более лояльны к работающим
Судя по тому, что она пишет, Архипова не производит впечатления дуры. Эксперимент был повторен несколько раз, результат один и тот же, можно сделать выводы.
Мне кажется, это какое-то полевое исследование, причем не в Париже, а в рунете.
Мне кажется, это какое-то полевое исследование, причем не в Париже, а в рунете.
не хотелось бы вступаться за парижских официантов, они действительно - конкретные уроды
конкретные уроды
А местные в те кафе не ходят. <-- это был жЫрный намёк
Если бы вам приходилось по 10 часов в день иметь дело с британскими, немецкими и русскими туристами - вы бы тоже таким стали.
Из какой-то расширенной версии эпизод. Не нашел в обычном фильме 1:30:05.
Да, скорее всего. Добрый и вежливый официант вообще заслуживает восхищения, без связи с демографией посетителей.
youtube.com
Из какой-то расширенной версии эпизод. Не нашел в обычном фильме 1:30:05.
Такая вообще должна быть начальницей всех умывалок и мочалок!
возможность купить за пару евро чашку кофе,
Даёшь хэштег #JeSuisАлександраАрхипова !
Алекс, я смотрю вы начали клепать себе иллюстрации с ИИ? 😄
Чем пользуетесь7 Будет гайд?
Чем пользуетесь7 Будет гайд?
Алекс, я смотрю вы начали клепать себе иллюстрации с ИИ?
Чем пользуетесь7 Будет гайд?
Мне бы такой ноут, как на картинке. Дюймов 25 наверное, не меньше....
Мне бы такой ноут, как на картинке. Дюймов 25 наверное, не меньше....
Мне бы такой ноут, как на картинке. Дюймов 25 наверное, не меньше....
Кстати, а если человек уселся в кафешке на полдня без ноута? Скажем, книжку читает или просто смотрит по сторонам. По идее, таких тоже нужно прогонять? 😄
Кстати, а если человек уселся в кафешке на полдня без ноута? Скажем, книжку читает или просто смотрит по сторонам. По идее, таких тоже нужно прогонять?
А нарисовать им что нибудь на салфетке уже не прокатывает?
А нарисовать им что нибудь на салфетке уже не прокатывает?
А что она может кроме пхп?
я с пятой версии на нем ничего не делал. Как там, жив курилка?
Надо же, еще одна не такая русская решила, что все вокруг ей должны. Никогда ж такого не было.
В парках вроде не гоняют? Я иногда весной, когда уже тепло и у детей каникулы (а у меня рабочий день) выхожу так с ребёнком на детскую площадку. Ну да, на коленках не очень удобно, но если очень хочется, то и лёгкий туристический столик можно с собой взять и работать хоть целый день (пауэрбанк наверное ещё понадобится).
А вообще, конечно, должно быть основное рабочее место под крышей даже у фрилансера и удалёнщика. Дома или в коворкинге. Кафе уж точно не место для постоянной работы.
А вообще, конечно, должно быть основное рабочее место под крышей даже у фрилансера и удалёнщика. Дома или в коворкинге. Кафе уж точно не место для постоянной работы.
то и лёгкий туристический столик можно с собой взять
Другое дело что, как тут уже многие заметили, в парке (кафе, лесу, поезде, самолёте, бане) действительно РАБОТАТЬ - практически нереально. Писать вот такие писули как Александра - да. Максимум отвечать на идиотские вопросы эффективного менеджмента.
Ну нет тут никакой ненависти официантов и владельцев кафе к людьми с ноутбуками, just business. Допустим, пришедший поработать с ноутом занял столик с видом на улицу (а это лучшие места) на час и взял 5 чашек кофе за пару евро. Это 10 евро в час. В то же время за этим столиком могла сидеть парочка людей, которые не только пьют кофе, а еще возьмут какой-нибудь салат с круассаном, в сумме на 20-30 евро. И сидеть будут не час, а 20-30 минут. В итоге имеем со столика в час от 40 до до 90 евро. Плюс чаевые официанту, которые явно будут больше, чем от фрилансера.
Саше просто надо поставить себя на место другой стороны. Или, если она считает, что коворкинг со столиками на улице в местах с одной из самых дорогих аренд в мире за квадратный метр выгодное дело, замутить подобный бизнес
Саше просто надо поставить себя на место другой стороны. Или, если она считает, что коворкинг со столиками на улице в местах с одной из самых дорогих аренд в мире за квадратный метр выгодное дело, замутить подобный бизнес
кофе за пару евро.
Вообще за то что подают под этим названием надо не два евро давать, а в морду.
У итальянцев же почему-то получается кофе.
Это где такой кофе?Вообще за то что подают под этим названием надо не два евро давать, а в морду.У итальянцев же почему-то получается кофе.
Она готова осчастливить французов тратой двух евро на кофе.
Французы и сами готовы осчастливить себя таким кофе. Только не могут пока найти - где ))))))
У итальянцев же почему-то получается кофе.
Во-вторых требовать от французов хороший кофе, это всё равно что ждать от американцев знаний по мировой истории до 15-го века. Вино у французов надо покупать. Ну или сидр.
Поэтому у них на столиках в таких кафе чаще бокалы с вином и минералкой
Поэтому у них на столиках в таких кафе чаще бокалы с вином и минералкой, насколько я помню
У Саши Архиповой же. Она готова осчастливить французов тратой двух евро на кофе. Пить, как я понимаю, его не обязательно
Если это не ложная память, то вина вроде пьют всё меньше.
Меньше самих себя
В то же время за этим столиком могла сидеть парочка людей
, взять по бутылке колы и болтать два часа.
Во-вторых требовать от французов хороший кофе, это всё равно что ждать от американцев знаний по мировой истории до 15-го века.
- а мне кофе во Франции нравится больше
В Риме вполне можно нарваться на бурду, причём ещё и дорогую.
Ну или сидр.
А кальвадос?
А коньяк?
Конечно, но не за придорожным столиком в кафе же. Тем более с ноутом.
Лично я не понимаю этот напиток. Совсем.
В концепции третьего места социолога Рэя Ольденбург первое место - это работа, второе - это дом,
однако в данном случае они совершенно правы: работать, Саша, нужно на работе
неплохо, но в этих "локальных парках" случается дождь,.. промозглая погода, .. порывистый ветер,.. просто непрерывное одуряющее солнце,.. да и за тем-же кофе или в туалет надо будет бегать черти-знает куда
Парижские кафе это, в основном, столики снаружи у дороги. Кроме всех тех же прелестей погоды, вы получаете ещё и выхлопы далеко не свежих французских автомобилей. И шум.
Туалеты в парках есть.
Если же уходить в кафе внутрь, в помещение, то конечно. Но пропадает шарм и непонятно, чем это лучше работы дома.
Туалеты в парках есть.
Если же уходить в кафе внутрь, в помещение, то конечно. Но пропадает шарм и непонятно, чем это лучше работы дома.
В париже куча маленьких локальных парков, там тише чем в уличных кафе и нет
ни розеток, ни wi-fi, ни столиков, ни кофе.
парижских официантов, они действительно - конкретные уроды, за редкими исключениями (впрочем, на Лазурном берегу обслуживание еще хуже, надо отдать им должное),
Просто французы не умеют в сервис.
Точнее в организацию сервиса.
Когда их "лупят дубинками", то почему-то начинают работать. Достаточно сравнить Мак в Ницце и в Монако.
Подброшу дровишек.
Ни разу в жизни не видел работающих в кафе с ноутбуком, хотя людей именно вот с раскрытым ноутом, чашкой кофе и даже какой-то минимальной жратвой на столе - полно.
Это стало формой какого-то самолюбования и самодемонстрации, типа смотрите какой я весь "модный, ойтишный и в теме."
Годы назад самодемонстрацией было разложить на том же столике дорогую мобилу (в экстремуме - верту), сигареты, солнечные очки, еще какие-нибудь аксессуары и томно вскидывая запястье с часиками поглядывать мимо них, мол, оценили, нищеброды, как я тут величаво восседаю? То-то же...
В лучшем случае эти "работники" листают соцсети, браузер и постят все ту же инстахрень, инфлюэнся на других таких же. Так чтобы какой-нибудь брадатый фрик реально кодил или хотя бы верстал что-то там "на коленке", сидя в кофейне - практически небывалое событие. Статьи еще, бывает, "пишут".
На деле же нет хуже места для работы, чем общепит. Развлечься, людей посмотреть, себя показать - да. Но не работать. Работают как раз вон официанты.
Ну и официанты конечно правы, ну пришел ты поесть-попить, пусть даже отдохнуть - не занимай своими понтами столик на целые часы, когда другие вынуждены уходить из-за недостатка места. Или плати за "аренду витрины".
Ни разу в жизни не видел работающих в кафе с ноутбуком, хотя людей именно вот с раскрытым ноутом, чашкой кофе и даже какой-то минимальной жратвой на столе - полно.
Это стало формой какого-то самолюбования и самодемонстрации, типа смотрите какой я весь "модный, ойтишный и в теме."
Годы назад самодемонстрацией было разложить на том же столике дорогую мобилу (в экстремуме - верту), сигареты, солнечные очки, еще какие-нибудь аксессуары и томно вскидывая запястье с часиками поглядывать мимо них, мол, оценили, нищеброды, как я тут величаво восседаю? То-то же...
В лучшем случае эти "работники" листают соцсети, браузер и постят все ту же инстахрень, инфлюэнся на других таких же. Так чтобы какой-нибудь брадатый фрик реально кодил или хотя бы верстал что-то там "на коленке", сидя в кофейне - практически небывалое событие. Статьи еще, бывает, "пишут".
На деле же нет хуже места для работы, чем общепит. Развлечься, людей посмотреть, себя показать - да. Но не работать. Работают как раз вон официанты.
Ну и официанты конечно правы, ну пришел ты поесть-попить, пусть даже отдохнуть - не занимай своими понтами столик на целые часы, когда другие вынуждены уходить из-за недостатка места. Или плати за "аренду витрины".
Точняк
Ну, не. Прям работающих я видел. Студенты, командировочные, бывает еще интервью проводят, или какие-то еще встречи. Всё бывает. Но и это не центр Парижа был.
Форсмажоры не рассматриваем, тут всё понятно. Если сильно надо, то и на вокзале в туалете интервью проведёшь.
Подброшу дровишек.Ни разу в жизни не видел работающих в кафе с ноутбуком.
Но согласен, что кафе, особенно лучшие столики не место для просиживания часами с ноутбуком, чем бы ты не занимался. Кафе для питья-еды, если параллельно что-то делаешь по работе - ну ОК, но именно пока ешь и пьёшь.
Ни разу в жизни не видел работающих в кафе с ноутбуком,
Коллеги пытаются в айти с ноута работать, даже из общественных мест, но результат так себе. Максимум на почту удобно отвечать и на созвонах сидеть, где только болтовня.
Роулинг написала Философский камень в кафе.
Роулинг написала Философский камень в кафе.
Блогеры и прочие писатели коротких статей вполне могут
Серьезных работников, да еще тех, которые генерируют не блогопоток, а интеллектуальный продукт - можно сыскать где угодно, только не в кафе-на-проходе. Сама идея сесть на витрине, а проходное кафе - это именно витрина, сводится к "себя показать" и "время убить".
Т.е. классический типаж самолюбователя любого пола, описанный выше.
Для подобных есть еще кофейные заскоки а-ля "тыквенный раф", "эспрессо декаф", "кокосовый латте" и т.п. понты, примерно соответствующие бритой собачке размером с кулак или трехсантиметровым ногтям у блогерш-инфлюенсерш.
бывает еще интервью проводят, или какие-то еще встречи. Всё бывает.
Но и это уже уклонение от вопроса. Он же состоит в том, насколько сидящий на проходном прогулочном месте в кофейне является работником, а насколько - просто "в образе" работника.
знакомый фрилансер в штатах в макдональдсе кодил, тк дома жена и дети мозг выносили
фрилансер в макдональдсе кодил
дома жена и дети мозг выносили
Я как-то собеседование проходил (и прошел) из кафешки
Я как-то собеседование проходил (и прошел) из кафешки
Вот тысячу процентов согласен. В самую точку написали.
У меня пару идей по проектам тоже в кафе приходили. В блокнотике набросал, пошел домой, реализовал. Ну понятно - где я, а где Роулинг, - но ! а остальные книги она где писала ?
Роулинг написала Философский камень в кафе.
(анекдот)
Это не ваш случай. Ведь принимающие не в кафешке, а в своём офисе, наверное, были. Просто дистанс интервью.
Это не ваш случай.
Ведь
наверное
Просто
Ведь
наверное
Просто
Я, ввиду своего скудоумия, конечно же ничего не понял. Ну, да ладно. Вам, разумеется, виднее.
В библиотеке посидеть? В парке на скамейке? Или договориться с официантом на "аренду" столика за те же 10 евро в час?
Дома посидеть)
В библиотеке посидеть?
опознавала соотечественников: бегущий по улице человек с растерянным видом, который спрашивает в панике всех прохожих «Where I can drink coffee and work at the same time???»
Интересно, в Барселоне или где там в Испании любят срывать с туристов рюкзаки-кошельки, люди сидят в уличных кафе за раскрытыми ноутбуками?
к приличному ноуту можно пристегнуть тросик с замочком.
а второй конец - к баллюстраде, скажем.
а второй конец - к баллюстраде, скажем.
к приличному ноуту можно пристегнуть тросик с замочком.а второй конец - к баллюстраде, скажем.
После двадцать третьего случая велоноутоворишка станет выбирать для экспроприации непристегнутые ноуты.
Да и само наличие гнезда для замка на ноутах не просто так, наверное.
Ты можешь не пристегивать.
Да и само наличие гнезда для замка на ноутах не просто так, наверное.
Ты можешь не пристегивать.
После двадцать третьего случая велоноутоворишка станет выбирать для экспроприации непристегнутые ноуты.
Да и само наличие гнезда для замка на ноутах не просто так, наверное.
Да, оно предназначено для стендовых-витринных образцов, когда дорогая техника длительное время может находиться без прямого контроля.
В обоих случаях меня проинструктировали, что ноут нужно пристегивать к столу, когда даже в туалет отходишь.
люди сидят в уличных кафе за раскрытыми ноутбуками?
Безобразие вообще. "Никто никому не нужен", - как любит горько восклицать любой попрошайка.
А в чем проблема взять кофе на вынос и поработать в парке или на скамейке на набережной, или на ступеньках мавзолея библиотеки? Может, дело не в кофе, а в удобных столах и наличии розетки поблизости?
Тогда, конечно, это свинство, для этого есть офис.
Тогда, конечно, это свинство, для этого есть офис.
и наличии розетки поблизости?
не забываем про Wi-Fi.
А на мобильный интернет жалко бабла?
А на мобильный интернет жалко бабла?
На халяву и уксус сладок.
не забываем про Wi-Fi.
* я понимаю, что безлимит на телефоне это скорее исключение
я понимаю, что безлимит на телефоне это скорее исключение
В Вене например в парках и зелёных зонах, на детских площадках полно скамеек именно со столиками, очень удобно
поработать в парке или на скамейке на набережной
У меня двойственное чувство. Иногда мне хочется поработать из кафе с ноутбуком. Но при этом "коллеги" бесят ))))
Я обычно хожу поработать в те кафе, куда и так часто хожу. Так что, меня там и официанты знают уже.
Я обычно хожу поработать в те кафе, куда и так часто хожу. Так что, меня там и официанты знают уже.
Иногда мне хочется поработать из кафе с ноутбуком. Но при этом "коллеги" бесят ))))
У меня двойственное чувство. Иногда мне хочется поработать из кафе с ноутбуком. Но при этом "коллеги" бесят ))))Я обычно хожу поработать в те кафе, куда и так часто хожу. Так что, меня там и официанты знают уже.
Это как бы зависит от того, где именно вы это хотите сделать. Вы представляете какая проходимость в кафе в центре Парижа с тысячами туристов? Я думаю на окраине Парижа в каком-то тихом месте - это гораздо легче сделать, никто и слова не скажет, особенно если предупредить.
И отлично понимаю, когда людей с ноутами выгоняют )
Вспомнились российские туристы, предпочитающие отели, где нет российских туристов )
Полностью осуждаю Александру. Тот самый случай, когда "понять" не значить "принять", а просто "понять". Да, ей хочется и рыбку съесть и ... косточкой не подавиться. И денежек заработать и не платить за офис. А я, празношатающаяся и гуляющая молодежь? С деньгами. Тоже заработанными. Мне хочется посидеть несколько минут в кафе и насладиться кофием. А там таких вот ухарей половина. И я вынужден идти дальше. А дальше - больше, мест нет ваще. Я не говорю про Париж, я в Питере живу, тут ситуация та же. Вот я, к примеру уже не шатаюсь, а учусь, выскочил на перемене в кафешку, а там всё занято. И в радиусе 1 км тоже. Красота. Кароч, лучи ненависти этой Александре.
И денежек заработать и не платить за офис.
Я немного поискал. Даже есть офисы с ценой за час: 10 евро. Не намного дороже 5 чашек кофе, которые она там собралась покупать. А если хочет еще дешевле: 199 евро в месяц, вообще шара: 9 Rue des Piroges de Bercy. Не прям центр-центр, 4 км вниз по Сене от Нотр-Дама. Или 33 Rue La Fayette (1.5 км от Лувра): 329 евро в месяц.
И денежек заработать и не платить за офис.
А вот в кафешке при ЦЕРНе, где люди едят, а не отдыхают, можно сидеть с ноутом хоть 6 часов подряд. Поскольку это рассматривается как часть рабочего места.
Хемингуэй писал рассказы в парижских кафе и его не гнали. Но это все связано с отдыхом, веселием и творчеством. А не с рутинной работой.
А если бы он писал рассказы на ноутбуке?..
Писание рассказов для Хэма было отдыхом или веселием? Или таки способом зарабатывать деньги, тоись вполне себе рутинной работой?А если бы он писал рассказы на ноутбуке?..
я бывает езжу работать в читальный зал библиотеки. это абсолютно бесплатно. места там хватает, так что ничьё желание посидеть почитать я не узурпирую. но это если митингов нет. но у нас митинги все утром, как правило, так как могут принимать участие как из Швеции, так и из Канады, Китая - чтоб попасть у всех в более-менее рабочее время. Утром "митингую" из дома и могу потом уехать в библиотеку. Если не зима и не дождь, то на велосипеде 20 минут не "упираясь". Можно пристегнуть ноут к ножке стола и спокойно оставить на столе сходит в туалет.
места там хватает, так что ничьё желание посидеть почитать я не узурпирую
А вот в кафешке при ЦЕРНе, где люди едят, а не отдыхают, можно сидеть с ноутом хоть 6 часов подряд.
А вот в кафешке при ЦЕРНе, где люди едят, а не отдыхают, можно сидеть с ноутом хоть 6 часов подряд.
А в остальном ты совершенно прав.
но у нас митинги все утром
За Палестину или против?
Традиционно в кабаках люди не только ели и пили, но и играли в карты, кости, слушали музыку и песни,
Можно пристегнуть ноут к ножке стола и спокойно оставить на столе сходит в туалет.
Если это такая большая и массовая проблема, то, по идее, довольно быстро должны наплодиться коворкинги в формате кафе. Или все-таки это проблема не большая и не массовая?
Если это такая большая и массовая проблема, то, по идее, довольно быстро должны наплодиться коворкинги в формате кафе. Или все-таки это проблема не большая и не массовая?
Дык, им же ж надо не только с ноутбуком и кофе сидеть (это можно делать и дома), им нужны зрители, чтобы показать им свой успех.
Когда один удаленно работаешь и живёшь в чужих странах - иногда очень хочется на эту жизнь посмотреть )
Если это такая большая и массовая проблема, то, по идее, довольно быстро должны наплодиться коворкинги в формате кафе. Или все-таки это проблема не большая и не массовая?
Проблемы по сути нет - процент тех, кто приходит в кафе с ноутбуком исчезающе мал. Но его хватает, чтобы подгорали пятые точки официантов и владельцев кафе которые привыкли продавать говно-сервис за невменяемые деньги туристам.
Да не хрена. Нужны люди. Массовка кто живёт. Чтоб просто смотреть за ними и не забывать что есть жизнь. Когда один удаленно работаешь и живёшь в чужих странах - иногда очень хочется на эту жизнь посмотреть )
чтобы подгорали пятые точки официантов и владельцев кафе которые привыкли продавать говно-сервис за невменяемые деньги туристам.
Массовка кто живёт. Чтоб просто смотреть за ними и не забывать что есть жизнь. Когда один удаленно работаешь и живёшь в чужих странах - иногда очень хочется на эту жизнь посмотреть )
владельцев кафе которые привыкли продавать говно-сервис за невменяемые деньги туристам
по идее, довольно быстро должны наплодиться коворкинги в формате кафе.
Так что коворкинги могут прогореть.
Экспроприировать кафе и передать палестинцам! Точно?
Там проблема, для клиентов, в существующей системе аренды недвижимости.
В Париже полно отличных мест, включая кофейни где не продают чашку помоев под названием кофе и где не ставят малюсенькие столики так, что соседей локтем задеваешь. Может проблема и в системе аренды, не знаю, но как-то другие выезжают же?
Так а что мешает выйти после работы и посмотреть на эту жизнь? Работа же не круглосуточная наверное и не по 12-15 часов в день?
А зачем для этого ноут в кафешку брать? И зачем для этого там три часа торчать? Мне, например, тупо некомфортно работать среди людей, которые пьют, едят и отдыхают.
Работу никто не отменял, все таки нужно и дело делать и на связи есть. А вечером уже и темно, и усталось и другая публика в кафе. В общем, днем интереснее на туристов и студентов смотреть )
Короче, и рыбку съесть, и... как же там дальше?
Да-да! Было забавно, когда я, написав свой ответ предыдущему комментатору, ниже увидел ваш коммент с тем же выражением.
довольно быстро должны наплодиться коворкинги в формате кафе
Зато как восхитительно было бы Александре Архиповой работать в кафе в Бибирево или Южном Бутово, где нет надменных парижских официантов. Странно, что она прошла мимо этого шанса.
Кстати, а кто такая Александра Архипова?
Кстати, а кто такая Александра Архипова?
кто такая Александра Архипова?
То есть она собирает в Париже анекдоты про Сталина?
вот статья: ru.wikipedia.org
вот статья: ru.wikipedia.org
ну ок, ты сам начал. какое ты думаешь у писателя (Александра Архипова) понимание выражения "поработать на ноутбуке" и какое "понимания этого выражения человеком, у которого дедлайн через час - а он бегает по Парижу в шлёпанцах и шортах, с ноутом в руках, в поисках кафе с лучшим видом на променад." ?
Ну, российский антрополог, фольклористка
Филолог должен понимать смысл приставки "по-" в слове "поработать"?
В чём разница в фразах "мне надо работать" и "мне надо поработать"?
В чём разница в фразах "мне надо работать" и "мне надо поработать"?
я чувствую, ты тоже в некотором роде филолог 😄))
Таки да ))
А разницу между "работать" и "поработать" чувствуешь?
А разницу между "работать" и "поработать" чувствуешь?
а ты разницу между описанным Алексом "наглой инфлюенсеркой которая катается по заграницам и трындит в своих тиктоках" и "ученым средних лет, которого выдавили из родной страны за инакомыслие, пишет статью в кафе" видишь?
а кто такая Александра Архипова?
Кстати, а кто такая Александра Архипова?
Если убрать тыквенно ванильное латте и анекдоты с трехэтажными матами из твоего описания, то разницы нет
описанным Алексом "наглой инфлюенсеркой которая катается по заграницам и трындит в своих тиктоках"
Ну и при всём уважении - иноагентство не индульгенция.
Прочитал. Совершенно непонятно, за какие заслуги она удостоена статьи в вики. Вернее, почему эта статья, написанная самой Архиповой, до сих пор не удалена за незначимость.
одно из самых туристических мест на Земле
Теги
Информация
Что ещё почитать
Охота за трюфелями
26.09.2024
122
Космические силы: Второй сезон
31.10.2024
17
