Нихт шиссен!

А мне кажется, что (подсознательно) её хочешь как раз ты. По крайней мере, твои комментарии в поддержку пропагандистской истерии по поводу "участия НАТО в войне" вероятность ядерной войны увеличивают.

хуасе «пара гнилых бананов»
Да как у тебя рука решилась такое написать..

Люба я страна в таком контексте это пара гнилых бананов. Россия, например. Даже полтора банана. По сравнению с существованием рода людского.

Да не тебя. Это было выражение крайнего пессимизма по поводу людей вообще, неважно каких.

(устало) нет, не хочу. Всей душой. А что касается участия НАТО в войне, то какой то странный добороволец это такая мелочь по сравнению с потоками денег и оружия, что странно по этому поводу вообще заморачиваться, изначально мысль такая и была.

Как это не тебя? Ведь по вашему это украинцы виноваты потому что не хотят сдаваться.

Нет, конечно. Позиция украинцев как раз самая понятная - напали - защищаемся, об остальном потом подумаем. Виноваты все люди, что так себя ведут.

Ну из-за того что они защищаются начнется ядерная война. А вот если бы не защищались то и не началась бы.

Судя по всему, это бесполезно, но ещё раз: если бы меня спросили, что ты выберешь, полное физическое уничтожение России и гибель всего ее населения или глобальную ядерную войну, без минуты колебания я бы выбрал первое.

К теме: слушая сейчас того же пдро Соловьева, я испытываю прямо болезненное эстетическое наслаждение. Наверное, это такой род мазохизма.

Ну да. Вот только вас об этом никто не спрашивает, потому что и вопроса такого нет. Сейчас стоит вопрос уничтожения Украины с какой-то частью её населения. России как раз ничего не угрожает.

Если Россия и дальше себя будет так вести,то будет угрожать на полном серьёзе превентивный ядерный удар.

Слу, честно, добрый совет. Сходи к доктору, если ещё не. Это что-то психиатрическое, так депрессить по поводу ядерной войны (и выдавать такую странную , евпочя, аналитику). Нас тут безо всякого ЯО пытаются убить каждый день - но душевное состояние большинства украинцев на порядок лучше чем у тебя, сидящего в безопасной москве.

По ходу Соловьев плохо на вас влияет.

а я - не хочу. Никакой войны, в первую очередь ядерной.
Только два типа войн могут быть оправданы и названы справедливыми -
1) оборонительная, отечественная и 2) национально-освободительная, антиколониальная.
Тогда выбора просто нет, воевать или не воевать.

Как в 38-м сказал сэр Уинстон:
«Мюнхен: выбор между войной и позором. Я думаю, что в следующие несколько недель нам придется выбирать между войной и позором, и я почти не сомневаюсь, каким будет решение».

Только вот оно как правило так выкручивается что под эти критерии много какие конфликты обосновываются.

Да, Сталин и Гитлер любили всё выкручивать и перекручивать.

Явление это повсеместное, этими двумя не ограничивается, и даже тем третим.
Вот скажем война в Карабахе для Азербайджана к какой из перечисленных категорий относится?

Ещё одна брехня.

в том то и дело что у Т-хх боекомплект в башне, что помогает ей хорошо летать, у леопарда он вынесен.

Куда? В прицеп? В отдельно стоящий склад?

В отсек с вышибными панелями. Словосочетание "вышибные панели", надеюсь, сможет натолкнуть вас на мысль, в чем заключается функция данных панелей в случае детонации боекомплекта.

Интересно, вы решили сегодня начать позориться со своим другом Кемелом вместе?

Чуть не так. В советских танках боекомплект ПОД башней. В западных В башне, в ее корме, в отсеке с вышибными панелями. Поэтому у советских танков вышибает башню вместе с экипажем, а в западных просто выбивает эти панели щадя экипаж.

Понятно. Интересно, каков процент выживаемости экипажа с такой системой.

Аффигеть.... Позор до конца жизни не смыть, пойду стреляться. А могли бы просто ответить на мой вопрос, как это сделали выше.

Смотрите, дети, этот демагогический прием называется "tu quoque", или "whataboutism". Его часто используют российские пропагандисты, которые изображают "нейтральных" и "объективных".

Ну ты так хорошо прятался, выжидал, и на такую фигню спящий аккаунт сжёг...

Ясное дело что это была гипербола.
Однако разгоняемые властями завышенные ожидания от контрнаступления, до его начала, помнятся.

Комментатор пишет о сообщениях украинских СМИ прямо сейчас - "Почитаешь украинские СМИ, так они уже чуть ли не Кремль штурмуют." При чём тут до наступления? Я всё ещё жду от него пруфов на сегодняшнее - вчерашнее сообщение СМИ о успехах ЗСУ, не соответствующее действительности.

Он явно имел ввиду тот факт что даже малозначащие с военной точки зрения события преподносятся как нечто весомое.

Никак не могу понять, ты его ведомый или он твой? Кто старше по званию или по зарплатной ведомости?

монетку бросают.

Это ты мой ведомый - увидел мой коммент и сразу повелся на него, в свойственной тебе манере.
А в то что совершенно разные люди могут просто себе обсуждать комментарии других незнакомых им людей, в твою поехавшую от информационной войны голову, почему то не приходит.

Вот этот отряд?

И доброволец налицо.

Или раздельно? Рекорд, ау.

Проекция же. Русня вербует наемников по всему миру - значит, Украина делает так же.

а зачем? "у нас джентльменам верят на слово"

Я видел продолжение эпизода, начало которого запечатлено на этой фотографии. Могу подтверить, что в данном конкретном случае "на лицо" пишется раздельно.

Можно ссылку, друг просит.

Нельзя, Алекс забанит. 😒

... когда негры не доедают. Это геноцид!

Примерно как СССР во Второй мировой.

Слушайте, ну нельзя уже так врать то. Ленд Лиз был очень важен, но танки, самолёты и пушки СССР делал сам на 90%, а не получал. Украина сейчас что сама производит?

Кэмел, ну будет уж. Бросай читать соловьева, он видимо через гематоэнцефалический барьер способен проникать
ru.wikipedia.org

Really? Покрышкин машет тебе крылом своей Аэрокобры.
Суммарная поставка американских и английских танков составляла боле десяти тысяч единиц. Если что, за все годы войны, "знаменитых" 34-к, было построено 30000.
А главное, "произвести" эти самые 34-ки, без поставок стали, металлопроката, топлива и масел так же было бы невозможно.

Сравнение неверное. СССР получал на два порядка больше помощи, при этом ему не запрещали использовать это оружие на территории Германии.

Если бы США (как тогда) передали Украине 5000 самолётов, 10000 танков, и разрешили наносить удары по всей территории РФ - это была бы совсем другая война.

Украина кое-что производит, остальное ПОКУПАЕТ.
Или если оборудование в вашей лаборатории куплено в США, то на самом деле это американская лаборатория, а вы работаете на ЦРУ?
P.S. На самом деле ваша точка зрения еще смешнее. Большая часть вооружения, по крайне мере до недавнего времени, была произведена в СССР. Так что, видимо, Россия с СССР воюет...

Именно. Но ты не прекращашь врать и позориться.

На американских станках из во многом американских материалов, иногда на 100%, как в случае с бронелистом в 1942 году. В других случаях при использовании поставленных марганца и вольфрама.

делал из чего?
"легирующие добавки, практически целиком поступали по ленд-лизу. Из Великобритании, США и Канады поступило более трети всей взрывчатки, использованной в Советском Союзе в годы войны. Поставки взрывчатых веществ из США и Великобритании достигали 53% от общего объема советского производства. Из США и стран Британской империи в СССР поступило более 55% процентов всего использованного в промышленности алюминия. Поставки меди составляли около 82,5% от объема советского производства."

Специально для вас на прошлой неделе Кац выпустил полуторачасовой ролик о ленд-лизе, а Золкин вот только что выложил подборку видео на эту тему.

Видимо, методичку на тему "да сколько там того ленд-лиза" сейчас многие разгоняют.

Но наш Кемел все это внимательно выслушал/прочёл, во всём разобрался и вынес взвешенное и обоснованное мнение на публику.

" От Великобритании было получено за годы войны 5218 танков, по данным журнала «Военно-промышленный курьер», от США — 7500. Советский Союз за этот период произвел 110 000 танков. Всего за годы войны Советский Союз получил от союзников 22 195 самолетов, на советских заводах за этот период было произведено 143 000 самолетов."
www.forbes.ru

Зачем ты пытаешься выглядеть глупее чем есть? Ложка она хороша к обеду. Такни по лендл лизу шли вначале войны, пока советсское производство переносилось в тылы и перестаивалось на военные рельсы. Тот же блокадные Ленинград защищали ленд лизные истрибители, например. И выдержал бы город без них - большой вопрос. Опять же, вопрос качества техники (особенно что касается самолетов, которые в прямом смысле были фанерными), тоже немаловажен.
Ну а когда производство было налажено, продожились поставки метелла, взрывчатки и топлива. А так рассуждать, так в россиюшке и автопром ого-го-го какой - и Тойоты сам собирал, и Ниссаны и прочие Рено. Так же? 😉

Видно, как вы внимательно читаете, а самое главное, понимаете прочитанное.
Коллега Khul написал что Т-34 было произведено 30 тыс (на самом деле 35 тыс, ну ладно).
Вы приводите цифру 110 тыс. танков, произведенных в СССР, а) с начала 1941; б) включая всякие вкусняшки типа Т-30/Т-40 и прочего, что танком считалось от большой бедности; в) забывая, что "дорога ложка к обеду". Да, СССР начал клепать по 25+ тыс. танков каждый год, начиная с 1943, но было бы это возможно, если бы не помощь западных союзников в 1941-1942?

Что же это?

Навскидку - дроны. Нептуны.
Семечки, банные веники дубовые.
Что конкретно тебе кисло в борщ?

Серьезно? А боезапас к ним? А материалы? А тушенка американская, которая еще в 60х годах на армейских складах лежала (отец рассказывал, он как раз тогда служил). Про автомобили даже самые убежденные сталинисты признавали, что всю войну проходили на американских же студебеккерах. Оно понятно, что у ваты сейчас в тренде хаять все западное, но края то видеть надо. Лично Вы мне казались, как минимум, разумным человеком…

Я просто с некоторым ужасом наблюдаю, как на глазах все становится черно белым. Либо враг, либо свой. Вариантов нет. Начало поста Ленд Лиз был очень важен вы просто игнорировали. Я ни слова не писал ни о тушёнке, ни о Студерах. Я писал, что большинство танков, самолётов и пушек СССР делал сам. Давайте с этим и спорить.

Всё? Становится?!? Проснись, всё уже 579 дней черно-белое.

В основном закупаются китайские. То что делают сами весьма малочисленны.
Легендарные Нептуны... Где же следы их массового применения?

Но ты понимаешь, что это конец? Что это реальная третья мировая? Ради чего? Ради существования пары дурацких стран? Господи, да сотри уже ты с лица земли эту Россию, и закончим на этом. Но ведь не сотрёт. Нет его, господа. Поэтому остановиться надо всем.

Чел, прими что-то успокоительное (вплоть до коньяка), и ложись спать, тебя опять кроет. До утра начала третьей мировой точно не будет.

Тебя в последнее время клещи не кусали? Ты бы проверился на энцефалит. Серьезная болезнь и может начаться незаметно.

Он что, работает в лаборатории? В научной? Не уборщиком? При таких способностях к анализу? Ужас!

С фига нам останавливаться?
У нас - убийца в хате.

Григорий Алексеевич, вы, что-ли? 😄

Крейсер маасква- раз, аэродром в Саках - два. Это только то, что первым на ум пришло.

Не а. Потому что: 1. без союзной помощи не смогли бы сделать. 2. это как раз излюбленный трик защитников путлера образца 14 года: «но ведь он же конкретно хочет добра русским людям на Донбассе»

Допустим что это были Нептуны. Две штуки за полтора года? Как то не похоже что производство данных изделий налажено.

Оборонно-промисловий комплекс України

1 - это из серии 'если бы да кабы". А если бы смогли сделать? 2 как можно приписывать такой бред тому, кто ничего подобного не писал? Уверен, что путину плевать на русских людей, точнее, их благо он понимает как благо русской империи, то есть необходимость быть ее частью, а сколько из них при этом помрет, это уже второй вопрос.

Ты спросил - тебе ответили.
И нехрен теперь корчить умильную рожу - а где, а сколько, а почему не с бантиком.
Сглотнул, обтек и пошел дальше толкать свои пропутинские нарративы, пока тебя отсюда не выкинули.

Явлинского безмерно уважаю (кстати, знаком с ним лично) за его позицию по войне.

Явлинского НЕ уважаю. да он он себя видимо тоже. После знатного просера собственной партии, уважающий себя политик уходит в отставку и дает дорогу тому, кто может дать новую жизнь партии, благо такие в Яблоке были. Но Явлинский выбрал стезю Зюганова и Жириновского.

А если там всё же был Дарт Вейдер за штурвалом украинского ТиФайтера? (С)НектоКэмел
Ещё раз - в СССР был один-единственный карусельный станок, на котором можно было резать погоны для достаточно крупных танковых башен, таких, как Т-34-85. И только поставка второго станка из США позволило удвоить их производство.
И таких мелочей сотни. Да, их, возможно, смогли бы решить по принципу "Патроны кончились! - Ты же коммунист! И пулемёт застрочил снова." А чёбля, если нет?

"СССР был один-единственный карусельный станок, на котором можно было резать погоны для достаточно крупных танковых башен, таких, как Т-34-85."
А танки КВ на чем производили?
Я максимально далек от недооценки роли ленд-лиза в войне. Но позиция "не было бы ленд-лиза, ни о каком выигрыше войны говорить нельзя" мне кажется, мягко говоря, необоснованной. Даже не так - ленд-лиз сам по себе ничего бы не решил без военных ресурсов СССР.

А у танков КВ погон диаметром 1535 мм, тогда как у Т-34-76 - 1400 мм, а у более новых ИС-2 - 1800 мм и у Т-34-85 - 1600 мм. Вот в чём и была дилема - резать погоны для КВ/ИС или для Т-34-85.
И кстати, именно поэтому КВ-1, будучи тяжёлым танком, был вооружен той же пушкой что и Т-34-76, более крупная просто не лезла. КВ-2 со 152 мм это не танк, это самоходка, по факту.

Это тот самый Явлинский, который Великий Русский Нихуяниделатеть? Уважаемый человек, да.

На Кировском заводе. Где был Кировский завод я надеюсь ты знаешь?

Смешнее ответа и придумать было нельзя.
Даже не ожидал от вас такого откровенного слива.

Глотатель, ты не обижайся что тебя который раз поймали на незнании простых вещей.
Ведь если что то утверждаешь, то будь готов обосновывать.

Какой вопрос - такой и ответ. Украина в 21 году занимала 12 место по экспорту вооружения, Укроборонпром входит в список крупнейших производителей военной продукции. При этом с 22 года Украина значительно нарастила выпуск продукции военного назначения.
Вы что ожидали, что я вам буду перечислять каждый вид продукции и выслушивать ваши интеллектуальные ответы в стиле "Там есть китайские детали - не считается, этого выпускают сто единиц в год - не то, это мало используется, это устаревшее, про это я не слышал и прочее?
Борьбы с вашим невежеством не является моим приоритетом.

Своим и западным, как и деды наши воевали.
Вот это, например, чей был танк?

Зря так думать. Военный ресурс хочет жрать тушонку каждый день, и стрелять из винтовки/пушки.
Голодная, раздетая и без пороха армия воевать не сможет. А многомиллионную армию РККА, потерявшую все свои запасы в начале войны, в 1943-45 гг. кормили, одевали и снабжали порохом по ленд-лизу.
Люди, пережившие войну, вспоминают голодные первые два года и страшные послевоенные. А между ними был «второй фронт» — продовольственные поставки по ленд-лизу.
Во время Великой Отечественной войны над войсками — периодически, а над тылом — постоянно витал призрак недоедания, а то и голода. Удар, нанесённый оккупацией по продовольствию, было особенно трудно компенсировать: если промышленные мощности значительной частью удалось перенести, то потерю хлебной и сахарной Украины, картофельной Белоруссии, молочной Прибалтики, мясного Северного Кавказа восполнить было чрезвычайно трудно. Отток рабочих рук, лошадей и техники из колхозов в армию усугублял продовольственную проблему.
«Продукты питания мы тоже получали тогда в большом количестве. Ходило немало анекдотов, в том числе неприличных, об американской тушёнке. И всё-таки она была вкусной… Без неё нам было бы очень трудно кормить армию», — Н. Хрущёв «Время. Люди. Власть (Воспоминания)».

Вы про производство написали в настоящем времени, вот вам и вопрос про сейчас, а не про 21 год и предыдущие годы.
Просто вы абсолютно не в курсе темы, а зачем то о ней рассуждаете. Ссылка на википедию как апофеоз.

Ну, среди мобиков много обычных людей. Не умных, да.
У меня трое знакомых россиян получили повестки. Ну как получили, пытались им вручить. Один сейчас в Казахстане, второй в Черногории, третий в Москве на запасной хате отсиделся, пока бронь на работе оформлял.
Ну так они умные и с деньгами. А если человек бедный и туповатый? Пришла повестка и пошёл на убой. Как карта ляжет.

Во, вот именно. Пошёл сам. Не под коновем повели, сам пошёл. Ну туда и дорога.

Наказание за то что не пришел по повестке - копеечные штрафы. Максимум чем пугают доверчивых обывателей - несколько лет тюрьмы.
Нужно иметь в голове хлебушек вместо мозга, чтобы выбрать отправку на эту войну вместо колонии.

ну не скажи. Как минимум видно, как идет движение "мысли". Накрыли ремонтную мастерскую и склад ГСМ - вывод автора канала - целились в рынок неподалеку, но случайно прилетело по нам.
"Где логика, где разум?" (c) Вовочка

И что рожи то? Ты мне напомнил вот это:


Ну к чему такой примитивизм?

Der чебурашка.
Или Das.
Поди разбери эти Европы.

У Линдеманна душевнее звучит.

Тибурасика.

Уважаемый 4izbyrg, спасибо, ржу до сих пор 😉))))))))))

И Его Воробейшество по совместительству.

Если у Пригожина - тройник, почему его не может быть у Папы?

Добрый умер, т.к. был старый. А ник (по наследству или с распродажи) перешёл вот к этому... 😄

Я в восхищении 😄

Ты - истинный рашкован. Когда кажется, что ниже тебе пасть уже некуда, ты умеешь удивить.

Он всегда был пропагандоном, просто наконец-то перестал притворяться.

Рота!
Рота немецких добровольцев!

и теперь в отместку вермахт сбросит ядерную бомбу на рф

А если с курьерами посчитать?

Вакцина гамалеи попалась бракованная. Или не бракованная, но от другого;)

От другого Гамалеи?

От другого антигена)

Гена и Антигена:

Кэмел, где ты нашел хоть какие-то следы подбитого Леопарда, а также немецкого добровольца в нем?

Ну зачем ты так? Может просто человек продал ник за домик в Испании.

Что, лавры Кофемана спать не дают?

Их не догнали...

(Клип Тату.мп3)

Клипы - это .mp4 😉

— Был у него в роте немецкий доброволец...

(с сомнением) шквал минусов заставляет меня подумать, что я ляпнул что то сильно не то. Помогите понять, что именно. Я не очень понял. То, что допустил возможность подбития Леопарда? Возможность наличия в украинской армии добровольцев из Германии? Что какие то прорусские источник могут сообщать реальную информацию? Что? Попробую прояснить смысл того, что написал: допустим, побили Леопарда. Там оказался немецкий доброволец. Допустим. Ну и что? Чем это плохо? Вот ровно то, что я хотел спросить.
Слава Украине!

Хорошо, напрягись и попробуй подумать. В качестве помощи повторю часть своего коммента из предыдущей темы. Там более подробно описан этот "случай". Приготовься.

Разведчики Вооруженных сил России уничтожили переданный Украине танк Leopard с полностью немецким экипажем, состоящим из военнослужащих Вооруженных сил Германии, сообщил РИА Новости командир разведгруппы, действующей на Запорожском направлении, с позывным Легенда.

"Когда мы остановили их очередной "мясной штурм" и заптурили (уничтожили при помощи ПТУР. — Прим. ред.) Leopard, мы выдвинулись к сожженной технике в надежде взять языка. И обнаружили, что механик-водитель танка был тяжело ранен, а остальные погибли. Механик, когда очнулся и нас увидел, начал кричать "нихт шиссен" (не стреляйте. — Прим. ред.)", — рассказал командир группы.

Легенда подчеркнул, что он хорошо знает немецкий.
«
"(Мехвод подбитого танка. — Прим. ред.) несколько раз сказал, что он не наемник, а военнослужащий бундесвера и весь экипаж из одной роты", — добавил боец.

Разведчик уточнил, что, пока немецкому военнослужащему оказывали первую помощь, тот назвал свою бригаду и место ее дислокации. Как добавил командир, когда он допрашивал бойца бундесвера, доктор их разведгруппы сказал, что механик потерял много крови и ранение тяжелое.

"Я спросил у дока, сколько он еще проживет, и док ответил — еще несколько минут. Я сказал немцу, что ранение слишком тяжелое и шансов выжить у него нет. Он сказал, что очень любит своего ребенка и жену и жалеет, что согласился сюда поехать. Мы начали его готовить к эвакуации, но он отключился и через пару минут "задвухсотился" ("груз 200" — погибший в боевых действиях. — Прим. ред.)", — рассказал Легенда.

Как поделился командир разведгруппы, он сначала немного удивился, обнаружив немца в подбитой машине.
«
"Но потом даже порадовался, что неважно, какой экипаж сидит в Leopard — украинские боевики или немецкие военнослужащие, итог будет один: немецкие танки будут гореть и американские так же будут гореть, даже если им управлять будут "америкосы", — подчеркнул российский разведчик.

Он обратился к западным инструкторам с призывом подумать, прежде чем отправляться участвовать в боях за ВСУ.
«
"Пусть головой своей подумают — о детях, женах — прежде чем воевать с русскими", — заключил разведчик.

Потому что то что написано - это михалковщина в чистом виде. Парусов над башнями не хватает. Реальность гораздо грязнее и страшнее. В первую очередь - над полем боя висят дроны. Во вторую - базовый наш танки- бывшие советские. Главный донор - росармия. Импортных танков крайне мало и от них немного пользы. Пока во всяком случае. Но михалковщина требует жареных сюжетов обязательно с леопардами.

Вот БМП импортные да - мелькают. И их вроде как хвалят. В отличии от БМП -123 у них более высокий уровень живучести.
Но повторюсь - поле боя гораздо страшнее и грязнее чем то что рисуют. Леопард точно б не бросили на поле бое. А любое б шевеление возле них накрыли б артой. Потому то основной вид разведки именно дроны. Какие там языки...

Правильно говорить не в роте, а во рту.

Даже если в Украине и воюют немецкие войска, очевидно что конкретно эта история от начала до конца придумана литератором.

Как же я завидую тем людям, для которых есть хоть что то очевидное....

Ну, такой уровень незамутнённости на 579 день войны заставляет сомневаться в умственных способностях комментатора. А Кемел в принципе дураком не был, только что ядерного оружия слишком боялся. А вот для платного комментатора такой идиотский вопрос вполне в порядке вещей.
1. Леопарды подбивают, да. Артой, ПТУРами, на минах. Но вот то, что к Леопарду, подбитому на поле боя, подобралась группа разведчиков, и затеяла долгий диалог на немецком языке, поверить сложно.
2. Добровольцы есть. В Иностранном Легионе. А Леопарды стоят на вооружении совсем других частей ЗСУ. Или доброволец из числа аусландсдойче, для которого русский язык - родной, и паспорт Украины в кармане, но тогда вся прохладная былина про диалог на немецком языке теряет смысл.
3. Прорусские источники могут сообщить реальную информацию. Когда проговариваются.

Требует жареных сюжетов, ок. Но как это говорит о правдивости или ложности данной конкретной ситуации?

Я тот самый Кемел, и никому свой ник не продал, могу сказать. Наверное, с моими умственными способностями какая то проблема.

У меня есть ещё одна версия, помимо ослабления умственных способностей. Я регулярно слушаю и читаю как абсолютно проукраинские, так и абсолютно прорусские ( типа Соловьева) источники. Считаю это важным и полезным. Но это приводит к тому, что мои реплики в соответствующих ресурсах банят и те, и те. То есть не может быть никакой промежуточной позиции. Ты либо за тех, либо за этих, и конец. Как быть мне, который ни за кого, непонятно. Видно, никак.
ПС., даже не совсем так. Я за победу Украины ( хотя не очень понимаю, в чем она будет выведена). Но не понимаю, почему из этого должно следовать слепое верование во все, что говорят украинские источники?

Вероятно.
Отвечая на предыдущий вопрос - поле боя на южном направлении сейчас не такое, чтобы разведгруппы могли шастать и вести долгие беседы с ранеными танкистами противника. Даже если бы там был украинец вместо немца - ничего бы не поменялось. Там такой огненный шторм, что зачастую раненых и погибших танкистов (особенно на Т-72/Т-64) не получается эвакуировать до наступления темноты, при том, что до своих позиций ближе, чем до позиций противника. И в терминаторов, которые под огнём украинской артиллерии и под наблюдением дронов попрутся к танку вести беседы, не верится от слова совсем. Посмотрите недавное видео, на котором группа русачков спряталась вокруг подбитого российского танка, и была планомерно уничтожена сбросами ВОГов с дронов, один за одним.
В реальности, подбитый танк утаскивается БРЭМкой, когда появляется возможность, иногда через недели после подбития.
Ну и в гибель всего экипажа Леопарда, кроме мехвода, верится слабо - обычно от такого танка остаётся обгоревший корпус.
Ну и да, из пяти достоверно подбитых Лео2, нет подтверждений о потерях всего экипажа не в одном из случаев, возможно, все 20 танкистов выжили

При чем тут вера в украинские источники? Если вы видите кучу дурно пахнущей субстанции с табличкой "Деликатес", вам нужен альтернативный источник мнения, который вас убедит, что это таки оно и есть, как пахнет?

Над этим немцем в Леопарде, как и над сводками какашенкова, ржут даже абсолютно пророссийские источники. Это уровень бабки из глубинки с киселевым вместо головного мозга.

Как может солдат, воюющий в Украине хотя бы неделю, не выучить хотя бы пару слов типа "не стреляй" или "сдаюсь"?

Похоже, это очень вредно, потому что если постоянно слушать бред, перестаешь отличать его от хотя бы на 1% реальных новостей.

Рад, что ты способен понять этот факт

Да нет, вакцина что надо оказалалось. Просто чип активировали с кремлевских башен. 😉

Эти как раз вата на 99%, даже некоторые за "ДНР" ездили воевать. А кто не ездил, тот на демонстрации за "мир с россией" ходит. Паспорта у них, если есть вторые, то или рашка, или Казахстан. Украинских немцев депортировали из Украины в основном еще до второй мировой как кулаков - или в Сибирь, или в Казахстан*, так что "украинских немцев " больше нет как общности. Осталась русня с немецкими паспортами.

* В Германии познакомилась с бабулей-немкой, которую ребенком вместе со всей большой семьей в тридцатые годы депортировали из Запорожской области, она много интересного и страшного рассказывала.

Ну, да, нужно выбирать сторону. На этой войне "все не так однозначно" и "у каждого своя правда"не покатит, если тебе все не так однозначно, ты уже выбрал сторону агрессора.

Например, про нацистов, черную магию, боевых комаров и гусей. Не может быть, чтобы они врали, наверняка что-то в это всем есть!
Чтобы потреблять "пророссийские" (т.е. российские пропагандистские) источники нужно иметь способность к критическому мышлению. У вас ее нет, это было понятно и по вашему паническому страху ядерного оружия. Так что не надо, бросьте каку.

Эвакуировали знакомую с Работино говорит от дронов неба не видно. А за технику идёт такая битва что искры с глаз летят. А тут байки в стиле Теркина. Ну да, он полез за языком, дискуссии на немецком ....

Этого делать нельзя ни в коем случае. Вы пытаетесь дистанционно понять иррациональное да ещё и сознательно искаженное и выводы с этого сделать.

Маленькая ложь порождает большое недоверие. А тут лжи за 10 лет наворотили начиная с "ихтамнет", "дивизии шахтеров и металлургов" , военторгов где продаются Буки и грады, распятые мальчики в трусах и прочее.

А война и смерть на ней простая - стоят люди/техника, одна секунда - прилет и собирать нечего - только облако взрыва.

Этот комментарий, как говорится, сделал мой день. То есть категорически нельзя читать мнения, с которыми вы не согласны? Если сейчас будет ответ "не мнения, а пропаганду", то представьте, пожалуйста, надежный способ отличить мнение от пропаганды.

Можно узнать критерий, по которому "реальные новости" отличаются от "бреда"? Я очень давно усвоил себе одно правило - слушать, смотреть и читать надо абсолютно все, а потом самому разбираться.

Повторяю вопросы. Наверное, я потерял способность пользоваться русским языком. Вы можете, абстрагируясь от конкретной заметки, ответить на:
1) Леопарды могут подбивать?
2) В составе экипажа Леопарда может оказаться немецкий добороволец?
3) Если все это так, то что в этом такого удивительного?
Вот все, что я хотел сказать. Но это вызвало волну какой-то ненависти, не вполне мне понятной.

Вот по этой ветки дискуссии и видно, как у вас получается разбираться...

1) Да, порядка 5 подбитых и 10+ повреждённых с момента получения.
2) Скорее нет, и тут очевидно, почему. Если бы вы действительно разбирались, у вас не было бы вопроса.
3) С вероятностью 106% описываемая беседа российской разведгруппы с украинским танкистом Леопард-2 не могла бы состояться, даже если бы там вместо немецкого добровольца был простой украинский солдат. Почему - вам уже несколько раз объясняли.
Потому что никто не ожидал, что человек, способный писать и, очевидно, читать, может задавать такие вопросы, если он не Z-пропагандон на зарплате и не чокнутая старушка из "отрядов путина".

па-а-апрашу! Legion Condor это вам совсем не рота.

"Он песенку эту
Твердил наизусть…
Откуда у хлопца
Украинская грусть?
Ответь, Александровск,
И Харьков, ответь:
Давно ль по-украински
Вы начали петь?"

А по какому критерию вы сами отличаете новости от бреда? Вы же решили потреблять всё и разбираться. Так какие ваши критерии?

"слепых попросили описать слона..."

Он пополам делит, очевидно. Не четыре танкиста немца, а один-два, не военнослужащие Бундесвера, а добровольцы...

Такой метод не работает абсолютно. Давай я тебе приведу понятный пример фиктивной ситуации. Предположим, что какой-нибудь пользователь в блоге сообщит, что видел на порнхабе трёхчасовое видео (увы, увы, уже недоступное), где некто с ником Camel совершает действия на фоне хроники ядерного взрыва. А мы, вместо того, чтобы посмеяться и покрутить пальцем у виска, начнем строить "логические рассуждения" по типу:
1) пользователь с ником Camel есть?
2) видео на порнхаб может в принципе любой загрузить?
3) хроники ядерных взрывов найти и вмонтировать в видео легко?
4) если все это так, то что в этом такого удивительного?

Или как вариант, начнем долгие дискуссии по поводу "три часа это чушь, а вот десять минут может быть" или "хроники взрывов вряд-ли, а вот испытаний атомных бомб вполне".

Да емое. Я вам совет даю исходя из собственного опыта. Вначале - да, читали слушали и т.д. С июня - все.
Я реально сейчас по диагонали просматриваю сводку генштаба и все. Только сухие факты, куда продвинулись - отступили, какие плюс минус потери и тенденции уже можно прикинуть, ну и фото видео и то.
Повторюсь - вы пытаетесь разобраться в иррациональном при помощи логики. Да ещё и дистанционно . Где рациональное в том что тувинцы или буряты приезжают умирать под Токмаком? На хрена он им? На хрена той же РФ - Токмак? Ну реально? На хрена обстреливать город где я живу хаотично или стараясь попасть по бригадам которые тянут воду? Какие военные задачи это выполняет? Какую логику тут можно найти? А просто произошла ротация и пришли отбитые на всю голову пи..ары. Бьют потому что могут. Сменят их - посмотрим кто прийдёт.
Вот так оно все и происходит.

Это блеск! Отличный пример!

Мне кажется, я наконец понял, в чем претензии. Большинство посчитали, что пост звучит так: "достоверно известно, что в подбитом танке леопард был захвачен военнослужащий бундесвера". Господи, разумеется, я ничего подобного не имел в виду! Оттуда мне знать, чо там случилось вообще. Расшифроваю свой пост: "откуда то стало известно, что танк леопард мог быть подбит на фронте. Так же непонятно откуда стало известно, что возможно в нем был немец, попавший в руки русских. Если все это так, что возможно, то что в этом такого особенного, учитывая, что достоверно известно, что на стороне ВСУ воюют добровольцы из других стран (как и на стороне России, впрочем?

То есть основная претензия заключается в том, что все это просто бред, которой не надо поддерживать. Вопрос только, как отличить одно от другого?

Логическая непротиворечивость общей картины, и я, которая позволяет объяснять максимально большое количество фактов.

Легко. У меня пара знакомых в Литве есть, которые там чуть не всю жизнь живут. Спасибо по литовски они с трудом воспроизведут, но вот до свидания уже за гранью возможностей.

Это элементарно. Для удержания сухопутного коридора с Крымом.

Потому что с самого начала 24/02/2022 надо было определиться - по какую сторону ты. Добра или зла. Света или тьмы.
А не болтаться дерьмом в проруби.
Иначе перед тобой «так и будут простираться темные и кривые тропинки» (неточная цитата Стругацких)
На которых ты будешь искать себе извинения и отмазки, что ты продолжаешь оставаться винтиком в системе лжи, агрессии, тотального вранья и геноцида.
И конечно, коллективной ответственности за всё это

Мне кажется, это вопрос скорее психологии, и тут надо смотреть глубже. Если внимательно проанализировать исходное сообщение и твой комментарий, то видно, что ты уже стал жертвой российской пропаганды. На словах ты вроде как бы почувствуешь Украине и желаешь ей победы, но подсознательно ты уже впитал явные м скрытые парадигмы российской пропаганды "мы воюем против НАТО", "не всё так однозначно", "на войне все врут" и так далее. Заметь, в исходной заметке о "немецком добровольце" не было ни слова, речь шла о "экипаже из роты немецких вооруженных сил". Самое интересное, что вместо того, чтобы просто посмеяться над этим явным бредом, ты для себя составил альтернативную версию ("немецкий доброволец"), которая ТЕБЕ кажется более осмысленной (а на самом деле ещё более смехотворной) и подтверждает заложенные пропагандой идеи о "борьбе против НАТО". Так что я бы рекомендовал следить за здоровьем и уменьшать дозу потребляемого тобой яда пропаганды. Думаю, даже пить как альтернатива менее вредно.

"Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов" - цитату приписывают Бисмарку.

Не знаю, как это я стал жертвой пропаганды. Если в основном моя позиция никак не изменилась - Россия агрессор, Украина жертва, российские войска должны быть удалены с территории Украины. Если же речь о вероятности таких конкретных эпизодов, то у меня очень плохие новости. " Любой из нас на ней бесславно погибнет враз, а ты подавно" (с) Щербаков просто тогда российская пропаганда всесильна. Ей противостоять невозможно.

Т.е., за бред мы держимся из последних сил, да? Может, всё же, к доктору?
Что значит "откуда-то", "мог"?!?!? Число подбитых и повреждённых Леопардов-2 примерно известно, наверное, если напрячься, можно и раскладку по датам дать, тоже мне, военная тайна.
Бл.. Немец быть мог бы. Говорящий только по немецки, да? НАХЕРА он там в танке, как он будет коммуницировать с остальными членами экипажа? Или, как писали в рашистских комментариях где-то под этой новостью "хохлы с Востока уже закончились, а хохлы с Западной Украины физически не могут овладеть такой сложной техникой, приходится немцев сажать за рычаги", да? Т.е., найти четырёх людей, способных управлять танком, Украина не смогла, а найти трёх, хорошо говорящих на немецком (не самый популярный язык в украинских школах) - запросто? Т.е., ваш бред рушится уже на этом моменте.
Ну а это просто вишенка на торте вашей наивности. Вам уже несколько комментаторов (начиная с меня, живущего в 62 километрах и 500 метрах от предполагаемого места событий) написали, что в том месте нет никакой физической возможности захватить живыми экипаж гипотетически подбитого украинского танка, потому что даже если ПТУР и пролетел эти 1.5-2 км., то пройти разведгруппе к подбитому танку просто невозможно. Там типичный бой идёт за то, чтобы продвинуться по лесополосе на 100-200 метров за раз, а вы верите в то, что при этом кто-то как по проспекту гуляет туда-сюда километры по простреливаемой во всех направлениях, контролируемой десятками дронов и наблюдателей, голой как стол степной местности?

Переведи. Вообще непонятно кто на ком стоял.

"Сказали мне, что эта дорога меня приведёт к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы..."
АБС, да, За миллиард лет до конца света. Любимая моя вещь у них

Это ответ Кубинцу. Я имел в виду, что если даже по таким маленьким вопросам делается вывод о человеке как о жертве пропаганды, при том что он точно против Путина и нынешней России и за победу Украины, то что тогда сказать о большинстве населения?

Война литнегра с немцами. 🙃

Не помогло?

Ничего себе "маленьким". Для любого следящего за этой войной, включая мало-мальски адекватных "Z-патриотов" (адекватных людоедов, да, но адекватных в своей людоедской сущности), без разбора подробностей очевидно, что этот "эпизод" по своей достоверности примерно где-то между рассказами об украинских штурмовиках, "накачанных боевыми наркотиками, в него в упор очередь выпускаешь, а он без рук, без ног идёт", и достоверной историей, как "ополченец ДНР с позывным Косой" сбил из автомата TIE/rb Heavy Starfighter с украинскими опознавательными знаками, и пилотировавший его Дарт Вейдер перед смертью успел сообщить Косому что было ошибкой завербоваться в ряды ЗСУ.

Так вот я тебе скажу, что огромное большинство людей настолько не следит за этой войной, что им просто в принципе невозможно оценить достоверность этой новости.

если я, например, чего-то не знаю достоверно, я стараюсь об этом не делать заявлений.
Ты же, на протяжении полудюжины комментариев, рассказываешь о том, как ты " очень давно усвоил себе одно правило - слушать, смотреть и читать надо абсолютно все, а потом самому разбираться." и тут же, без перехода, сообщаешь, что "огромное большинство людей настолько не следит за этой войной, что им просто в принципе невозможно оценить достоверность этой новости.", включая, очевидно, тебя, раз ты не смог оценить достоверность этой "новости". Раздвоение личности?

Мозгами, просто мозгами.

К чайнику Рассела добавили Леопард Кэмэла...

Этой ночью над моим домом пролетела ракета, потом, через какое-то время одновременно две по разным сторонам от дома.
Все на Одессу.
Одну сбили в нескольких километрах от меня, дом знатно шатнуло, хотя взрыв в воздухе.
Сгорел "Кемпински", морвокзал в руинах.
Двух мужиков убило конструкциями зернохранилища.
Вот объективная реальность на сегодня для меня.

А про танкистов написал клоун у пидарасов. Или пидарас у клоунов. Я не очень в их иерархии разбираюсь.
Вот кадырова жалко, мучается всё. Отсюда не отпускают, там не принимают... Это для меня на уровне инфошума.

А Крым им нахрена?

Кэмел, кончай читать и слушать Соловьева и подобных. Бочка дерьма и бочка чего угодно, если их смешать, превращается в две бочки дерьма. Никакого усреднения не происходит.
С информацией - истина не посередине. Она у того, кто не врет.

Нет, ты просто плохо стараешься. Я же вроде уже объяснил , в чем твоя проблема. Вместо того, чтобы выйти из рамок, в которые тебя загнала пропаганда , и задуматься о простейших вещах (например, почему у такого невероятного военного и пропагандистского успеха не нашлось ни одного хоть завалящего доказательства), ты придумываешь свои собственные варианты этого бреда, чтобы убедить себя же, что такое возможно.

Если соотнести каждый из этих "фактов" со статистически вероятной величиной их реальности можно показать, что итоговая вероятность где-то в области 8-10-го знака после запятой.

Рашики везде одинаковы, читд.

А еще украинские солдаты отправляют в бой танки с заваренными люками и запенивают россинам в зад монтажную пену. Это тоже росСМИ написали. А они же врать не будут, правда?

Как будто такие есть.

Это "Трусость" Акико Ёсано, у Стругацких - перевод.
(Сути не меняет, но хотела уточнить)

А теперь идете в интернет и выясняете, где именно воюют иностранцы. Спойлер: в Иностранном легионе Теробороны. Теробороны! Какие нафиг немцы-добровольцы из Теробороны в танках, кто их туда пустит?

Сработала печать-то.

Буква "зайн" довольна проста - ז
Как ее мозно написать по-немецки? Не говоря про все остальное.

Иврит, идиш...
какой русский бурят в них разберётся?

Проводились же в СССР опыты:
- Что делает Рабинович в ссылке?
- Занимается научной работой: женился на чукче и выводит морозоустойчивых евреев.

"sein" )))))

Собственно, Z

Да лан тебе, даже по казахски её можно написать.

Не понимаю я этого. Написать букву на другом языке, с другой письменностью? Вот, например буква - ฆ. В другой письменности есть буквы, передающие похожий звук. Но ведь это не та же буква, верно?

Всё относительно. Перейти бы всем на латиницу. С клавиатурами такая морока...

Тогда Абрамс.
Их завтра как раз пригоняют.

С первым сюжетом почти всё понятно - это "чёрный ле6лядь", несущийся за ху@лом, а второй... что это? штрафник штурмует укрепления, "прикрываемый" сзади бойцом заградотряда?

Да что тут предупреждать, понятно, что, если военное положение распространят на территорию России, то передвижение ограничат. Вот забавно, что контрольные пункты по указу открывают на границах с Запорожской и Луганской областями, а с Ростовской - нет. Подразумевается, что они там и так есть? А разве с Луганской не было раньше?

Это секретное оружие МО РФ. Выпускаем таких на поле боя и все противники падают замертво от кринжа. Не самая плохая идея Шойгу.

Ну, погоди. Вроде уже даже неоднократно высказывались по поводу такого. Анус себе пусть заблокирует.

Хорошо. Иногда накатывает, чувствуешь себя дураком. А потом посмотришь такое и отпускает.

Вах! Мне всегда нравилось использовать обороты со словом "вприсядку".
"Да они там уже сосут вприсядку", "А ты вали вприсядку к такой-то матери".
Расценивал это, как забавный оксюморон. А оно поди ж ты... И это воплотили в реальность.
"Нет такого абсурда, которого не смогли бы воплотить в жизнь большевики!"
(Виниамин Фёдорович Пуканов, лидер общества "Коммунисты за зимакарасию")

Классика это "дрочить вприсядку". Похоже, что именно это они и делают. Можно спросить, зачем им автоматы. Вопрос нелеп: россиянин и калашников неразделимы. Особенно в этом шедевре современной русской культуры.

Это, же, вроде ППШ, да, действительно очень неплохой пистолет-пулемёт конструктора Шпагина. А вот т.н. "Калашников" - это судя по всему шедевр германского технического гения, приспособленный к условиям дикой и неточной промышленности орков и прикрытый именем назначенного героем алкаша, действительно помешанного на оружии.
P.S. Мне рассказывал мой дед, как они в восточной Польше в 1944 взяли склад с такими машинками, подозрительно похожими на то, что он увидел в 1950х уже в СССР. Изнутри тоже, они их осматривали, и это был не Штурмгевер 44.

А чем Димону, позывной Кря-кря, не угодила водка Финляндия? Тем не менее, строит из нее линию Маннергейма и потом берет ее штурмом. Строит и берет, строит и берет, строит и берет. То фронтально атакует, то с фланга заходит, то подкоп роет, но строит и берет, строит и берет. То десант высадит воздушный, а в другой раз морской.
Уже два вражеских погреба уничтожил.

В одиночку!
Двое суток!
Прикиньте какой терминатор боезапас на двое суток штурма за спиной носить!

Так двое суток же дали на задание. Надо было чем-то заняться...

"Хозяйка! Пули свистели над головой!"

Холера, говорят. Двое суток, два домв...

Не убит, а пропал без вести.
Дезинтегрирован на молекулярном уровне.

Я слышал, что пропал-то как раз командующий...
P.S. Наверное, он сегодня ушёл позавчера на пенсию.

Сколько целых трупов нашли, столько в убитые и записали. Крейсер Москва тоже своим ходом на дно пошел.

Были демоны, мы не отрицаем. (ТМ)

Штаб все равно был уже устаревший, еще советской постройки, так что ничего страшного не произошло.
А разрушился он во время буксировки, так что внутри никого уже не было.

Не разрушился, а пострадал. В результате падения обломков уничтоженой ракеты. Одной. Нет, двух. Нет, трёх. Представляешь? Тебе бы на голову упали обломки трёх уничтоженых ракет.

Ну там хоть экипаж сняли.

Ну он не успел по тревоге в бункер...

В этом случае как раз наоборот - останавливаться категорически нельзя.

Это был новейший аналоговнет валежниковый противоракетный штаб Азовского флота, усиленный крепчайшей боярой и свежайшей просрочкой!

Черноморского.

Не Украинских, а американских (что бы это не значило). И в каждой три израильских инструктора.

Азовского-Азовского.

А кто будет плохо себя вести - переведут на Ладожский бело-сине-краснознамённый флот.

... или плёнка «засвечена»? 😉

Неудивительно 😄 Остап со вчерашнего дня ещё ничего не ел.

Как говорят, уже не флот, а флотилия.

И закончилась фотоплёнка.

Обычно такой же феномен наблюдаю при встрече с инопланетянами. Как назло батарейки у всех в команде садятся.

А у них есть доказательство!
Вот автомат из которого они уничтожили танк!

Вот вам танк, а вот немец

А вот и боец "Легенда" в процессе уничтожения того танка.

И закономерный финал.

Не смеют крылья чёрные над Турцией летать
Пески её просторные не смеет враг топтать

Аск!

Ну немцы грязными же не будут - не русня, чай.

«Непокорные зусулы» 😉

"Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам..."

47-ая секунда.