Дерзкая попытка донести правду

Выглядит именно так. Сперва он постебывал отношение рф к Украине, как к оборзевшей собственности, а потом стал постулировать это на полном серьёзе.

Ну нет. Так по каждому писателю можно пройтись в поиске странностей, взять текущую повестку и объяснить, что предвещало, конечно же! Причём как одну сторону, так и другую. Мне нравился молодой Лукьяненко, не забронзовевший, не всегда отточенный и глубокий, но искренне романтичный и горящий. Он мог увлечь и увести за собой. "Рыцари сорока островов" это прямо Крапивин-Крапивин, другое прочтение "Голубятни на жёлтой поляне". "Лорд с планеты Земля" -- крепкий фантастический боевик, причём последняя часть с действительно интересными философскими размышлениями. От "Осенних визитов" мурашки и запах 90-х. "Линия Грёз" и "Императоры Иллюзий" -- увлекательная фантастика, выпуклый мир. Дилогия "Искатели неба" -- прекрасный паропанк-альтернативная история-философия со своим повествовательным языком. Отличная городская фантастика в первом и втором дозорах. Хорошие рассказы. Интересное исследование в "Геноме". Траектория качества, начинавшая клониться книзу... и неожиданно отличный "Спектр". Но увы это -- последняя вспышка, потом как будто от него осталась только половина мощности и маска приросла. То, что казалось пародией на имперские замашки и пост-иронией, оказалось настоящей идеологической сущностью. А потом и сучностью.

Как подарок -- в ранних книгах одна-две страницы очень красивого, вкусного текста, который читается белым стихом и уносит, уносит, уносит...

"— Жаркий ветер на щеке, вкус земляники на губах, звезды в небе, касание тёплой воды... Лето... Оно уходит так быстро, что не успеваешь крикнуть «постой!» И кажется, долго кажется, что оно ещё здесь. В кончиках пальцев — память, память о лете. Дрожью, судорогой, головой вскинутой навстречу дождю, тихим смехом и случайной улыбкой — лето... Всё-таки лето. Тебе говорят, что оно уже ушло, но ты ищешь его следы, бежишь, опаздываешь, не успеваешь... Но всё-таки лето. И ты идёшь по его тающим следам... два часа в машине, три часа на самолёте, немного пешком — поехали! Куда — не знаю. Приедем. Всё ради лета. Маленького-премаленького. Робкого кусочка отставшего лета. А больше и не надо, иначе умрёшь от тепла... Лето...
— Чингиз... — тихо сказал я. Он не слышал. Он догонял своё лето.
- Дайте мне мой кусочек лета... А он и так со мной. Навсегда. Моё лето. Какое было, какое есть, какое будет. Лето навсегда! Я ведь помню, как оно уходит. Как жёлтое солнце плавится в алый закат. Как ветер начинает пахнуть снегом. Я улыбался ветру. Я просил его: «Подожди!» Чуть-чуть! Оставь мне немножко лета! А ветер видел таких, как я, не раз. Пока было тепло — он не спорил со мной. Но стало холодно, и ветер прошептал: «Лето кончилось». Я поверил не сразу. Но лето кончилось. Пошёл дождь. Холодный, унылый, серый."

Конечно.

Как-то забыл сперва: Лукьяненко из Казахстана и ощутил на себе ситуацию "русский в нерусскоязычном окружении, притесняемый местными националистами, разбушевавшимися после распада СССР". У него этот момент - остротвыраженный пунктик, что обуславливает и тоску по СССР, и прямо таки выискивание "недружественных к русским нерусских," - а украинцы на эту роль более чем подходят.

На таком пути невозможно не превратиться в дерьмо, даже если не имел к тому склонности, а у Лукьяненко склонность к тому явно была.

Данелия над ним поиронизировал, показав его как глупого жадного мальчика, неплохого в остальном. Но не будем забывать, что это был на тот момент уже далеко не мальчик.

Данелия разве что о нём плохо (и то не очень) и сказал; я читазл все три его мемуара и поразился - он почти никому не плюнул в спину. Светлый человек был.

Разумеется. Свежепоявившийся сгусток биомассы не имеет ориентиров и открыт ко всему. А затем он начинает формироваться в ту или иную сторону и это давлеет над ним всю его жизнь. Если он достаточно умен, чтобы осознать необходимость перемен в себе, он может усилием воли изменить себя или хотя бы корректировать в динамике свои порывы.

Но его сформировавшаяся натура проглядывала в его произведениях с самого начала. И в литературном плане его более поздние произведения не то чтобы хуже - просто проглядывать стало куда сильнее.

- и одновременно подонком. Просто сейчас осталось одно лишь подонство.

Именно так. Просто не демонстрировал это столь открыто. Людей ведь осуждают не за их склонность к мочеиспусканию, а за публичную демонстрацию этого процесса.

Согласно воспоминаниям Данелия о съёмках "Я шагаю по Москве", Никитка с самого начала был жадным мальчиком. Так что Михалков-то изначально вполне себе гармоничным подонком был.

Наверное, вы меня неверно поняли; я подразумевал раннего Лукьяненко; "Ищи в плохом человеке хорошее" - завет Станиславского актёрам его школы.
Мне представляется, что Лукьяненко не родился подонком; и какие-то книги у него очень хороши; были, и очень давно. Так и Никита Михалков когда-то был прекрасным актёром. А сейчас - подонки; жадные до денег и славы.
Слишком просто сказать - "да он всегда таким был". Сложнее спросить себя - а почему я его тогда любил как артиста/писателя/ художника? Возможно, потому, что тогда это был другой человек.

Или - как вариант - люди проецируют образы на реальных людей, особенно в кинематографе. И тут идеальная иллюстрация - сериал "Бригада".

Безруков - талантливый актёр, а по жизни дерьмо.
Дюжев - бездарность, ну и по жизни дерьмо.
Вдовиченков - чистый "Фил" из сериала; глубокий интроверт.
А жадный (по сериалу "Пчёла") Майков взял и назвал войну войной, а развязавших её подонками. И когда его спросили - не боишься? - сказал что-то в стиле "ну и что они мне сделают? убьют? так всё равно когда-то помирать; а из страны я не уеду, пусть эти (нецензурное слово) уезжают.!
А ведь казалось бы, ничто не предвещало - если о проекции персонажа на человека.

Для ЧЕГО?
Как у Богдановича в "Бумажной луне": если у тебя и есть совесть, то только потому, что ты ее у кого-то украл.

Не полезу в вики; кажется первое выло "Лорд с планеты Земля" - ура попаданцам, ну и привет всем, у кого урасть получилось, начиная с Хайнлайна.
Про Рыцари" он хоть честно (ну был же даже он когда-то ещё честным?) сказал, что старался возродить жанр Алексина и Крапивина. И эта книга действительно хороша.
Но потом он понял, что на эти гроши не то что купить квартиру в Москве, снять-то толком нечего; и тут тоже более-менее был честен, в "Осенние визиты" Ярослав говорит же - чтобы оставаться на плаву, надо четыре книги в год, три - дерьмо, одна - для души.
А потом закончился талант; это та цена, которую такие, как он, платят Князю Тьмы. Расписки кровью давно не в моде, достаточно сделать первый шаг.

Согласен с каждой буквой.

"По юности лет" он заходил мне очень неплохо, хоть и тогда его философствования и лирические отступления не то, чтобы раздражали, но вызывали снисходительную улыбку - уж больно они были необязательны для повествования и служили для автора лишь поводом покрасоваться. Но, в целом, очень даже заходило.

Но вот недавно вдруг захотелось освежить в памяти Лабиринт отражений - и сразу бросились в глаза типичные российские комплексы: "Мы для "Запада" - второй сорт, они сверху-вниз на нас смотрят, а ведь мы - огого какая силища! И мы очень, очень можем быть вам полезны, великие белые господины с Запада, очень!"

И это уже даже не бесит, как когда-то, а лишь усталость вызывает. Конченные. Отравлены сами и других своим ядом травят, превращая их в свое подобие.

Позвольте с вами не согласиться.
Лукьяненко это продукт, причем не продукт Лукьяненко, а продукт издателей, вернее конкретного редактора - Иванова. Если взять его, Лукьяненко естественно, первые вещи, которые от чего то не переиздаются, то видно что как автор он слаб. Таких в Уральском следопыте было с три десятка, а то и поболее. Первая его книга, Рыцари сорока островов, была издана, тадам и фанфары, в Молодой гвардии, хотя Вики говорит иное, в 92, когда бросились издавать не вечный ЖХЛ и Пикуля, а что то новенькое и тут подвернулся "молодой, подающий надежды писатель". Собственно говоря это и есть то, что сделало Лукьяненко известным: свежий, на то время, текст, дерзкий, отчасти запретный, профессиональная редактура и огромное издательство которому позарез нужно было что то напечатать. Вот вам и путь к успеху. Собственно говоря Рыцари возможно и остался самой сильной работой Лукьяненко.
Кстати, об Иванове, главреде МГ. Этот тАварищь известен умением вертеться как флюгер, а самое главное он был одним из идейных вдохновителей "патриотизма" в литературе. Возможно это и стало причиной публикации Лукьяненко.

Ну хорошим писателем он никогда и не был. Но крепким середнячком остался. Особенно в жанре подростковой фантастики, когда его не заносит в фэнтези или, прости господи, в дозоры.

При том, что фашистом он стал ещё тогда, когда это не было модно.

Подаёт уже 20+ лет, а до того в фидошных эхах.

О сколько нам открытий чудных.
Честно не вникала, что он за личность. Да и не интересно было. Спасибо, просветили

Он ненавидит всех кто не остался в его "милом и добром СССР", т.е. считай все что не нынешняя "россия".

Он искренне ненавидит Украину и украинцев. С детства. Хочет, чтобы Украина перестала существовать, а украинцы все умерли. Для него эта война в радость, он всегда ее хотел. С чего ему оставаться в стороне?

а евоный язык?

Ваши правнуки не будут понимать ихний язык

за сколько?

Какие?

Если не считать последнего предложения, то и я. Весь (да и то не весь) мир только начал свой поход к этой цели. Что самое неприятное, возглавляют его в этом походе в жопу такие прекрасные качества, как доброта, сочувствие, равенство и справедливость. А кое-какую надежду на выживание человечества дают жадность, эгоизм и цинизм. Лучше бы была разумная смесь одних и других качеств, но это очень фантастично.

Откуда 60? Выделили весной около 8 миллиардов. Около двух освоили. 6 осталось. 1 октября начинается новый финансовый год. По закону, неосвоенные до этого времени деньги аннулируются.

- выдай ему леща.

Не 60?

Значит, увы, именно таков и есть средний американец-избиратель.
У них же там демократия, а президент - представляет волю народа.
(впрочем, как и в автократиях, на самом деле - однако тут-то вообще не придерешься)

Непонятен наезд на пигмеев. В остальном согласен.

Это информация к размышлению.
Для тех, кто умеет размышлять.

Хотя, да, я считаю, что Байден мудак. Не такой как Трамп, но все же. И это трагедия, что сверхдержаву на протяжении уже немалого времени возглавляют трусливые, убогие и никчёмные пигмеи. Мы сейчас в жопе, весь мир, именно поэтому.

Хочешь сказать, что Байден судак, скажи это прямым текстом. К чему эти ссылки на мелких крыс.

А ему незачем.

Это ты его ещё с жопы не видел.

Слабый подражатель.

Интересно, тереться органами о герб великой роzzии это не оскорбление / дискредитация, и т.д.? Ведь так могут загреметь и мальчик в трусиках и производитель этих самых трусиков, главное чтобы нашелся "правильный" мент.

Да почти все, что вспомню.
Ведьмак. Принцы Амбера (оба цикла прекрасно начинаются, сильно продолжаются, тормозят в середине, после чего круто под откос). Драконы Перна.
Единственное, что идёт иначе, это Гиперион. Там четко по синусоиде - отличный, паршивый, отличный, паршивый, отличный, паршивый.
То ли персонажи авторам надоедают, то ли фантазия тупится. Мартин просто в дезертиры ушёл.

Не всяк тот Пратчетт, кто Терри...

Можно подумать, что у Асприна не так. Циклы вообще трудно выдержать на одном уровне.

У Кука это фирменное. Его металлический цикл ровно также неуклонно сползал в помойку.

Вот-вот. Я как-то шёл (в "лихие девяностые", тогда уличная торговля процветала) к станции метро "Василеостровская"; спросил у продавца - "Вы не знаете, а когда будет третья книга у Гудкайнда?"
Ответ был по-питерски меланхоличен; "Вот как у Терри бабки закончатся, так и будет..."

Сложилось такое впечатление, что дальше четвёртой книги Кук просто не знал что делать с героями, а контракт обязывал писать.

Ну еще Мартин Миллар с циклом о Фраксе - вариации на тему куковского Гаррета.

У Глена Кука был ещё прекрасный цикл про Чёрный отряд; первые четыре книги. А потом читать это стало мучением.

В рамках городского фэнтези Глен Кук и Джим Батчер смотрятся куда интереснее. Русскоязычным к ним приблизиться пока, увы, не особо удаётся.

Да, согласен. Но если читать подряд, "запоем" – заходило вполне недурно, слабость последних частей (на фоне первых двух отличных) почти не ощущалась. Эх, были же времена...

Я на третьем Дозоре сломался.
Второй по сути все закрыл. Уже третий был необязательный. А дальше совсем уж бабловыжималка.

Неистово плюсую. Последний роман о Дозорах в бумажном варианте куплю через левые страны. Или на Литрезе. Превью неслабо зацепило. Но ему сейчас важнее быть "имперцем".

Далеко не так. На фоне общей талантливости – это просто не замечалось. Воспринималось исключительно как "мелкие заходы" автора.

То есть, тогда просто не было политического контекста, чтобы это как-то явно "замечать".

Ещё раз напомню, что в те времена подобное вообще никак не "резало глаз". Опять же, не было политического контекста.

Тот же Путин на голубом глазу вещал про невозможность силовых действий против Украины. Даже шестёрка-Соловьёв вещал про невозможность захвата Крыма. Потому и воспринималось иначе.

P.S.
Вообще, конечно, я сейчас выступаю в довольно неблагодарной роли – якобы "оправдателя" нынешнего мудака-Лукьяненко. Но всего лишь пытаюсь показать, что в иных условиях – он никогда не стал бы ТАКИМ мудаком. То есть, что тут дело не столько в самих людях лично, сколько в их "среде" (политической, в данном случае).

Ну, скажем так, те, кто читали пассажи Лукьяненко про гнобящий Запад, про то, какие мы умелые, а нас не ценят, и не цеплялись негативно за это глазом, - они, видимо, разделяли такое мнение.

Потому что относиться к подобному снисходительно - это не норма, а роскошь. И жизнь вокруг должна быть такой, чтобы иметь возможность себе эту роскошь позволить.

Не "все мы", конечно...
Но весьма многие в обществе, это да. Причём, даже в нормальных странах процент довольно велик.

ИМХО, тут ведь вопрос в том, когда в нормальных условиях подобное видится достаточно безобидным "личным чудачеством" (и даже не особо замечается) – а когда в иных изменившихся условиях получает мощную внешнюю поддержку власти, и тем самым довольно резко раздувается уже до размеров гигантского и преступно-идеологического монстра...

И это вот да, как раз туда же.

Раньше было достаточно обычным делом взаимно подтрунивать над "хохлами/москалями", воспринималось легко и нормально, практически как юмор. А теперь это уже фактически линия раздела, линия мировоззренческого "фронта".

И началась эта крайняя степень радикализации мнений строго в одночасье, примерно с конца 2013-го (с подачи российской стороны). Тут все и спятили... (((

Разумеется. Но пост-знание же показывает это сейчас очень явно.

А еще оно показывает,что такие вот местечковые обыватели с шовинистским комплексом неполноценности и величия в одном флаконе - все мы.
Сейчас у нас всех - всех - появилась возможность взглянуть на данный феномен под таким вот углом - и все реагируют на это по-разному.
Одни устыжаются себе прошлым и стараются впредь такими не быть, другие же начинают воспевать это с удвоенной силой.

PS: Совершенно не удивлюсь, если Пафнутий заявит, что видел эти моменты в творчестве Лукьяненко еще тогда, при первом прочтении его старых знаменитых произведений. И я даже готов в это поверить.

Ну а вы не думаете, что это просто "пост-знание"?

Я говорю только о том, что ничего не бросалось в глаза ранее, ДО всех событий.

P.S. Звягинцева даже не читал, поэтому тут не могу ничего сказать.

Ну вот мне тогда не резало, а сейчас вот - прямо до тошноты, при повторном прочтении.

А еще "тогда" меня выбешивал Звягинцев - такая концентрированная смесь шовинизма и плебейского холуйства, что не заметить просто невозможно было. К тому же, очень быстро его творения превратились из съедобного фантастического боевичка в поразительно однообразную тягучую графоманию.

Сложно отделить, понимаю. Но, ИМХО, всё же – стоит хотя бы попробовать, а не сразу "рубить сплеча всё подряд", без рабору. Я пытаюсь. Ведь было же и реально хорошее-нормальное-доброе – этого детей лишать никак нельзя.

P.S. Взять вот хоть "Гостью из будущего", или "Приключения Электроника", или даже "Буратино". Там-то ведь точно нет ничего "имперского". Пусть будут.

Можете верить, можете нет.

Но даже мне, со всем своим давним и принципиальным отвращением к "имперскости" – ничто "глаза не резало" в прошлых романах. Говорю же вам – автор еб**улся строго в ходе общего процесса.

Именно. Раньше просто не замечалось. А теперь прямо глаза режет - недавно перечитал Лабиринт отражений - все комплексы русскага перед западом прямо как по методичке.

В тухес в том смысле, что никогда не буду советовать внукам "посмотри этот мультик, почитай эту книгу" и тп. Детям ещё пытался. Из своих мозгов не удалишь, нет. Но даже "Белое солнце пустыни" смотреть не смогу. Или за Абдуллу болел бы.

Началось после "крымнаша", резко скакнуло до терминальной стадии в 2022. Ранее как-то не замечалось.

Как утверждают современные украинские культурологи именно украинской ругани/оскорблениям характерна анальная направленность. В отличии от русской, зацикленной на половых органах.

Этот сучий редактор никак не убить.

Насчёт Бёрнса я бы чуть не согласился. Переходы в людях от одной фазы к другой возможны. Только от хорошего к плохому происходит раз в двадцать чаще, чем от плохого к хорошему.

А не "вконец" он таким был всегда - как и вся страна.

Мсье знает толк...

Вот не надо писать про российские сексуальные девиации.

Ну, насчёт "не раньше" я бы поспорил... Очень сильно раньше (см нападение на Мери Шелли на Страннике)

Тут сложно.
Было же ведь некогда и реально талантливое у этих.

ИМХО, тут нельзя запрещать "раннее". Оно ведь реально было талантливым. Да и сам до сих пор смотрю/слушаю с удовольствием. Просто чётко отделяю "раннее" от современного.

"Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если её там нет"... ©

Лукьяненко вконец *бнулся вместе со всей страной. Не раньше и не позже.

Раз уж на поэзию перешли то можешь просто перефразировать Бёрнса:
"Дерьмо останеться дерьмом и в орденах и в лентах"

Нет.
"Как все меняется. И как я сам меняюсь.
Лишь именем одним я нашел называюсь..."

Дерьма в каждом хватает. Хватает ли сил его зажать? Обстоятельства покажут.

Я когда-то уважал раннего Михалкова. Хабенского уважал. И ещё кучку небесталанных людей. Юнну Мориц детям читал. Хазанова, Ларису Долину...
Всех в жопу.

Когда-то мог это ключевые слова. А теперь глазировка слезла, осталось только неприкрытое дерьмо... Хотя даже в его наиболее известных произведениях я помню нотки великорусского национализма - кажется в одном из дозоров (или в одном из "глубинных" рассказов) была сцена где американский парень говорил герою о том как американцы победили во второй мировой войне, а лукьяненко от имени героя комментировал о том что американец не знает правды и кто-таки в войне победил.

Со стилистической точки "Тых-тыч-пиууууу" это как раз прикольно.
А например "Бах-Бах" это комиксный штамп, лучше избегать .

Зря. Когда-то мог более чем неплохо.

Но ведь таки основано на реальных событиях - реальные персонажи, реальные отдельные эпизоды в истории событий - на этом всём и основано.

Толкиен не призывал строить Мордор в реальной жизни

что-то у фантазийников прям -- один на одном Z-тник. Перумовa я читал в 1994:

ru.wikipedia.org

"Выступал против десталинизации[14]. 8 февраля 2024 года поддержал начавшееся 24 февраля 2022 года вторжение России на Украину (великая и страшная война за воссоединение русских земель), попутно раскритиковав эмигрировавших из России (лишив их морального права обсуждать происходящее)[15]."

Может, Толкиен действительно расисткая литература, так действует.

А что вас удивляет? Это те же люди, которые в Гарри Поттере войну с православием разглядели, а в Хеловине - попрание скреп.
Сейчас они с деревянными лошадками и масками зайчиков воюют.

Набоков, по его же словам, по-английски читать научился раньше, чем по-русски 😄
Ну и конечно есть исключения, я поэтому и указал что "как правило"

Набоков не даст соврать. 😁
Но, что уж скрывать, он - исключение из общей тенденции.

Украинских писателей, которые пишут на русском, а потом переводятся на украинский - хватает. Достаточно того же Аренева вспомнить (кстати, подростковое фэнтези).
Есть ещё Роман Суржиков, киевский автор, мало известный, но его книги "Полари" очень даже недурны, на мой вкус.
В целом же, если человек писал уже многие годы на одном языке, перейти на другой, как правило, не особо удаётся. Словарный запас, владение идиомами - на это требуются десятилетия развития.

А критически относиться к своей стране необходимо - если ты действительно ее патриот, а не холопский верноподданный ее правительства. Тем более, поводов для критического отношения к ней Украина до сих пор подает предостаточно. Но это никак не делает менее обоснованным резко отрицательное отношение к россии, причем, даже до начала открытых боевых действий, да и до 2014 года в принципе.

А вот в юмор ему не стоит - какой-то, прости-господи, Белянин получается. Юмор - шикарный лакмус.

Но пишут всё ещё на русском; впрочем, не уверен, надо у Олега Семёновича спросить.

А про харьковчан - так ничего удивительного. Причём, если сравнивать с женщиной, то тут сразу вспоминается или Дрюон (если женщина разлюбит, то ей отвратителен запах пота бывшего возлюбленного"; цитирую по памяти, равно как и Довлатова - "Ты можешь говорить разные слова разлюбившей тебя женщине, но в какой-то момент понимаешь, что ей не важны слова; ей отвратителен просто звук твоего голоса".

Радует то, что всё-таки ненавидят не столько русских, сколько россиян.

Ну, это неудивительно. До 14-го года я к России относился скорее положительно. И хотя я не украинец, после Крыма как отрезало. Потому что это все было настолько гнусно и подло... Это как Рубикон. Ну а уж после февраля-22 тут и вариантов более не остается...

Харьков всегда был очень лоялен к РФ, ибо десятилетия русификации даром не прошли, чего греха таить, да и торговля чисто географически нам всегда была удобно именно с РФ. Но "Сейчас сложно найти более ненавидящую РФ женщину, чем харьковская домохозяйка". И да, понятно почему. И понятно почему Олди перешли на издание книг на украинском языке.

Дяченки писали не циклами, за что им в принципе и спасибо.

А удивляться харьковскому происхождению писателей несколько странно 😄
У нас в городе всегда было множество писателей, достаточно вспомнить что "расстрелянное возрождение" в Украине можно отсчитывать с арестов в харьковском доме литераторов "Слово".
Да и "Звёздный мост" был весьма неплохим конвентом.

Кстати. Вот Валентинов. Читаем его "Капитана Филибера" (кстати, отличная альтернативка). И... бесконечные стоны о России, которую мы потеряли. И герой, который пытается эту самую Россию спасти, единую и неделимую.

А сейчас Валентинов русофоб из русофобов. Ну, естественно, когда на его родной Харьков полетели русские ракеты.

Я к чему. Всё меняется. И люди тоже. Например, под влиянием внешних обстоятельств. Валентинов критически относился к Украине ранее. Сейчас он ненавидит Россию, и есть за что.
Дяченко эмигрировали в Штаты (Сергей не так давно умер), но их новые книги продолжают выходить в России, даже сейчас.
Олди ранее были умеренно проукраинские. Сейчас уже полностью.

Все меняется. Как писал Карел Чапек "не меняются только дураки да покойники"

Да, меня тоже в своё время удивило это; они не просто украинцы, так ещё и из "культурной столицы", из Харькова.
Их "Пентакль" пример того, как люди пишут вместе, но не "тянут одеяло на себя".

Ну и, конечно, история Троянской войны - это почти на уровне апокрифов типа "Евангелие от Марии Магдалины".
А давайте посмотрим на это глазами Одисея; или Диомеда...

А Дяченко - авторы малого жанра. Или среднего? В общем, не эпопеи. Но их, например, "Бастард" - до дрожи.

Скажу крамольное - я у Толстого с уважением отношусь к "Севастопольские рассказы" и "После бала". Всё прочее - дерьмо собачье; разве что "Анна Каренина", но это книга о том, кем НЕ надо быть.
Там более-менее один примерно положительный персонаж; Каренин.

Что интересно, Дяченко, Валентинов и Олди - украинские писатели. Хоть и писали на русском языке. Вдобавок, указанные авторы и правда не конкуренты Пилюлькину. Лига выше.

Так и Толстой Лев Николаевич от борзого писателя человеческих туш скатился к соплям и слюням. Как много их упало в эту бездну...

Я читал. Много чего.
1) Гудридс уже не один год крупнейший англоязычный книжный ресурс. Эдакий книжный аналог Википедии.
2) В Дозорах действие происходит в нашем мире, то есть это modern fantasy, в основном в современном городе. Среди героев маги и сверхъестественные существа.
3) МиМ вполне подходит под ярлык магреализма, его западной версии. Хотя под жанр фантастики его подогнать сложно.

Трикс, правда там хватает воя по "вялийкой и могуучьей дяржааве",которая от одного слова развалилась. Страшное такое слово. Лукьяненко часто его проклинает.

Сатанизмъ высшей пробы

Трикс

А если завтра очередной сайт с его прыщавым админом эту "книгу" в цикл историчесих романов запихает? Как-то неудобно получится, да? 😄

Спасибо Борь, я как бы в курсе. А если бы ты сам читал то, на что даёшь ссылки то ты бы понял почему я спросил "городское эпическое" и откуда это взялось 😄

Так что такое Мастер и Маргарита тогда?

В фантастике куча видов и направлений.

Просвещайся.

Городское фэнтези
en.m.wikipedia.org

Цикл Лукьяненко по английски
www.goodreads.com

В жанрах: городское фэнтези

Борь, я иногда думаю, что ты - культурная версия Мешка, и пишешь свои посты не серьёзно а ради стёба.
Дорозы это "городское фэнтези"? А Мастер и Маргарита тогда что? Городское эпическое?

Есть у него фэнтези.
Вся Дозорная серия - это же не НФ, а городское фэнтези.
Совместные с Перумовым романы. Романы о Триксе. Маги без времени.

Ну, его первые книги очень слабенькие.
Потом он набил руку и писал более-менее. Последние его книги, которые можно читать даже с некоторым удовольствием, это дилогия о Триксе (2009-2010). А вот дальше все хуже и хуже, особенно когда его на поцреотизм повело. Поцреотизм превращает человека в поца, давно замечено. Вот и Лукьяненко: был небесталанный писатель, стал поц.

именно фэнтези он никогда не писал, разве что Холодные берега с некоторой натяжкой так можно назвать.....

Конечно не так! Он был хреновым автором вне зависимости от наличия конкуренци.
:) 😄 😄

Это, конечно, не так.
Дуэт (семейный и писательский) Дяченко, Андрей Шмалько (он же А.Валентинов), Ладыженский и Громов (Олди) - это вам не конкуренция уже?
Нет, кое-что у Лукьяненко было хорошо, пусть и с подражаниями. Ну так кто без них?
"- Скажите мне, госпоттин Игорр Крутой, почему в фаших песнях так много плагиатта?
- Так ведь нот-то, господин Паулс, всего шесть.
- Та-а-а?!"
А сейчас это не писатель. Совсем.

Был он таковым на фоне отсутствия конкуренции.

Или этот:

А что сразу Люцифер?!

Если верить А.Валентинову, то его там встретят без энтузиазма.

Забавно что в "Мосте Ватерлоо" как раз про империю. По сюжету император отдал приказ победить к такой-то дате, но победить вариантов не было тк не получалось достроить мост через каньон для переброски танковой армии в тыл к противнику. И было решено заснять документальную ленту -- часть в натуре с настоящим мостом, а часть в декорациях где мост достроили и танки перебросили и всех врагов разгромили. Чтобы значит императору доложить -- всё равно он в своём мире живет и от реальности напрочь оторван. А с мостом и врагами как-нибудь потом разберемся.
Что соб-сно уже происходит в Украине. Z-блоггеры кипятком ссутся от генералов засылающих авансом доклады о взятии населенных пунктов.

Она ушла не в книгах.
Участвовала во всяких сборищах в ДНР, и подписала письмо с поддержкой присоединения Донбасса и во славу СВО.

Тьфу на меня; Пафнутий сбил, вечно он повсюду лезет; и ведь знает, что я ему не отвечаю, но зудит как комар.
В разговоре о том, что у Лукьяненко не было конкуренции, я позабыл именно Хаецкую (фамилию, не произведения). Что и она ушла в "патриотизм" - не знал.

Он на имперстве запомоился.
У него и среди ранних книг имперство постоянно пробивалось. А уж потом вообще вразнос пошёл.

Мне ещё за Хаецкую обидно. Я просто с ней лично знаком. Умная, талантливая, милая. И тоже запомоилась. Эх...

Мне запомнился небольшого формата сборник, "Опоздавшие к лету".
"Мост Ватерлоо" там тоже был, но как составная часть цикла. Безумно талантливо написано. Жаль, что автор скурвился.

Лазарчук уже давно отличился махровой укрофобией. Выдавал перлы похлеще, чем Лукьяненко. И Воха Васильев тоже.

Да, "Мост Ватерлоо" отличный был.. Практически воплощается в жизнь

Единственный рос.писатель, за которого по-настоящему обидно. Особенно после "Моста Ватерлоо". А Лукьяненко всегда был фэнтези-фикрайтером, неровно дышащим к маленьким мальчикам, от такого ожидать особо нечего.

А потому что за последние лет 10 в педерации постоянный рост числа графоманов, и постоянное снижение числа грамотных и умеющих работать корректоров.

Стараниями водкорожденных теперь их с некоторых сторон окружают люди с топорами, от которых гуманизма следующие пару поколений ждать не приходится.
Ну а от Китая им самим стена понадобится.

Вряд ли. Гуманизм, чтоб его.

Ну может таки окружающие поумнеют и подопрут.
Образ нещастного совочка, мучимого злыми коммунистами, был успешно отыгран и потрачен.

Ну успеет, и что? Еда кончится - они опять его сломают изнутри.

Я просто картинки из этого поста пролистнул до комментов.

А лысый чел со свастикой? А старик, которого пакуют военные?

Тогда, наверное, ошибся.

В смысле ты физически листал это талантливое художественное произведение? Ибо на приведенных фотографиях этого нет. А я вот по фотографиям просто зачитался, так жизненно, правдиво, такие яркие и явно читающиеся образы, написанные с невыдуманных историй. Великая правда о великой войне! А какой прекрасный художественный стиль, какие обороты речи! Талантище, которое превосходит даже Чарльза Диккенса!

Ну если взрослым заходит целовать кусок кости, кланятся на тряпочку и зряжать воду, то почему комиксы не должны зайти первоклассникам?

Как-то упустил этот момент. Неужели оккупасы захватили?

С домиком у писателя по всему облом вышел.

Скорее всего, после фразы про детей Сирожа был занят поисками пипирки через ткань кармана брюк.

Это вы сейчас про интервью Красовского и Лукьяненко, когда Сергей отмолчался на реплику Красовского, что украинских детей надо топить? Ну да, можно считать, что "отмолчался".

В детстве и юношестве зачитывался книгами Лукьяненко, мне кажется он исписался и это просто вариант вернуться на книжные полки. Не шкуркой так чучелом.

Домик среди людей покупался не для того, чтобы в компании ваты по руинам лазить.

Нашёл, спасибо!

В разделе "Россия". Последняя по поводу мортал комбат Невзлин-ФБК. Она не подписана, но стиль совершенно характерный.

Я что-то не вижу. Последние что я вижу за 2022 год.

В Черногорию. И с тех пор пропал из мордокниги. Но карикатуры в DW по прежнему появляются, значит, наверно, все нормально у него.

Это фыва. Которая пролдж.

🤣
"Но ты же меня понял всё равно?"

"что вы к буквам цепляетесь, главное смысл!"

Пейсатель же! Талант не пропьешь!

Так это с 2014 аксиома.
Если русский кого-то обвиняет, то либо уже сделал это сам и забалтывает (тот же Боинг), либо собирается (обстрелы гражданских).
Неоднократно проверено.

1см3

Ну если считать главной отличительной особенностью украинцев вспыльчивость, переходящую в высокомерное хамство (если,) то мне, в плане украинскости, до вас безмерно далеко, конечно же.
Но вы для меня всё равно останетесь человеком и пароходом.

Вас, в смысле тебя и Лукьяненко? Эталонные украинцы.

А вы мне череп измерьте.

Не похож ты на украинца.

И Лазарчук туда же

Эк ты нас, украинцев. Человек и пароход, да?

Фсетакделают. Когда же вы что-то новое придумаете, ублюдки?

Именно. восхитительное двоемыслие - всё про своих понимаю и говорю об этом открыто, - но поддержу их.

Первобытно-племенной рефлекс, поддержать не правых, а СВОИХ, присущ большинству человеков, к сожалению. рф тут - лишь НЕисключение, подтверждающее правило.

Перед всей этой шушерой десять лет назад встал выбор - остаться людьми или сохранить лояльную аудиторию. А кушать хочется, а руки ни под что не заточены. В итоге практически все писуны книжек про пестики, ножыки, попаданцев и прочая единогласно выбрали сторону питательного говна.
Единицы типа Глуховского и Пелевина - статпогрешность.

В книжном магазине, покупал книги и читал.
До нападения мордора на Украину не интересовался политикой ни тех, ни других.

Мне еще Логинов нравился, много у него всего прочитала. Может, с буквой Л что-то не так?

Та фиг с ним Лукьяненком, он всегда был мудаком, вот за Лукина(особенно зная что он автор "Алой ауры протопарторга") даже обидно и неожидано было узнать что он ватник.

Где вы были последние лет 20?

Вы это серьезно? Вы подписи просмотрели, где там писатели? Вообще любопытно, на той стороне нет ни одного талантливого писателя и поэта ( не скажу про музыкантов и актеров). Крепкие середнячки-ремесленники есть, авторы прогремевшего в давнем прошлом одного-двух произведений есть, халтурщиков много, талантов - ни одного! А вы говорите : «только»…

На дойчебане давно ездили?
Не то чтобы орднунга нет, но, как и маньяна, это понятие давно уж употребляется больше с иронией, нежели чем как констатация реального положения дел.

Ну и зря. Тот же А. Громов с Лазарчуком, что считались одними из опор рус.фантастики. А вот Дивов чего-то не отметился. А ведь как орал...

Русский язык и оставаться человеком в большинстве своем - не пересекающиеся множества

Пытается молчать. Читайте выше.

Удобный список, спасибо.
Пехова нет,пытается пропетлять? А вот странно то что Дивова там нет. Он, вроде с первых дней войны высказался в ее поддержку

Давай с другой стороны зайдём. Из топ 100 кассовых голливудских фильмов какой процент тех где побеждает добро ? Ну или хотя-бы зло наказано.

Ну вот, вы опять в оценочные суждения свалились. Обстоятельства не оправдывают. Они объясняют.

"Не мы такие, жизнь такая".
"Не виноватая я, он сам пришёл!"
"Не виноват я, гражданин начальник, рука сама в карман залезла!" (с) Шура Балаганов.

Знаем, слышали. Только никто всему этому не поверил и не поверит.

Немцы отвечали лично, а не какой-то вид Хомо Сапиенс вообще. Так и с россиянами будет.

В этом я с вами согласен.

Ну вот, я почти согласен с вами. Только не "общество", а обстоятельства, в которых это общество оказалось. Да вы и сами этот подтвердили:
В истории любой страны можно найти период, когда её население вело себя совсем не адекватно. Но претензии следует предъявлять не географической общности "государство", а виду Хомо Сапиенс вообще, потому что 86 процентов этого вида по факту не сапиенсы, а эректусы.

Ответ - функция с множетсвом параметров. Не всегда, короче.
Нет уж простите. Спин-офф и приквел это большая разница. Не суть важно только в ключе "зашло/не зашло".
И смотри как интересно - Бэтмен постоянно побеждает, но победить не может, при этом касса там совсем унылыя, только Хит спас и то не до конца, а как только победило (очень эффектно) то самое Зло - сразу и приняли фильм массово и сборы миллиард (две с хвостом кассы Матрицы, на минуточку).

Так что "в западной культуре" кто там реально победит - не ключевой момент ни разу.

Почему же другое? Очень похожее. С колониальным периодом и прочими давними временами там действительно есть отличия, потому что это были другие времена с другой моралью и вообще всем другим. У американцев не было фашизма, там были другие причины. А про немцев, японцев, итальянцев очень похоже.
Суть того о чем я говорю- основная причина не в таких факторах как бедность или страх потерять гонорары. Основная причина в обществе. В данному случае российское общество пропитано фашизмом, нацизмом и шовинизмом, в этом причина почему его представители как Лукьяненко или зэк или бурят делают то что они делают.

Спасибо, я знаю. Скажи только честно. У тебя чувство юмора есть ?
Не суть важно. Смысл что часть линейки.
Смотрел. Там где придурочный клоун-неудачник живущий с мамой и фантазирующий о любви с соседкой-негритянкой становится вдруг мега-злодеем с непойми откуда взявшейся армией фанатов. В отрыве от остальных частей саги -- было-бы унылое г-но. В контексте -- зарождение того самого великого зла которое без устали побеждает Бэтмен.

Во первых Феникс - это фамилия актёра. На этом можно было бы и закончить, но давай продолжим.
Приквел.
Скажи плиз, только честно. Ты смотрел фильм о котором я говорю? 😉

Это, скорее, мне, я первый сделал это утверждение. Так вот: сразу два примитивных демагогических приёма? Вы правда не поняли, о чем мы и это случайно, или хотите пофехтовать на демагогии?

Ты везде побывал и всех сравнил ? Вообще не верно. Даже в пределах Европы: немецкий орднунг vs испанская маньяна. Даже среди людей говорящих на одном языке: португальская исполнительность (c натяжкой, да) vs бразильское распиз###ство (без натяжек).

Что скажете про немцев начала-середины прошлого века? Американцев 60-х годов?Японцев. Англичан колониального периода? Это другое?

Легко. Во-первых джокеры с фениксами это спин-оффы фильма где добро решительно побеждает. Во-вторых чтобы не девальвировалась победа добра -- нужно иногда давать победить злу. Но это должно быть обязательно особо гнусное и/или хтоническое зло. Желательно с намеком что в сиквеле ему точно дадут по рогам. А у Глуховского в Тексте, Постах, Будущем не то что добро не побеждает, даже положительных героев или персонализированного зла нет. Сплошной беспросветный пиз##ц. Для западного потребителя -- слишком сложно и непонятно. Вот если-бы в Тексте гг успел свиснуть и девицу и деньги попутно подставив ФСБ-шника чеченам и радосно гогоча умчался в Колумбию -- это да, это западный зритель понял-бы и одобрил. А так одна достоевщина с муками совести и терзаниями. Не годится.

Это не у меня основывается на ложной посылке, это вы ложно трактуете.
Все люди везде одинаковые, это верно. Но только общества разные. Общество Афганистана совершенно другое чем общество США. Общество Украины совершенно другое чем общество России. И люди действуют по-разному из-за разных социальных, культурных и т.д. бекграундов.

Бедные люди есть везде, но в подавляющем большинстве случаев сколько бедному тайцу не предложи денег, он не поедет убивать людей в соседней стране. А бедные россияне едут с охотой. Дело тут не в бедности, а в фашизме, нацизме и шовинизме в российском обществе и в отсутствии всего этого у других. Естественно речь про большинство случаев, т.к. подонков можно найти где угодно.

Поэтому я и говорю что бедность, или страх потерять гонорары- это всё оправдания, а не причины. Причины я выше написал.

Ну раз мы вдруг про массовость (откуда ей взяться СЕЙЧАС применительно к литературе?), то докажешь это на примере Джокера с Фениксом? 😉

Основывается на ложной посылке, что люди в разных странах отличаются друг от друга. Все люди везде одинаковые. Во всех странах примерно одинаковое соотношение дураков и умных, злых и добрых, "плохих" и "хороших". Большинство людей в схожих обстоятельствах будет вести себя одинаково, не зависимо от гражданства.

Почему? Можете на примере Лукьяненко показать что оно не правильное?
Я вот могу показать что оно верное на примере любого подонка, будь он хоть Лукьяненко, хоть любого вашего зэка, хоть бурята которые убивают в Украине. Потому что это факт, а не мнение. Это объясняет вообще всё то что происходит. А Лукьяненко и все остальные- это лишь частные случаи.

Я вообще-то совсем не то сказал.

Да, вы достаточно часто высказываете это свое мнение. Оно не правильное.

Игра при этом - лютый кал. Боюсь что сталкер 2 таким же окажется.

Не массовому читателю. В западной культуре на финише добро должно победить.

Сорокин. Мнение Пелевина узнать не удалось) Улицкая, опять же. Большинство авторов действительно неплохих и. главное, читаемых, книг.

Оправдания это, а не причины. Причины я выше написал.

Сабж не может не выделять из себя.
Это как-бы её основная функция, кроме сидеть.

Все несколько сложнее.

Не без таких, да. На это тоже есть причины.

Удивительно, но определение "руссо-чернуха" идеально подходит Достоевскому и даже местами Гоголю. Вроде иностранцам заходит 😄

Вот именно. Это ясно доказывает что дело тут вовсе не в страхе потерять гонорары, точнее не только в этом. Правда в том, что просто они такие фашисты по своей сути. Это первично, а потом уже всё остальное.
А тут постоянно телегу ставят впереди лошади- постоянно рассказывают что якобы если б не страх что-то потерять, то и не присягали бы путину. Нет, это в корне неверно. Путин и российское общество неотделимы одно от другого. Все эти россияне от Лукьяненко до дворника они прежде всего фашисты, а потом уже приспособленцы. Никто их за язык не тянет.
Точно также как никто не заставляет большинство россиян ехать убивать в Украину. Даже зэки в тюрьмах едут добровольно.

Всё это прежде всего российское фашистское, нацистское, шовинистическое общество, а потом уже приспособленчество, страх и т.д.

Осилил только до буквы "В", не встретил ни одной известной фамилии. Не особо-то они и "писатели", получается.

Так никто же за язык не тянет.
А некоторые прям вперёд штатных пропагандистов бегут.

только не Москва, а Метро 😄

Никто не запрещает, если у вас есть еще какой-то источник дохода, кроме писательства или вы, как Акунин, уже заработали себе до конца жизни. Эмигрантская аудитория не достаточна для тиражей, с которых можно поиметь хоть сколько-нибудь достаточные для проживания гонорары.

ну это после игры надо полагать

В Швеции "Москва 2033" была бестселлером. В магазинах на фронтир выставляли, как какого-нибудь Дэна Брауна на пике популярности.

Смолянинов вон не бог весть какая звезда -- а как выступил !

А что, кто-то запрещает жить за границей, писать на русском и при этом оставаться человеком?

Он молод, может писать на нескольких языках, кроме русского, и у него помимо писательства хватает источников дохода. А Быков сам несколько раз говорил, что для него писательство - увлечение, деньги у него в других банках.

Глуховский и учился и работал за границей, для него эмиграция чуть проще чем для тех кто в РФ всю жизнь строчил, да и взгляды изначально более вменяемые. Потом, будучи в розыске, не до сантиментов.

Это я про тех, кому надо работать, что бы было на что жить. Про тех, кто уже до конца жизни заработал - немного другой разговор.

У Глуховского 7 книжек всего, да и то в большинстве такая руссо-чернуха что вряд-ли иностранцам зайдет (типа Текст или Пост).

А теперь он таксует для души.
Просто душа такая, коричневая.

Творческая интеллигенция, как и любая другая тоже нуждается в копеечке на жизнь. Выступив против - копеечки лишится, а скорее всего придется как перечисленным и другим вроде Эйдельман - сваливать. И если запасов нет или популярности вне РФ (а откуда бы ей взяться у русскоязычных писателей?), то - терять привычный уклад и уровень жизни, аудиторию и т.д. Словом эмиграция, для творческого люда штука тяжелая.
Поэтому - чего уж там, из "ссучившихся" большая часть просто приспособленцы, в душе-то им тоже все это не сильно нравится. Но - семья, ипотека, привычный уклад и т.п., банальные причины. А настоящих буйных мало с обоих сторон.

У того-же Лукьяненко "книги переведены на 15 языков, изданы в 38 странах и разошлись по миру тиражом в 84 000 000". Эта жирная ж#па должна была уже столько заработать что может вообще не писать ничего.

Музыканты могут продолжать работать за границей по своей профессии, писатели - только если могут писать на каком-то языке, кроме русского, актеры - практически не могут.

До 2014-го были даже взаимными френдами; а потом он сошёл с ума.

В общем-то он таким стал с 2004, когда случился первый Майдан. Я удивился, проблевался. Пробовал читать его книги, они перестали лезть в горло.

"Здравствуй племя молодое, незнакомое"

Цыбуленко такой еще с ФИДО, просто до определенного момента это было невыгодно и Сирожа сдерживался.
А с 2004 года ненавидеть хохлов стало официально можно и из пейсателя поперло непрерывным потоком.

Что однако не мешало ему ездить в Харьков на Звездный Мост побухать да пожрать. При том, что меценатом и организатором был Аваков – тогдашний руководитель ОГА пришедший на этот пост вследствие Оранжевой революции. Ниче, поперек горла ничего не становилось, жрал и бухал как не в себя говорят.

Возможно. Я был молод в те времена и меня больше женская общала в университете интересовала, чем читать жж какого-то пейсателя и знать про его политическую позицию.

Согласен

Неверно

Во время Майдана 2003 года он уже вполне себе раскрылся.

Да у него чуть ли не с Лабиринта. Нет желания погружаться но помню свое охренение.

Последние произведения не читал. А так могу вспомнить только упоминание русско-украинской войны в "Звездной тени", больше вроде и не помню. Но перечитывать труды этого фашиста точно не хочется и не буду.

Ну он вполне себе идейный, лично себя называет имперцем, очень гордится тем, что "русский", что, учитывая национальность его родителей, весьма веселит.

Да нифига, он таким отбитым пришел. У него куча украинофобских отсылок.

У него это от души, как я поняла. Всегда таким был.

До 2014 года я даже читал его ЖЖ. А начиная с 2014 года он стал наглухо отбитым ватником ненавидящим "укропов" и его жж превратилось в чемодан с фекалиями. Непонятно, что такое могло случиться.

Я осилил вчера вечером. Пришлось, правда, прерываться на терапию текилой, иначе бы не смог.
Ну что я скажу... нищие умом ищут деньги там, где могут и так, как могут. Им попался хороший покупатель, я бы даже сказал - самый известный и всесильный, но... продать выгодно душу дьяволу тоже мозги нужны. А они нищие умом.

Они коротокие. Для образования стОит иногда. Интересно было также узнать, что Соловьев даже не номер один на ТВ.

У меня желудок, воспитанный двумя годами армейской баланды, не в состоянии переварить даже которткие вставки этого треша.
Тошнит.
Всё не осилю никогда.