Адрес для входа в РФ: exler.wiki
20 лет самому страшному теракту в истории Испании
Нападение на поезд на улице Тельес 11 марта 2004 года: здесь погибли 63 человека (ЭМИЛИЯ ГУТЬЕРРЕС)
Сегодня исполнилось 20 лет со дня самого страшного теракта в истории Испании. В результате атак террористов 11 марта 2004 года погибли 192 человека (точнее, 193 - еще одна женщина пролежала 10 лет в коме, после чего умерла), свыше 2000 пострадали. Тогда на центральном вокзале Мадрида и в четырех пригородных электричках прогремело десять взрывов (еще три бомбы не сработали).
Ни один из семи непосредственных исполнителей не сдался полиции, все они покончили с собой. Но около 30 их сообщников (в основном выходцев из североафриканских стран) были схвачены и в 2007 году приговорены к различным срокам заключения. Суд выдвинул против них многочисленные обвинения: от подделки документов и хищения взрывчатых веществ до подготовки и совершения убийства и сговора с целью совершения террористического акта. Прокурор требовал для 29 подсудимых в общей сложности 270 885 лет лишения свободы. Испанское законодательство не позволяет казнить преступников, но допускает вынесение подобных приговоров. Хотя при этом максимальный срок реального пребывания в тюрьме установлен в 30 лет. Процесс по этому делу стал одним из самых громких в мире.
Атака была совершена за три дня до парламентских выборов. Находившаяся тогда у власти Народная партия возложила вину на баскскую террористическую группировку ЭТА, однако почти сразу появились доказательства, что за терактом стоит "Аль-Каида" (запрещена в РФ). Полиция нашла видеокассету с записью заявления от имени группировки. Заснятый на пленке мужчина, одетый в типичные арабские одежды и назвавшийся представителем боевого крыла "Аль-Каиды", на арабском языке с марокканским акцентом заявил: "Мы берем на себя ответственность за то, что случилось в Мадриде два с половиной года спустя после атаки на Нью-Йорк и Вашингтон... Это вам за сотрудничество с преступником Бушем и его приспешниками". Примечательно, что вся эта информация доносилась до общественности СМИ, в том время как правительство хранило молчание. В итоге консерваторов обвинили в сокрытии информации, что привело потере ими власти, и кабинет министров уже через несколько дней сформировали социалисты.
Интересно, что теракт такого большого масштаба сильно повлиял на баскскую группировку ЭТА, на которую изначально пали подозрения. На некоторое время этаррас затаились и перестали проводить свои акции. И даже попытались предложить новому правительству сесть за стол переговоров. Правда, тогда это не удалось из-за жесткой позиции властей, социалисты, как и консерваторы, требовали сложить оружие безо всяких условий.
Другим итогом тех терактов стал пересмотр внешней политики Мадрида. До марта 2004 года Испания активно принимала участие в международных операциях, возглавляемых США, в частности в антииракской кампании. Трагические события продемонстрировали ошибочность внешней политики правительства Хосе Мариа Аснара, направленной на полную и безоговорочную поддержку Вашингтона по всем вопросам. Ведь именно в ответ на ввод войск в Ирак "Аль-Каида" устроила кровавый теракт в Мадриде. И уже на первом выступлении после победы на социалистов выборах лидер ИСПР Хосе Луис Родригес Сапатеро, еще на тот момент не сформировавший правительство, пообещал как можно скорее вывести войска из Ирака. Это было сделано, и на долгие годы Испания отказалась от участия в других акциях США и НАТО, отправляя в отдельных случаях лишь военных инструкторов для обучения местных сил безопасности.
В память о жертвах терактов в центральном парке Мадрида Ретиро была высажена роща из 192 кипарисов и олив - по количеству жертв атаки. На тот момент еще один человек, пострадавший при взрывах, находился в коме, он скончался только в 2014 году.
Кроме того, ежегодно в день годовщины терактов в испанской столице проходят памятные мероприятия. Традиционного они начинаются с церемонии возложения венков к мемориальной доске на площади Пуэрта-дель-Соль. В ней принимают участие представители всех политических сил Испании, на один день они забывают о своих разногласиях. (Отсюда.)
К 20-летию этой трагедии компания RTVE выпустила новый документальный фильм.
И еще об осужденных:
🔹Обвинение по делу о терактах 11 марта 2004 года было предъявлено 116 людям. На скамью подсудимых сели 29 человек. И из них в Испании было осуждено 18, а в Марокко - еще четверо.
🔹Последний факт стал результатом беспрецедентного судебного сотрудничества между Испанией и Марокко, поскольку до тех пор власти Рабата не привлекали к уголовной ответственности ни одного из своих граждан за террористические акты, совершенные в другой стране.
🔹Спустя 20 лет после терактов только четверо осужденных, все еще находятся в тюрьме. Трое из них, согласно приговору, получили по 40 тысяч (!) лет тюрьмы. Максимальный срок тюремного заключения за террористические преступления в Испании - 40 лет. Поэтому они выйдут на свободу в 2044-м году.
🔹Марокканец Джамал Зугам, приговоренный к 42922 годам лишения свободы (две жертвы опознали его как террориста, заложившего в рюкзаке бомбу, которая взорвалась в поезде на станции Санта-Эухения и привела к гибели 14 человек), продолжает категорически отрицать свое участие в нападениях или в их подготовке, а его поведение в тюрьме строгого режима уже двадцать лет - образцовое.
🔹Астурийский шахтер Суарес Трашоррас, продавший джихадистам взрывчатку, постепенно сходит в тюрьме с ума и просит сделать ему эвтаназию. Правда, пока безответно.
...Ведь именно в ответ на ввод войск в Ирак "Аль-Каида" устроила кровавый теракт в Мадриде. И уже на первом выступлении после победы на социалистов выборах лидер ИСПР Хосе Луис Родригес Сапатеро, еще на тот момент не сформировавший правительство, пообещал как можно скорее вывести войска из Ирака. Это было сделано, и на долгие годы Испания отказалась от участия в других акциях США и НАТО, отправляя в отдельных случаях лишь военных инструкторов для обучения местных сил безопасности.
И на эту тему многократно оттопырились. Ссыкуны - они и в Испании ссыкуны 😄
Об этом в новостях мало пишут.
Я стала читать Ваш блог во времена локдаунов в 2020 когда искала блоги о том как люди в разных странах живут в условиях локдаунов. Всегда интересно читать Ваши записи о жизни в Испании, к сожалею их немного.
Служил? Служил.
Мересьева в школе проходили?
Никому нафиг не нужны были черные лебеди, поэтому их существование - не более чем забавный биологический курьез. А вот правильный ритуал инициации был нужен всем, и человечество изо всех сил старалось его изобрести последние двадцать тысяч лет. В результате ничего принципиально отличного от подметания плаца зубной щеткой так и не получилось.
Один без двух рук даже стал дважды героем союза. Мой отец его пару раз встречал, когда тот был замминистра обороны Украины.
Вот, к примеру, как выглядит чудесный хайнлайновский "экзамен" (АКА служба в армии), если присмотреться к нему хоть чуть-чуть внимательнее.
Даже если ты безногий безглазый однорукий инвалид, ты будешь на складе в темноте что-нибудь пересчитывать на ощупь!
-- это потому что никому, кроме юридически недееспособных, нельзя отказать в праве поступить на службу.
Замечание 1. Никакой связи между двумя годами пересчитывания чего-то на складе на ощупь и способностью принимать адекватные политические решения не существует. Ergo, это не экзамен, а ритуал.
Замечание 2. Никакой реальной потребности в том, чтобы на складе в темноте кто-то что-то пересчитывал на ощупь, не существует. Инвентаризацию, если уж на то пошло, можно было бы с куда большей эффективностью проводить зрячему при свете. Следовательно, данное действие придумано исключительно для того, чтобы солдат не сидел без дела, и ничем не отличается от подметания плаца зубной щеткой. О-фи-генная школа социальной мудрости, чоужтам. Прекрасно потом пригодится на гражданке.
Вопрос в сторону: а почему бы не брать в армию только годных к строевой службе, чтобы они там занимались именно тем, чем должна заниматься армия - в военной время войной, в мирное боевой подготовкой? А потому что тогда все, кроме годных к строевой службе, автоматом теряют возможность стать полноценными гражданами, и тогда уж проще их, как в Спарте, сразу побросать со скалы. Каковая идея уже во времена Хайнлайна выглядела крайне непрезентабельно. Так что пришлось ему ради великой цели не только общество, но и армию покорежить.
Я на эти программы еще в СССР насмотрелся. Марксистско-ленинскую философию не приходилось сдавать?
Еще одно ничем подтвержденное утверждение.
Вот вам и одна из слабостей недостаточно проработанной демократии. Синклер Льюис, "У нас это невозможно": "Если в США придёт к власти фашизм, то потому, что американцы его выберут."
Вы, похоже, не слышите и снова талдычите "авторитаризм!"
Почему символическое? Очень просто. Потому что невозможно придумать "экзамен на гражданскую зрелость", который проверял бы хоть что-то, кроме умения подготовиться к этому самому экзамену на гражданскую зрелость, в чем бы он ни заключался. Даже в гораздо легче формализуемых областях (вроде точных наук) сданный экзамен в лучшем случае кое-как коррелирует с наличием знаний и умений, но совершенно их не гарантирует. Что уж говорить о "специальных образовательно-воспитательных программах". Я на эти программы еще в СССР насмотрелся. Марксистско-ленинскую философию не приходилось сдавать?
Право избирать и быть избранным гражданин получает не "по факту своего существования", а в обмен на имплицитное согласие жить в обществе по его правилам и решать свои проблемы, используя штатные механизмы общества. То есть либо выдвигая своих представителей в представительские органы власти, либо самому становясь таким представителем. Если это убрать, единственным способом поддержания гражданского мира становится насилие. Вариант "король правит, потому что он король, а вы подчиняйтесь, потому что вы все родились не у того папы" устарел и может существовать только в узкоспецифических странах, типа Саудовской Аравии, и только пока она сидит на нефти.
То, что ты предлагаешь (и Хайнлайн в "Звездном десанте") называется "ритуал инициации" и существовало в той или иной форме, наверное, с палеолита. Его проблема, как и любого ритуала, в том, что он чудовищно плохо адаптируется к меняющимся условиям, вместо этого вырождаясь в создание видимости. Попытки придумать Самый Хороший и Правильный Ритуал Инициации, конечно, забавны, но их результат вполне предсказуем.
С остальным - фейспалм.
😄.
Когда на самолете перед посадкой тебе дают бумажку "за наркотики у нас смертельная казнь", как-то не охота там жить. Даже в Мордоре за мишек с каннабиcом "всего лишь" в тюрьме держат для обмена.
ЗЫ Кстати, мне в самолете никаких бумажек не давали. И смертная казнь за наркотики много где в ЮВА, например, в том же Таиланде, куда и европейцы и американцы едут косяками.
В сухом остатке: авторитаризм = больше проблем. Я консерватор и card carrying member республиканской партии, и я себя будут чувствовать несравнимо лучше в "гомосяцком" Берлине, нежели в упомянутом тобой Сингапуре.
Это я не к тому, что идея "право голоса по праву существования " хороша, а к тому, к чему можно придти.
Еще одно ничем подтвержденное утверждение.
И вообще, не надо сравнивать провокацию собственных спецслужб с реальными атаками врагов.
И вот это непонятно:
максимальный срок тюремного заключения за террористические преступления в Испании - 40 лет
Странно, что с таким уровнем
"Прокурор должен доказать, что водитель ... _мог_ знать" !
То есть таксист, когда везет пассажира не знает и не должен знать, кто он и что у него в рюкзаке. Если же ты нарушаешь закон вместе с кем-то, то либо поинтересуйся, что везешь (наркота, бомба, маленькая девочка с кляпом в мешке), либо откажись.
Если уж ты играешь в Стейтема и в "Перевозчика", то будь готов разделить полностью вину своего пассажира или ответить за его груз.
По-моему логично, и ничего общего с безбилетниками.
Или вот курьеры. Когда ты посылаешь что-то через, например, Достависту, ты светишь свой паспорт, телефон, карту. Курьер за работу получает 50% от заказа. Но он может напрямую договориться отвезти посылку из А в Б. И получить все 100% наличными, но паспорт, номер телефона и карту ему никто не покажет. И уж если в посылке наркота - угадай, кто будет крайним?
Я это к чему. Если нерадивый курьер с наркотой не вызывает сочувствия, а сроки там большие, то почему, блин, он должен вызывать сочувствие, если наркоту заменить на взрывчатку? Ну подумаешь - отвез и отвез. Сам то он никого не взрывал. Ну так и наркокурьер сам не продает и детям у школы не предлагает.
Допустим, дальнобой не имел права брать попутчиков под угрозой штрафа. Но взял, соблазнившись десяткой. А тот оказался террористом и, довезённый до места, что-то там назавтра взорвал. Дальнобою пятнашечку?
А давайте сделаем рейд по трамваям и всех найденных безбилетников... Ну, не расстреляем (и вообще это миф про Третий Рейх), а посадим хотя бы на год. Каков шанс, что другие продолжат заниматься тем же самым?
Но тут одного сажают на 30 лет, так как он переправил террористов или взрывчатку. Ой. Каков шанс, что остальные 99 продолжат заниматься тем же самым, если теперь можно сесть практически пожизненно?
Останутся 1-2 самых отмороженных, - их проще будет если что вычислить, найти и поймать.
А сейчас получилось, что один получил свои 5-10 лет, остальные 99 сказали "ну не повезло" и продолжили, так как риск увеличился незначительно.
А если 6 бандитов пришли убить кого-то, но их поймали после в паре кварталов по горячим следам, то вместо того, чтобы один взял вину, а 5 соскочили (я на шухере, я за рулем, я только пистолет дал) с малыми сроками - получают на полную катушку все одинаково (кроме того, кто первый всех сдаст).
И это правильно, это серьезный удар по бандам. Почему с террористами нельзя также: не один исполнитель получает по полной (в данном случае они самоубились, но если бы не), а и все, кто участвовал и помогал.
Одно дело, когда ты подвез случайных попутчиков. Другое дело, когда тебя попросил мутный дальний знакомый подвезти трех-четырех мутных неизвестных марокканцев с рюкзаками до вокзала, которые не хотят светить свои лица в такси или на междугородних жд и автовокзалах.
Ну или когда тебе говорят "отвези рюкзак из Мадрида в Барселону, только не открывай, вот тебе 1000 евро" - это не отмазка, что ты не наркокурьер с героином или не террорист с бомбой.
Тут же задача не только наказать кого-то жестко постфактум. А еще и послать сигнал всяким недоумкам "не ввязывайтесь и не помогайте никому в случае сомнений в законности их просьб"
Было бы логично (на мой кровожадный взгляд): помог террористам косвенно (то есть сам не взрывал) - 1-3 года тюрьмы. Но за каждую жертву.
В тех же США, насколько я знаю, соучастие в убийстве в виде "подвез до жертвы и обратно" приравнивается к убийству.
максимальный срок тюремного заключения за террористические преступления в Испании - 40 лет
(набрал комментарий, только потом заметил что это написали абсолютно все комментаторы)
... на арабском языке с марокканским акцентом заявил: "Мы берем на себя ответственность за то, что случилось в Мадриде два с половиной года спустя после атаки на Нью-Йорк и Вашингтон... Это вам за сотрудничество с преступником Бушем и его приспешниками". ... В итоге консерваторов обвинили в сокрытии информации, что привело потере ими власти, и кабинет министров уже через несколько дней сформировали социалисты.
Другим итогом тех терактов стал пересмотр внешней политики Мадрида. До марта 2004 года Испания активно принимала участие в международных операциях, возглавляемых США, в частности в антииракской кампании.
Сейчас правительсто Испании изо всех сил продвигает интересы ХАМАС в Газе и инициирует суд над Израилем.
Причём, даже в этом случае – дело не в самой РПЦ как "организации", сколько в высшем духовенстве, насквозь продавшемся власти. Обычные-то священники "на земле" – как раз нередко тоже далеко не в восторге от продажности Гундяя, мягко говоря.
Секты, кстати, могут быть любыми – вовсе не обязательно религиозными. Это просто к сведению. Общее у всех лишь одно – пламенная любовь/ненависть к чему-либо (или кому-либо). Есть повод задуматься, как мне кажется...
Всякие там растафари (и прочие "макаронные монстры") – просто не прошли через период претензий на мировое господство. Потому и не отличились настолько масштабными злодеяниями (в будущем у них теоретически ещё "есть шанс", но очень надеюсь, что уже нет)).
Через это прошли только христианство и ислам (иудаизм, кстати, тоже прошёл, но раньше). Только вот ислам изрядно младше – потому и все "болячки" христианства проходит значительно позже. То есть, сейчас.
Религии крупные и устоявшиеся – агитируют паству за "так было принято веками", и за прочее "солидное" бла-бла-бла.
Секты же чаще всего рекрутируют лишь наиболее радикальных "пассионариев". Чтобы это понять – достаточно сравнить лишь традиционный ислам и ИГИЛ, например. Ну, или сравнить традиционное христианство и христианских фундаменталистов всех мастей, например.
Прошло 500 лет, человечество изменилось. Ушло в прошлое рабство, женщина начала считаться человеком, а цвет кожи не стал обозначать недочеловека.
Но ислам остался на месте. Так может дело всё же не в возрасте?
Через сколько лет растафари начнуть резать неверных?
Период экспансии арабов (и ислама) в Среднюю Азию – 7-8 века н.э.
• Навои – 13-14 века н.э.
• Улугбек – 14-15 века н.э.
• Большинство архитектурных шедевров – 13-15 века н.э.
Как-то вот не вяжется с вашей "теорией".
P.S. При этом, несомненно, ислам оказал огромное влияние, спору нет. Но говорить о том, что именно "ислам стал причиной упадка" – весьма опрометчиво и исторически неверно, мягко говоря.
Сегодня ночью шахеды по Одессе и пригороду - чем не теракт?
И инструмент называется подходяще.
Да и прямо сейчас - баллистика по юго-восточным областям Украины на кого хуйло пошлёт...
А какие у них способы, кстати? Есть теракты и резня в цивилизованных формах?
Турки завоевали балканы примерно за 30 лет до того, как испанский король и кастильская королева завоевали весь Перинейский полуостров.
Как-то растафари, мормоны и бахаи людей особо не крошили. Да и очень молодая религия - сайентологи - что-то не слишком известны терактами и убийствами.
Да и знаменитые слова халифа Умара, отдавшего приказ уничтожить Александрийскую библиотеку, "Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны. Если же в них говорится что-нибудь другое, то они вредны. Поэтому и в том и в другом случае их надо сжечь", были сказаны за века до первого Крестового Похода. Так-что нечего перекладывать с больной головы и винить других.